[TAOISME] J'essaie d'expliquer le Tao Te King point par point
Syllogisme_104
2021-07-26 18:17:50
Vous aussi venez trouver la paix.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Syllogisme_104
2021-07-26 19:41:10
Vous aussi venez trouver la paix.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Syllogisme_104
2021-07-26 21:30:13
6/
L'esprit de l'Obscurité est immémorial, éternel. C'est le principe féminin des origines. Les racines du ciel et de la terre s'élancent de sa porte mystérieuse. Toujours renouvelé, il se répand dans l'univers. Indéfiniment. Il ne s'épuise jamais.
Ne tenez pas trop compte de l'obscurité, l'auteur de cette traduction a largement l'air de l'employer pour qualifier l'inconnaissable, l'indicible. Un autre traducteur parle ici du tao, tout simplement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
L'origine est le vide, qui est aussi le potentiel. C'est pour cela que le vide revêt autant d'importance dans la pensée taoïste. Du vide émerge l'être, donc, dans un souffle continu. Il faut vous habituer à cette image, exempte de discontinuité, de rupture. Une simple permanence féconde.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
C'est dans ce souffle que chacun doit s'inscrire, vivre, puiser et rendre. Comme les tortues dans Némo, dans le courant est-australien.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Syllogisme_104
2021-07-26 21:37:48
7/
Le ciel et la terre sont éternels. Ils n'ont pas de vie propre. Voilà pourquoi ils sont éternels. Ainsi, la première place revient au Sage qui a su s'effacer. En oubliant sa personne, il s'impose au monde. Sans désirs pour lui-même, ce qu'il entreprend est parfait. Il s'était assis à la dernière place. C'est pour cela qu'il se retrouve à la première.
Dans ce souffle de l'être, les êtres vivants sont dans une temporalité, celle de leur existence, mais le souffle en lui-même n'a ni début ni fin. Et comme il s'agit de se fondre dans ce souffle, le sage doit par conséquent lui aussi quitter la temporalité, les souvenirs, les attentes, les désirs et les regrets.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
C'est le détachement de l'ego, commun à toutes les sagesses. En devenant pure présence, il est véritablement au monde, et ce faisant est serein, car il sait qu'il est réglé selon l'ordre des choses auquel personne n'échappe.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Syllogisme_104
2021-07-26 23:47:32
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Syllogisme_104
2021-07-27 16:07:50
8/
La grande perfection est comme l'eau. Comme elle, elle dispense ses bienfaits aux dix mille êtres et ignore les luttes. Comme elle, elle se détourne des obstacles et les évite, descend vers la vallée et demeure là où les hommes ne peuvent pas habiter. C'est pourquoi elle est proche du Tao. Dans tout et pour tout, la perfection commande l'humilité. Elle demande au coeur d'être profond comme un puits. Dans les rapports avec les autres elle réclame des trésors de patience. De la parole, elle attend la vérité. Quand il faut gouverner, elle impose la loyauté et l'ordre. Quand il faut agir elle exige la compétence. Elle s'exerce au moment opportun et ne lutte jamais. Ainsi, elle ne peut s'égarer.
J'ai beaucoup parlé d'eau jusqu'à présent et ce n'est pas un hasard; que ce soit par sa fluidité, sa limpidité, ses métamorphoses, elle irrigue fortement la pensée taoïste. Ici, c'est par son aspect vital qu'elle inspire d'abord : elle est ce qui fait grandir les êtres et réalise le naturel, de la même manière que la sagesse pour l'Homme.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Mais l'eau a également ceci de particulier qu'elle s'adapte et devient le miroir de ce qui l'entoure : elle prend la forme de son contenant et son cours contourne les obstacles que sa force ne terrasse pas. Il ne s'agit pas de passivité, mais de compréhension nécessaire et suffisante de ce qui est et doit être tout à la fois. Ce n'est pas un renoncement, ce n'est pas non plus une ambition.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Pour Machiavel le bon prince doit savoir être ce qu'il faut être dans chaque situation. Ici, c'est un peu la même chose. Il faut être comme l'eau. On a vu que l'esprit, comme un miroir, pouvait accueillir le monde sans le déformer. Le même souci doit concerner chacune de ses actions. Ne pas agir selon des représentations mais dans la plus pure présence au monde afin d'épouser sa forme et ses contraintes.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Savoir être, ce qu'il faut être, lorsqu'il faut l'être.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Syllogisme_104
2021-07-27 16:21:51
9/
Peut-on conserver plein ce qui veut déborder ? Le tranchant aiguisé ne peut que s'émousser, et aucune salle ne peut être gardée si elle contient or et joyaux. Avoir de l'orgueil pour sa puissance et sa richesse attire l'infortune. Si tu fais de grandes oeuvres, termine-les puis efface-toi. Telle est la loi du ciel.
