[OFFICIEL] Comparatif des vaccins COVID19

Le 15 juillet 2021 à 11:16:57 :

Le 15 juillet 2021 à 11:15:09 :

Le 15 juillet 2021 à 11:13:50 :

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Le 15 juillet 2021 à 11:12:23 :

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Le 15 juillet 2021 à 11:07:29 :

Le 15 juillet 2021 à 11:05:14 :

Le 15 juillet 2021 à 11:04:35 :
Je suis vacciné mais t'es clairement un bot LREM

Malaise.

Merci pour ton post l'auteur

Merci khey, il y a 2 h de recherches, de synthèse et de rédaction

C’est du bullshit car tu n’as aucune vision sociétale et économique. Si on suit ta vision on attend 2 ans sans rien foutre. Sauf que d’ici là le pass sanitaire nous rend la vie invivable et qu’on de tape des nouvelles vagues de covid. Donc c’est irresponsable de dire ça.

Je ne vais même pas faire l'effort de "débattre" avec toi en fait, mais une bonne avancée pour le gouvernement pourrait déjà être de soutenir le Valneva et de les aider à développer en France plutôt que de laisser Boris Johnson le faire en Angleterre. Et ça c'est de la vision nationale et stratégique, mais de la part de gens qui délocalisent à tour de bras et ruinent notre économie depuis des années on en attendait pas moins, tu peux disposax nonobstant si ton argumentaire se résume à ça.

tu parles avec un cliqueur terroriste, perds pas ton temps

Cette ruée de bots furieux, un vrai essaim de frelons

ils font peur en vrai

Le citoyen a le droit au choix informé et éclairé, au minimum savoir ce qu'on s'injecte, c'est vraiment de l'information basique de chez basique.

Ton post commençait très bien mais vers la fin tu as basculé dans la subjectivité tout en oubliant certains facteurs.

Le 15 juillet 2021 à 11:16:19 :

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Le 15 juillet 2021 à 11:04:35 :
Je suis vacciné mais t'es clairement un bot LREM

Malaise.

Merci pour ton post l'auteur

Merci khey, il y a 2 h de recherches, de synthèse et de rédaction

C’est du bullshit car tu n’as aucune vision sociétale et économique. Si on suit ta vision on attend 2 ans sans rien foutre. Sauf que d’ici là le pass sanitaire nous rend la vie invivable et qu’on de tape des nouvelles vagues de covid. Donc c’est irresponsable de dire ça.

Je ne vais même pas faire l'effort de "débattre" avec toi en fait, mais une bonne avancée pour le gouvernement pourrait déjà être de soutenir le Valneva et de les aider à développer en France plutôt que de laisser Boris Johnson le faire en Angleterre. Et ça c'est de la vision nationale et stratégique, mais de la part de gens qui délocalisent à tour de bras et ruinent notre économie depuis des années on en attendait pas moins, tu peux disposax nonobstant si ton argumentaire se résume à ça.

1 Tu as raison de dire qu’il faut produire cela. Car il y aura d’ici là encore des gens non vaccinés et au pire on vendra aux africains.
2 Mais il est totalement irresponsable de déconseiller aux gens de se vacciner avec les vaccins actuels et d’attendre de nouveaux vaccins. On a déjà largement de quoi atteindre l’immunité collective. Hors de question d’attendre encore plusieurs vagues de covid. Sinon c’est la mort économique, de nous et de la science avec. De plus, impossible de vivre plusieurs mois sans pass vaccinal, la vaccination est devenue quasi obligatoire.

Donc en intégrant les aspects sociaux, épidémiques et économiques, on comprend qu’il faut de toute évidence se faire vacciner dès aujourd’hui.

Donc si on résume les interventions des bots: les vaccins inactivés > pas efficaces > donc on les vendra aux africains. C'est bien on voit que vous vous souciez de la santé des africains alors

J'ai même pas déconseillé en fait. j'ai dit que pour ceux qui ne voulaient pas des vaccins disponibles et qui n'avaient de toute façon pas prévu de le faire (et je suis dans ce cas), au pire on attendrait l'arrivée des vaccins inactivés.

Le 15 juillet 2021 à 11:19:34 :

Le 15 juillet 2021 à 11:16:19 :

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Le 15 juillet 2021 à 11:07:29 :

Le 15 juillet 2021 à 11:05:14 :

Le 15 juillet 2021 à 11:04:35 :
Je suis vacciné mais t'es clairement un bot LREM

Malaise.

Merci pour ton post l'auteur

Merci khey, il y a 2 h de recherches, de synthèse et de rédaction

C’est du bullshit car tu n’as aucune vision sociétale et économique. Si on suit ta vision on attend 2 ans sans rien foutre. Sauf que d’ici là le pass sanitaire nous rend la vie invivable et qu’on de tape des nouvelles vagues de covid. Donc c’est irresponsable de dire ça.

