Topic argumentatif sur la vaccination et le covid.

Karazan

Bon je reprendrai plus tard, il est 3h du mat tout de même.

BernaiseWloque

Les laboratoires peuvent corrompre les politiques, mais apparemment cette hypothèse a échappé à ton cerveau génial

BernaiseWloque

Et bonne nuit

lucky-cul

L’étudiant en Sciences Pharmaceutiques que je suis à eu mal aux yeux en lisant ce ramassis de conneries, et d’information imprécise !

Rabbit42170

"Je parle pas de pass sanitaire mais de vaccination, comme précisé dans le post."

Le pass sanitaire à été mis en place pour forcer les gens à se vacciner afin de ne pas faire replonger l'économie française.

On à plus les moyens de confiner.

Mais ça,vous voulez pas l'entendre,vous pensez que c'est pour vous tuez.alors bon...

Henovi

Sur l'ivermectine ce que tu racontes n'a littéralement aucun sens il est impossible de nier son efficacité aujourd'hui https://blogs.mediapart.fr/enzo-lolo/blog/040421/covid-19-traiter-ou-ne-pas-traiter-un-exemple-au-bresil + https://reinfocovid.fr/science/livermectine-dans-le-traitement-de-la-covid/

Preuves empiriques et scientifiques solides

Sur la balance bénéfice/risque pareil, je ne sais pas d'où tu sors tes chiffres farfelus de thromboses et de myocardites difficiles à estimer, il est bien plus fiable de se reporter aux données de pharmacovigilance avec le biais d'imputabilité qu'elles comportent, de la même manière que les cas covid comme les morts covid ont un biais d'imputabilité extrêmement important (probablement plus important car le sous reporting des bases de pharmacovigilance compense probablement à minima la non imputabilité et le manque relatif de fiabilité des données)

https://www.openvaers.com/covid-data/covid-full-data

65 décès suspectés, reportés sur VAERS, pour les 25 ans et moins, sur plusieurs dizaines de millions de vaccinés
Sur cette même tranche d'âge, pour cette même population, en Europe les décès dus au covid pour les jeunes sans comorbidités se comptent littéralement sur les doigts d'une, de deux mains si on élargit conséquemment.

Donc plus de risques en l'état présent des choses à se faire vacciner en étant jeune en bonne santé (risques dont la mesure de l'étendue ne devrait vraisemblablement que s'accentuer), ce qui n'est pas compliqué quand le bénéfice tend vers 0.

Je m'arrête là flemme de refaire des argumentaires complets, j'en ai fais par le passé, ce n'est plus la peine de le faire aujourd'hui, si tu continues d'adhérer au narratif en cours, je ne me mouille pas en disant que tu manques de culture politique pour comprendre ce qui se met en place.
Ces deux éléments sont par ailleurs parmi les plus graves fautes éthiques de nos gouvernants, et les arguments les plus puissants pour infirmer la légitimité prétendument sanitaire de leurs politiques

koudkeu-28eme

Les vaccinés sont ceux qui regardent le plus la télévision et bfm.
Aucune autre corrélation n'est plus vraie.

Fulltesto5

Pas besoin d'atteindre la couverture vaccinale.

Tu vaccines les fragiles, fin de l'histoire.

Mignon les low iq

koudkeu-28eme

Le 27 juillet 2021 à 03:19:36 :
"Je parle pas de pass sanitaire mais de vaccination, comme précisé dans le post."

Le pass sanitaire à été mis en place pour forcer les gens à se vacciner afin de ne pas faire replonger l'économie française.

On à plus les moyens de confiner.

Mais ça,vous voulez pas l'entendre,vous pensez que c'est pour vous tuez.alors bon...

On a confiné par manque de lits. Or depuis 1 an, on ferme des lits.
Et pour les moyens de confiner, on les avait pas dès le 1er confinement et ça n'a rien empêché

OzymV7

Le 27 juillet 2021 à 03:20:39 :
Les vaccinés sont ceux qui regardent le plus la télévision et bfm.
Aucune autre corrélation n'est plus vraie.

