D'autres déterministes HARDCORE ?

Le 18 août 2021 à 03:50:15 :

Le 18 août 2021 à 03:46:46 :

Sinon quid de la physique quantique qui ouvre la possibilité du hasard ? (je suis loin d'être un expert)

Le hasard à l'échelle quantique existe mais on est juste sûrement pas assez avancés technologiquement pour prouver le contraire avec des modèles valides.

Mais même si le hasard n'existe pas on ne contrôle pas le hasard déterminisme quand même. Pour moi tout mène au déterminisme.

pk on peut pas connaitre notre avenir alors

Impossible de connaître toutes les variables à la foishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/09/4/1551327954-millefisourire5.png
Et impossible de toutes les faire corréler vers un avenir lointainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/09/4/1551327954-millefisourire5.png

Mais bon après les kheys, je pense que c'est juste logique le DETERrminisme, mais c'est pas une excuse pour être des grosses merdes/faire le mal
Le cerveau est une machine assez complexe pour douter, croire, espérer, avoir "l'illusion" du choix, et profiter de la CHANCE qu'est l'existence même si notre destin est déjà tracéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494975233-larry-nours.png

Le 18 août 2021 à 03:51:59 :

Le 18 août 2021 à 03:50:15 :

Le 18 août 2021 à 03:46:46 :

Sinon quid de la physique quantique qui ouvre la possibilité du hasard ? (je suis loin d'être un expert)

Le hasard à l'échelle quantique existe mais on est juste sûrement pas assez avancés technologiquement pour prouver le contraire avec des modèles valides.

Mais même si le hasard n'existe pas on ne contrôle pas le hasard déterminisme quand même. Pour moi tout mène au déterminisme.

pk on peut pas connaitre notre avenir alors

Impossible de connaître toutes les variables à la foishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/09/4/1551327954-millefisourire5.png
Et impossible de toutes les faire corréler vers un avenir lointainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/09/4/1551327954-millefisourire5.png

Même en supposant qu’on y arrive un jour, je parle de ça :

Même si il existait un seul futur possible et qu’on était capable de le prédire on serait face à une impossibilité logique au moment d’en prendre connaissance : l’homme qui connaît son destin est incapable, même si il essaye, de le vivre tel qu’il aurait dû être.

Le 18 août 2021 à 03:50:15 :

Le 18 août 2021 à 03:46:46 :

Sinon quid de la physique quantique qui ouvre la possibilité du hasard ? (je suis loin d'être un expert)

Le hasard à l'échelle quantique existe mais on est juste sûrement pas assez avancés technologiquement pour prouver le contraire avec des modèles valides.

Mais même si le hasard n'existe pas on ne contrôle pas le hasard déterminisme quand même. Pour moi tout mène au déterminisme.

pk on peut pas connaitre notre avenir alors

psk il y a trop de paramètre, d'influence
essaye d'imaginer tout ce qui t'as influencé et ce qui a influencé ceux t'ayant influencé..

Le 18 août 2021 à 03:46:13 animagie2 a écrit :

Le 18 août 2021 à 03:44:12 :

Le 18 août 2021 à 03:41:25 animagie2 a écrit :

Le 18 août 2021 à 03:40:10 :
sinon oui je le suis dans une certaine mesure mais c'est plus un moyen de me rassurer en me disant que si je suis 0 tout c'est car c'était déterminéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

Tu peux te reprendre

-> nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

tu as repris la creation artistique ?

nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

Le 18 août 2021 à 03:59:00 :

Le 18 août 2021 à 03:46:13 animagie2 a écrit :

Le 18 août 2021 à 03:44:12 :

Le 18 août 2021 à 03:41:25 animagie2 a écrit :

Le 18 août 2021 à 03:40:10 :
sinon oui je le suis dans une certaine mesure mais c'est plus un moyen de me rassurer en me disant que si je suis 0 tout c'est car c'était déterminéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

Tu peux te reprendre

-> nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

tu as repris la creation artistique ?

nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

ben vas-y, ça va te sauver

Le 18 août 2021 à 03:54:58 :

Le 18 août 2021 à 03:51:59 :

Le 18 août 2021 à 03:50:15 :

Le 18 août 2021 à 03:46:46 :

Sinon quid de la physique quantique qui ouvre la possibilité du hasard ? (je suis loin d'être un expert)

Le hasard à l'échelle quantique existe mais on est juste sûrement pas assez avancés technologiquement pour prouver le contraire avec des modèles valides.