Je ne vais même pas faire l'effort de "débattre" avec toi en fait, mais une bonne avancée pour le gouvernement pourrait déjà être de soutenir le Valneva et de les aider à développer en France plutôt que de laisser Boris Johnson le faire en Angleterre. Et ça c'est de la vision nationale et stratégique, mais de la part de gens qui délocalisent à tour de bras et ruinent notre économie depuis des années on en attendait pas moins, tu peux disposax nonobstant si ton argumentaire se résume à ça.

1 Tu as raison de dire qu’il faut produire cela. Car il y aura d’ici là encore des gens non vaccinés et au pire on vendra aux africains.
2 Mais il est totalement irresponsable de déconseiller aux gens de se vacciner avec les vaccins actuels et d’attendre de nouveaux vaccins. On a déjà largement de quoi atteindre l’immunité collective. Hors de question d’attendre encore plusieurs vagues de covid. Sinon c’est la mort économique, de nous et de la science avec. De plus, impossible de vivre plusieurs mois sans pass vaccinal, la vaccination est devenue quasi obligatoire.

Donc en intégrant les aspects sociaux, épidémiques et économiques, on comprend qu’il faut de toute évidence se faire vacciner dès aujourd’hui.

Donc si on résume les interventions des bots: les vaccins inactivés > pas efficaces > donc on les vendra aux africains. C'est bien on voit que vous vous souciez de la santé des africains alors

Non. Tu n’as pas compris. Je pense que c’est potentiellement efficace et que comme tu le dis il faut encourager la recherche puis la production nationale. D’ici là certains français ne seront pas encore vaccinés donc pourquoi pas. Le reste sera exporté. Notamment vers l’Afrique, qui manque de vaccins.

J'ai même pas déconseillé en fait. j'ai dit que pour ceux qui ne voulaient pas des vaccins disponibles et qui n'avaient de toute façon pas prévu de le faire (et je suis dans ce cas), au pire on attendrait l'arrivée des vaccins inactivés.

Si. Tu as déconseillé.

le plus sage est de militer pour un choix de vaccin, donc attendre l’arrivée sur le marché français de vaccins inactivés comme le Valneva

Par attendre tu veux dire ne pas se faire vacciner et attendre un autre vaccin. En tout cas c’est ce que ton texte laisse penser.
Mais en lisant ton commentaire je comprends mieux ce que tu veux dire. Mais il faudrait déconseiller aux gens d’attendre également. Prendre en compte les facteurs que j’ai cité.

Ne pas se faire vacciner aujourd’hui est un suicide.

Dans tous les cas les exemples anglais et israéliens mettent en lumière des chaînes de contamination exclusivement entre vaccinés, tant que 100% des personnes fragiles n'auront pas été vaccinés il y aura des reconfinements en fait.

Déjà on peut dire qu'AstraZeneca c'est de la merde.

Le 15 juillet 2021 à 11:25:12 :
Dans tous les cas les exemples anglais et israéliens mettent en lumière des chaînes de contamination exclusivement entre vaccinés, tant que 100% des personnes fragiles n'auront pas été vaccinés il y aura des reconfinements en fait.

Le macronisme consiste à vacciner tout le monde donc on devrait atteindre l’immunité collective.

Le 15 juillet 2021 à 11:26:15 :
Déjà on peut dire qu'AstraZeneca c'est de la merde.

Il reste efficace et les effets secondaires sont minimes. Mais comparé à Pfizer en effet il a des lacunes.

Le 15 juillet 2021 à 11:26:46 :

Le 15 juillet 2021 à 11:25:12 :
Dans tous les cas les exemples anglais et israéliens mettent en lumière des chaînes de contamination exclusivement entre vaccinés, tant que 100% des personnes fragiles n'auront pas été vaccinés il y aura des reconfinements en fait.

Le macronisme consiste à vacciner tout le monde donc on devrait atteindre l’immunité collective.

Sauf qu'il existe une autre alternative qui consiste à répliquer le modèle de l'immunité contre la grippe. Les gens qui ne risquent pas d'en mourir acquièrent l'immunité collective de façon naturelle et les gens à risque se font vacciner, ça revient exactement au même sans que cela n'implique pas d'éventuels effets secondaires de long terme avec les vaccins pour la population la plus jeune et la moins exposée.

Le 15 juillet 2021 à 11:29:03 :

Le 15 juillet 2021 à 11:26:46 :

Le 15 juillet 2021 à 11:25:12 :
Dans tous les cas les exemples anglais et israéliens mettent en lumière des chaînes de contamination exclusivement entre vaccinés, tant que 100% des personnes fragiles n'auront pas été vaccinés il y aura des reconfinements en fait.

Le macronisme consiste à vacciner tout le monde donc on devrait atteindre l’immunité collective.

Sauf qu'il existe une autre alternative qui consiste à répliquer le modèle de l'immunité contre la grippe. Les gens qui ne risquent pas d'en mourir acquièrent l'immunité collective de façon naturelle et les gens à risque se font vacciner, ça revient exactement au même sans que cela n'implique pas d'éventuels effets secondaires de long terme avec les vaccins pour la population la plus jeune et la moins exposée.