Accompagné d'une source, ouaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494439847-1465693008-img10.png

Sneed88

Bonsoir rabbi

Je ne me ferais jamais empoisonner

JAMAIS, quoi que tu puisses me dire, quoi que tu puisses me proposer, peu importe tes insultes ou tes imprécations

J
A
M
A
I
S

FIn de la discussion

linkounet

si autant de personnes vont à l'hopital ce serait pas aussi dû à la peur des médias? les idiots qui ont peur iront plus facilement à l'hopital que quand on parlait pas de votre maladie mdr. Plein d'hypocondriaques

Sasanlagadou

Qu'est ce que c'est LOURD, même à 3h30 du matin bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

A croire qu'on vit pas dans le même monde que vous et qu'on traine pas assez sur ce forum pour avoir des infos que même des ministres n'ont pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Rabbit42170

"On a confiné par manque de lits. Or depuis 1 an, on ferme des lits.
Et pour les moyens de confiner, on les avait pas dès le 1er confinement et ça n'a rien empêché"

Je suis d'accord avec toi sur ces 2 sujets.
Mais à l'époque il n'y avait pas le vaccin,maintenant si.
C'est pour ça qu'ils forcent.
Et personne veux vous tuer avec ce vaccin.
Ils veulent juste que le covid arrête de ralentir l'économie.
Ils en ont rien à foutre du reste.

Tellu

Très bel argumentaire, il aurait presque pu me convaincre si Jupiter n'avait pas fait son caca nerveux à vouloir l'imposer par le chantage.
Dommage

Karazan

Le 27 juillet 2021 à 03:10:37 :
L’étudiant en Sciences Pharmaceutiques que je suis à eu mal aux yeux en lisant ce ramassis de conneries, et d’information imprécise !

L'étudiant en sciences pharmaceutiques que tu es peut lire les sources que j'ai cité si il se sent au dessus de plus d'une centaines de chercheurs.

Le 27 juillet 2021 à 03:20:07 :
Sur l'ivermectine ce que tu racontes n'a littéralement aucun sens il est impossible de nier son efficacité aujourd'hui https://blogs.mediapart.fr/enzo-lolo/blog/040421/covid-19-traiter-ou-ne-pas-traiter-un-exemple-au-bresil + https://reinfocovid.fr/science/livermectine-dans-le-traitement-de-la-covid/

Preuves empiriques et scientifiques solides

Sur la balance bénéfice/risque pareil, je ne sais pas d'où tu sors tes chiffres farfelus de thromboses et de myocardites difficiles à estimer, il est bien plus fiable de se reporter aux données de pharmacovigilance avec le biais d'imputabilité qu'elles comportent, de la même manière que les cas covid comme les morts covid ont un biais d'imputabilité extrêmement important (probablement plus important car le sous reporting des bases de pharmacovigilance compense probablement à minima la non imputabilité et le manque relatif de fiabilité des données)

https://www.openvaers.com/covid-data/covid-full-data

65 décès suspectés, reportés sur VAERS, pour les 25 ans et moins, sur plusieurs dizaines de millions de vaccinés
Sur cette même tranche d'âge, pour cette même population, en Europe les décès dus au covid pour les jeunes sans comorbidités se comptent littéralement sur les doigts d'une, de deux mains si on élargit conséquemment.

Donc plus de risques en l'état présent des choses à se faire vacciner en étant jeune en bonne santé (risques dont la mesure de l'étendue ne devrait vraisemblablement que s'accentuer), ce qui n'est pas compliqué quand le bénéfice tend vers 0.

Je m'arrête là flemme de refaire des argumentaires complets, j'en ai fais par le passé, ce n'est plus la peine de le faire aujourd'hui, si tu continues d'adhérer au narratif en cours, je ne me mouille pas en disant que tu manques de culture politique pour comprendre ce qui se met en place.
Ces deux éléments sont par ailleurs parmi les plus graves fautes éthiques de nos gouvernants, et les arguments les plus puissants pour infirmer la légitimité prétendument sanitaire de leurs politiques

Incroyable de ta part de me parler de preuves solides en ne sortant non pas des études comme je l'ai fait via mes sources, -que tu n'as visiblement pas consulté vu tes questions et remarques- mais un article MEDIAPART et un article REINFOCOVID
Très scientifique comme raisonnement en effet.