On a ici l'illustration de ce que pourrait être une volonté mauvaise, allant contre le cours des choses. Dieu se rit de ceux qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes : c'est un peu le principe ici. L'orgueil est la marque de celui qui ne comprend pas la nature de sa propre fortune. Elle ne lui appartient pas mais cohabite avec lui dans l'ordre naturel.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
On rappelle donc ici que rien de ce que l'on accomplit ne doit être considéré autrement que comme une circonstance parmi d'autres de notre existence, et de ce qui est proche de cette dernière dans le foisonnement des êtres.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
En tirer de la satisfaction est dans l'ordre naturel car cela nous apporte le bien ; en parler ne l'est déjà plus.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Syllogisme_104
2021-07-27 17:44:01
10/
Accorder le corps et l'âme afin qu'ils voguent à l'unisson et ne se séparent pas. Concentrer sa force vitale et la rendre docile comme celle du nouveau-né. Au-delà du réel, scruter le miroir poli par le regard de l'âme et se laisser aspirer par la lumineuse obscurité. Ménager le peuple sans intervenir. Rester serein, comme la femme, lorsque s'ouvrent et se referment les portes de l'existence. Garder son ignorance et voir les choses dans leur lumière. Donner la vie et la protéger. Produire sans s'approprier. Agir sans rien attendre. Diriger sans dominer. Tel est le chemin de la mystérieuse perfection.
On voit arriver l'idée que j'ai un peu évoquée juste avant, la vision de l'esprit et l'action du corps doivent toutes deux s'accorder au monde, et également s'accorder ensemble. Il faut comprendre le mouvement de la mise en accord non pas à la manière occidentale de quelque chose qui devrait se dompter, comme un attelage fougueux, mais plutôt comme un mouvement dont on règle peu à peu les oscillations sur celles du monde : ainsi, selon référentiel du monde, il est immobile, et c'est là que réside la véritable sérénité.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Le reste est un développement du principe du non-agir. Les actions réglées de la manière que j'ai décrite sont ainsi des actions immobiles.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Syllogisme_104
2021-07-27 20:13:25
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Vaxanal5
2021-07-27 20:18:20
La voie que l'on peut définir n'est pas le Tao, la Voie éternelle. Le nom que l'on peut prononcer n'est pas le Nom éternel. Ce qui ne porte pas de nom, le non-être, est l'origine du ciel et de la terre. Ce qui porte un nom est la mère de tout ce que nous percevons, choses et êtres
Les scolastiques disent la même chose quand ils parlent du pôle substantiel puissance pure dénuée de toute propriété qualitative symbolisée par les « eaux primordiales » de la Genèsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png
Syllogisme_104
2021-07-27 20:22:09
Le 27 juillet 2021 à 20:18:20 Vaxanal5 a écrit :
La voie que l'on peut définir n'est pas le Tao, la Voie éternelle. Le nom que l'on peut prononcer n'est pas le Nom éternel. Ce qui ne porte pas de nom, le non-être, est l'origine du ciel et de la terre. Ce qui porte un nom est la mère de tout ce que nous percevons, choses et êtres
Les scolastiques disent la même chose quand ils parlent du pôle substantiel puissance pure dénuée de toute propriété qualitative symbolisée par les « eaux primordiales » de la Genèsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png
Très certainement, un fond commun parcourt de toute façon les sagesses humaines. Il ne s'agit pas d'être dans le fantasme d'une connaissance interdite venue d'ailleurs puisque cette connaissance a ceci d'universel que nous y trouvons tous un écho.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Syllogisme_104
2021-07-27 22:26:11
11/
Les rayons de la roue convergent au moyeu. Ils convergent vers le vide. Et c'est grâce à lui que le char avance. Un vase est fait d'argile mais c'est son vide qui le rend propre à sa tâche. Une demeure est faite de murs percés de portes et de fenêtres, mais c'est leur vide qui la rend habitable. Ainsi, l'homme construit des objets, mais c'est le vide qui leur donne sens. C'est ce qui manque qui donne la raison d'être.