On ne pourra jamais trier les personnes à risque de pas à risque. La plupart ne savent même pas qu’ils sont à risque et obliger la vaccination uniquement sur eux serait encore plus mal vécu par les français qui se sentiraient discriminés (à tort).

Aussi tu peux être une personne qui n’est pas dite à risque et te taper de sales lésions pulmonaires à long terme.

On a des statistiques depuis plus d'un an, on sait très bien qui sont les populations à risque, l'effort vaccinal doit être porté sur elles. Parler de discrimination est assez cocasse, c'est juste que vous ne voulez pas froisser et stigmatiser votre électorat.

Le 15 juillet 2021 à 11:35:35 :
On a des statistiques depuis plus d'un an, on sait très bien qui sont les populations à risque, l'effort vaccinal doit être porté sur elles. Parler de discrimination est assez cocasse, c'est juste que vous ne voulez pas froisser et stigmatiser votre électorat.

On doit conserver la flamme macroniste sinon Marine le Pen passera et elle fera des mesures anti vax ou proche de ça.

Je rajoute aussi qu'il ne tient qu'à vous d'accréditer les autres vaccins, les vaccins américains ARN ont été commercialisés en un temps record, par contre pour tout le reste ça traîne des pieds, on a très bien compris que ce n'était pas un problème sanitaire mais politique. Ces décision empêchent des gens d'avoir le choix donc de se faire vacciner, donc retardent la couverture vaccinale maximale.

Merci pour ton topic l'op, je m'étais jamais vraiment renseigné en détail, je trouve que c'est bien résumé.

Dommage qu'il soit pollué par des bots.

Le 15 juillet 2021 à 11:42:02 :
Merci pour ton topic l'op, je m'étais jamais vraiment renseigné en détail, je trouve que c'est bien résumé.

Dommage qu'il soit pollué par des bots.

Merci Je trouvais dommage de voir que des gens veulent le Sputnik juste parce qu'il est russe et que c'est forcément mieux alors qu'ils ont refusé l'Astra.

Je regrette que la France ne supporte pas plus Valneva et Sanofi, quand on se tapera une 4eme vague car les vaccins actuels n'empêchent pas le variant delta de se propager dans nos populations, et plus le temps passera plus les variants circulants seront efficaces contre cette spécificité immunitaire sur la proteine spike à priori.
Bref c'est déplorable.
D'ailleurs l'auteur j'ai vu plusieurs kheys dirent que l'immunité spécifique avec les lymphocytes K qui reconnaissent la protéine spike du variant alpha empêcherait/limiterait l'activation du reste du système immunitaire moins spécifique. Ce qui sous entendrait une fragilité accrue des vaccinés Pfizer moderna Astra Sputnik contre certains variants qui ont été sélectionné par la pression du vaccin.
Il y a de l'info à ce sujet ou c'est de l'intox ?

Sputnik V ils utilisent deux adhenovirus au lieu d'un seul pour Astra il me semble.

Le 15 juillet 2021 à 11:43:13 :

Le 15 juillet 2021 à 11:42:02 :
Merci pour ton topic l'op, je m'étais jamais vraiment renseigné en détail, je trouve que c'est bien résumé.

Dommage qu'il soit pollué par des bots.

Merci Je trouvais dommage de voir que des gens veulent le Sputnik juste parce qu'il est russe et que c'est forcément mieux alors qu'ils ont refusé l'Astra.

Jamais trop compris non plus, si je devais choisir un vaccin et que ceux présents sur le marché français ne me convenaient pas, c'est pas vers un vaccin russe que j'irais instinctivement

J'aurais d'ailleurs plus confiance en le Valneva. Tu sais quand se terminera sa phase de test ?

Le 15 juillet 2021 à 11:47:56 :

Le 15 juillet 2021 à 11:43:13 :

Le 15 juillet 2021 à 11:42:02 :
Merci pour ton topic l'op, je m'étais jamais vraiment renseigné en détail, je trouve que c'est bien résumé.

Dommage qu'il soit pollué par des bots.

Merci Je trouvais dommage de voir que des gens veulent le Sputnik juste parce qu'il est russe et que c'est forcément mieux alors qu'ils ont refusé l'Astra.

Jamais trop compris non plus, si je devais choisir un vaccin et que ceux présents sur le marché français ne me convenaient pas, c'est pas vers un vaccin russe que j'irais instinctivement

J'aurais d'ailleurs plus confiance en le Valneva. Tu sais quand se terminera sa phase de test ?

https://valneva.com/press-release/valneva-initiates-phase-3-clinical-trial-for-its-inactivated-adjuvanted-covid-19-vaccine-candidate-vla2001/?lang=fr

Ils sont en phase III depuis avril. Il pourrait entrer en circulation cet automne voire en décembre, tout dépendra de la bonne volonté de l'Etat, parce que pour le moment il sortira en Angleterre et vu que les anglais soutiennent financièrement ils seront prioritaires sur les doses: https://www.la-croix.com/Economie/Covid-19-echaudee-AstraZeneca-lUE-laisse-Valneva-Britanniques-2021-04-21-1201152031
Encore un bon exemple de la coopération entre les peuples