Mais même si le hasard n'existe pas on ne contrôle pas le hasard déterminisme quand même. Pour moi tout mène au déterminisme.

pk on peut pas connaitre notre avenir alors

Impossible de connaître toutes les variables à la foishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/09/4/1551327954-millefisourire5.png
Et impossible de toutes les faire corréler vers un avenir lointainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/09/4/1551327954-millefisourire5.png

Même en supposant qu’on y arrive un jour, je parle de ça :

Même si il existait un seul futur possible et qu’on était capable de le prédire on serait face à une impossibilité logique au moment d’en prendre connaissance : l’homme qui connaît son destin est incapable, même si il essaye, de le vivre tel qu’il aurait dû être.

Je pense qu'on ne pourra jamais faire ça, mais si ça arrive, je pense que ça va juste créer une sorte de paradoxe mental pour celui qui verra son avenir, au point que les calculs seront affirmés malgré touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/09/4/1551328047-millefisurprise2.png

Le 18 août 2021 à 04:00:56 :

Le 18 août 2021 à 03:59:00 :

Le 18 août 2021 à 03:46:13 animagie2 a écrit :

Le 18 août 2021 à 03:44:12 :

Le 18 août 2021 à 03:41:25 animagie2 a écrit :

Le 18 août 2021 à 03:40:10 :
sinon oui je le suis dans une certaine mesure mais c'est plus un moyen de me rassurer en me disant que si je suis 0 tout c'est car c'était déterminéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

Tu peux te reprendre

-> nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

tu as repris la creation artistique ?

nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

ben vas-y, ça va te sauver

c'était stylax en plus
en sah j'ai versé une petite larme à la cloturation de son compte quand pouf yavait pu les dessins j'avouent oups je l'ai dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Le 18 août 2021 à 04:03:58 Dark_Sasukeys a écrit :

Le 18 août 2021 à 04:00:56 :

Le 18 août 2021 à 03:59:00 :

Le 18 août 2021 à 03:46:13 animagie2 a écrit :

Le 18 août 2021 à 03:44:12 :

Le 18 août 2021 à 03:41:25 animagie2 a écrit :

Le 18 août 2021 à 03:40:10 :
sinon oui je le suis dans une certaine mesure mais c'est plus un moyen de me rassurer en me disant que si je suis 0 tout c'est car c'était déterminéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

Tu peux te reprendre

-> nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

tu as repris la creation artistique ?

nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

ben vas-y, ça va te sauver

c'était stylax en plus
en sah j'ai versé une petite larme à la cloturation de son compte quand pouf yavait pu les dessins j'avouent oups je l'ai dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

heinquoi? mon compte insta??https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

comme a dit un khey sur la page précédente, "l'ordinateur qui prédit le futur" (pour simplifier) est impossible car il pose un problème de logique

ceci-dit, même si je suis pas déterministe, ça invalide pas pour autant cette doctrine et le dilemme moral est toujours intéressant

Je comprends pas pourquoi ça poserait un problème logique

qu'il serait théoriquement possible de prédire le futur si on avait connaissance de l'ensemble des lois de l'univers ainsi que de l'emplacement de chaque atome

1) C'est pas possible
2) C'est pas parce que t'as connaissance de quelque chose qu'il n'y aucun choix.

Le 18 août 2021 à 04:04:30 :

Le 18 août 2021 à 04:03:58 Dark_Sasukeys a écrit :

Le 18 août 2021 à 04:00:56 :

Le 18 août 2021 à 03:59:00 :

Le 18 août 2021 à 03:46:13 animagie2 a écrit :

Le 18 août 2021 à 03:44:12 :

Le 18 août 2021 à 03:41:25 animagie2 a écrit :

Le 18 août 2021 à 03:40:10 :
sinon oui je le suis dans une certaine mesure mais c'est plus un moyen de me rassurer en me disant que si je suis 0 tout c'est car c'était déterminéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

Tu peux te reprendre

-> nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

tu as repris la creation artistique ?

nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

ben vas-y, ça va te sauver

c'était stylax en plus
en sah j'ai versé une petite larme à la cloturation de son compte quand pouf yavait pu les dessins j'avouent oups je l'ai dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

heinquoi? mon compte insta??https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

oui là yavait les jolis dessins
et pouf apu "Instragrameur943294829+493909420" snif m'en suis pas remis
c'est comme si un musé brûlait et pouf reste qu'un vague souvenir

Si c'est le cas vous êtes sûrement confronté au dilemme moral suivant : Gandhi et un certain peintre Autrichien () n'ont ils pas pour point commun d'avoir tous deux été victime de leur déterminisme (leur vie étant prédictible à l'atome près depuis des milliards d'années)

Comment vous faites face à ce dilemme moral ?