On a ici une série d'illustrations de la dualité du vide et du plein. L'exemple du moyeu est un peu étrange mais on peut en considérer une définition négative, comme formé par la somme des rayons et n'existant que par elle. Ainsi c'est parce qu'il existe un vide vers lequel les rayons convergent que le moyeu peut exister. C'est plus clair avec le vase golémique d'argile, dont l'être est sa fonction, sa fonction son vide, l'être son vide.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
On peut revenir ici au défaut de la représentation et du mot : pour définir on trace une limite, et on fait de tout ce qui est à l'intérieur une pure positivité. Il s'agit pour le sage d'une erreur majeure. C'est le vide qui permet l'être ; ce qui n'est pas comme condition de ce qui est.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Delfica
2021-07-27 22:37:51
Il y a quelques années j'avais suivi par curiosité un cours d'histoire chinoise à l'université en plus de mon cursus et j'avais eu à faire un exposé sur un texte plus ou moins taoïste, pérégrination vers l'est ; j'avais été très peu impressionné, c'est beaucoup plus intéressant chez toi. Bon la forme et le public visés étaient sans doute très différents aussi, mais c'était juste une espèce de soupe antimatérialiste grossière à base d'histoires du type "un immortel se propose de guider un sale gueux, pour l'initier il lui indique de bouffer des vers et de la terre, puis de traverser une rivière en marchant sur les feuilles qui y flottent, et comme le sale gueux est un sale gueux incapable de voir au-delà de ce que lui montrent ses yeux il n'ose pas marcher sur les feuilles et reste donc un sale gueux".
Syllogisme_104
2021-07-27 22:45:52
Le 27 juillet 2021 à 22:37:51 Delfica a écrit :
Il y a quelques années j'avais suivi par curiosité un cours d'histoire chinoise à l'université en plus de mon cursus et j'avais eu à faire un exposé sur un texte plus ou moins taoïste, pérégrination vers l'est ; j'avais été très peu impressionné, c'est beaucoup plus intéressant chez toi. Bon la forme et le public visés étaient sans doute très différents aussi, mais c'était juste une espèce de soupe antimatérialiste grossière à base d'histoires du type "un immortel se propose de guider un sale gueux, pour l'initier il lui indique de bouffer des vers et de la terre, puis de traverser une rivière en marchant sur les feuilles qui y flottent, et comme le sale gueux est un sale gueux incapable de voir au-delà de ce que lui montrent ses yeux il n'ose pas marcher sur les feuilles et reste donc un sale gueux".
Merci de ton intérêt. Effectivement j'ai un peu de mal à voir où mène cette fable, peut-être y a-t-il quelque chose que je ne vois pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Pour des textes taoïstes moins abstraits que Lao-tseu (Laozi), Tchouang-tseu (Zhuangzi) est très bien, et ses paraboles permettent vraiment de comprendre et d'approfondir cette pensée. C'est d'ailleurs mieux de le lire avant Laozi, à mon sens.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Macron-san
2021-07-27 22:48:27
La Source du Tout n'a ni commencement, ni fin.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491884009-risyinyang4.png
Syllogisme_104
2021-07-27 22:50:41
Le 27 juillet 2021 à 22:48:27 Macron-san a écrit :
La Source du Tout n'a ni commencement, ni fin.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491884009-risyinyang4.png
Exaent, Risitas n'est rien sans Jesus, et Jesus n'est rien sans Risitas, ce sticker est très bien.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Syllogisme_104
2021-07-28 12:30:47
12/
Les cinq couleurs aveuglent l'homme. Les cinq notes assourdissent ses oreilles. Les cinq saveurs rendent sa bouche insensible. Les courses et la chasse égarent son esprit. Les richesses l'empêchent de progresser. Ainsi le Sage tourne son regard en lui-même et, loin du tumulte et des passions, exerce librement son choix.
Ce point-ci est assez important à mon sens, car on pourrait croire que s'accorder au monde et devenir une pure présence reviendrait à se tourner entièrement vers l'extérieur et ses signaux, or il n'en est rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
L'harmonie de soi et du tout doit passer par la préservation du soi comme système. C'est d'ailleurs aussi pour cela que le taoïsme préconise aussi un certain nombre de techniques de méditation, de respiration, d'alimentation. Le tout étant supposé prolonger sa durée de vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Le manque d'harmonie de soi avec l'ordre des choses est ainsi facteur de destruction précoce, tandis qu'au contraire la sagesse permet de parvenir à la vie nécessaire et suffisante que la nature a pour nous. Une vie plus longue et moins tourmentée.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Une conception de la liberté comme rectitude/justesse se dessine ici également. Etre libre c'est préserver son soi de telle manière à pouvoir exercer sa volonté en accord avec ce qui doit être. Les chrétiens doivent connaître cela.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png
Syllogisme_104
2021-07-28 12:51:01
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/7/1627241101-axlrose11.png