Pour ce qui est de l'ivermectine, il y a en effet des études qui sont menées ou ont été menées. Il ne faut pas, bien évidemment, arrêter la recherche sur un éventuel traitement mais il faut questionner l'utilité d'un traitement médicamenteux si on a un vaccin efficace, car, je me répète, et de façon sourcée (1er post, source dans pastebin), un vaccin ne cause pas d'effets secondaires à long termes, nécessite un nombre de prises bien inférieur à un traitement médicamenteux et est efficace !

Le problème avec l'ivermectine c'est cette "panacéisation" de la molécule par bon nombre de personnes qui craignent le vaccin, sauf que ce dernier t'immunise sur une durée bien plus longue qu'un traitement… Tu comptes prendre de l'ivermectine pendant plusieurs mois ?
Il serait bien sûr envisageable d'avoir un vaccin + un traitement si l'infection se déclare, mais préférer l'un ou l'autre est irrationnel.
J'ai écris dans mon 1er post : "Il y a de faibles chances que l'ivermectine fontionne contre le coronavirus", c'est une erreur de ma part, je n'aurais pas du écrire ça de cette façon, je n'avais pas connaissance de cette méta-analyse que tu as envoyé (incroyable de la part de réinfocovid de parler de méta-analyses ), et les résultats semblent prometteurs, cependant il y a quelques points à observer :

• "While many treatments have some level of efficacy, they do not replace vaccines and other measures to avoid infection. Only 30% of ivermectin studies show zero events in the treatment arm"
• Beaucoup d'études manquent de puissance, le trait horizontal dans le diagramme en forêt montre l'intervalle de confiance à 95%, j'ai marqué d'une croix les études qui manquent de précision.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/4/1627570782-ivermectineetudepuissance.pngUne méta-analyse ne sert pas à regrouper pleins d'études faibles, elle sert à utiliser des études normales pour gagner un cran supplémentaire de confiance.
• Les auteurs utilisent cependant ces études pour justifier leur risque d'erreur faible : "The probability that an ineffective treatment generated results as positive as the 60 studies to date is estimated to be 1 in 193 billion (p = 0.0000000000052)"
  sauf que sur ces 60 études, au moins la moitié sont imprécises (intervalle de confiance aux fraises, p-value trop élevée) donc pas vraiment exploitables. Ils en excluent 10 dans la méta-analyse pour diverses raisons, mais elles sont gardées pour sortir ce chiffre, pourquoi ?

Le topic reprend.

IncredibleLinc

Bordel les bots qui redigent des pavé avec des points, des introductions et des sous thème....https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
T'as cru qu'on allait lire ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Karazan

Le 29 juillet 2021 à 17:38:45 :
Bordel les bots qui redigent des pavé avec des points, des introductions et des sous thème....https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
T'as cru qu'on allait lire ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Poster des stickers ca va pas accroître ton style l'ahuri.

croupesevere

Le traitement de l'ivermectine en cas d'infection, c'est 12mg jusqu'à guérison 5 jours max, soit 10e en tout.
Pourquoi une couverture vaccinale ? On a jamais éradiqué la grippe avec des vaccins.
Si les jeunes ne font pas de formes de graves, ils n'endiguent pas les hopitaux.
Le vaccin diminue de peu la transmission.
L'immunité naturelle de tout le virus est mieux que l'immunité vaccinale sur une protéine.
Première fois qu'on vaccine des gens pour un virus qu'ils ne craignent pas.
Les études de phase 3 ne sont plus de l'expérimentation mais on apprend des nouveaux trucs tout les jours.
Des études sur el famoso covid long ?

croupesevere

Le problème avec l'ivermectine c'est cette "panacéisation" de la molécule par bon nombre de personnes qui craignent le vaccin, sauf que ce dernier t'immunise sur une durée bien plus longue qu'un traitement… Tu comptes prendre de l'ivermectine pendant plusieurs mois ?

ça n'a aucun sens ce que tu dis. Tu prend le traitement en cas d'infection après tu as produit des anticorps.