Tu nous dis pas quel est le dilemme, ce qu'on peut faire. Je suppose en mettre un hors d'état de nuire. En tout cas, imaginons que ta machine existe, le simple fait de pouvoir annuler l'existence de l'un d'entre eux, et bien montrerait qu'il n'y a pas de déterminisme absolu.

Le 18 août 2021 à 04:11:21 :

qu'il serait théoriquement possible de prédire le futur si on avait connaissance de l'ensemble des lois de l'univers ainsi que de l'emplacement de chaque atome

1) C'est pas possible
2) C'est pas parce que t'as connaissance de quelque chose qu'il n'y aucun choix.

je vous comprend pas
Si t'as connaissance c'est que c'était déterminé que tu ai conscience et que tu réagisses en conséquence en cherchant à échapper à ton destinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480213935-1479033635-capture-d-ecran-2016-09-03-a-21-39-27.png

Il n'y a pas vraiment de dilemme pour moi étant donné que c'est sur deux plans différents.

Le déterminisme dans le sens strict et absolue n'est pas sur le même plan que le choix individuel.

Le 18 août 2021 à 04:11:47 Dark_Sasukeys a écrit :

Le 18 août 2021 à 04:04:30 :

Le 18 août 2021 à 04:03:58 Dark_Sasukeys a écrit :

Le 18 août 2021 à 04:00:56 :

Le 18 août 2021 à 03:59:00 :

Le 18 août 2021 à 03:46:13 animagie2 a écrit :

Le 18 août 2021 à 03:44:12 :

Le 18 août 2021 à 03:41:25 animagie2 a écrit :

Le 18 août 2021 à 03:40:10 :
sinon oui je le suis dans une certaine mesure mais c'est plus un moyen de me rassurer en me disant que si je suis 0 tout c'est car c'était déterminéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

Tu peux te reprendre

-> nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

tu as repris la creation artistique ?

nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

ben vas-y, ça va te sauver

c'était stylax en plus
en sah j'ai versé une petite larme à la cloturation de son compte quand pouf yavait pu les dessins j'avouent oups je l'ai dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

heinquoi? mon compte insta??https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

oui là yavait les jolis dessins
et pouf apu "Instragrameur943294829+493909420" snif m'en suis pas remis
c'est comme si un musé brûlait et pouf reste qu'un vague souvenir

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615489155-whylives.jpg

Le 18 août 2021 à 04:16:06 :

Le 18 août 2021 à 04:11:21 :

qu'il serait théoriquement possible de prédire le futur si on avait connaissance de l'ensemble des lois de l'univers ainsi que de l'emplacement de chaque atome

1) C'est pas possible
2) C'est pas parce que t'as connaissance de quelque chose qu'il n'y aucun choix.

je vous comprend pas
Si t'as connaissance c'est que c'était déterminé que tu ai conscience et que tu réagisses en conséquence en cherchant à échapper à ton destinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480213935-1479033635-capture-d-ecran-2016-09-03-a-21-39-27.png

Pour que ta définition du déterminisme soit vraie et correcte, il faudrait d'abord que l'on puisse avoir une connaissance parfaite de toute chose, et ensuite que l'on ne puisse pas modifier une conclusion une fois cette connaissance acquise, or, ce n'est pas possible.

Le déterminisme et le libre arbitre s'opposent-ils ou non ? Telle est la question.

Le 18 août 2021 à 04:09:21 :
comme a dit un khey sur la page précédente, "l'ordinateur qui prédit le futur" (pour simplifier) est impossible car il pose un problème de logique

ceci-dit, même si je suis pas déterministe, ça invalide pas pour autant cette doctrine et le dilemme moral est toujours intéressant

c'est pas totalement impossible, imagine que le monde se ballade dans un systeme dynamique mais en fait ce n'est pas un point qui se ballade mais un ensemble de point qui evoluent. Cette non reduction a un point n'est pas du a un manque de connaissance, c'est vraiment l'etat du monde a un instant donne. La prediction du futur ne pose plus de paradoxe, l'ordinateur nous donnera plusieurs scenario qui ensemble formeront le futur.