[ALERTE] Je démontre que la VACCINATION DES <80 ANS SERT PRESQUE À RIEN avec des calculs SIMPLES

Le 05 juillet 2021 à 23:00:06 VanilIa a écrit :

Le 05 juillet 2021 à 22:56:43 :

Le 05 juillet 2021 à 22:53:07 VanilIa a écrit :
Tu parles des morts liées au Sars-Cov2, mais il s'agit aussi de prendre en compte les hospitalisations, ce que l'on appelle aussi "le covid long" ou bien les possibles variants incontrôlables

Les covid long ne sont pas du tout fréquents et je n'ai pas vu d'infos mentionnant le fait que le vaccin protège de cela. De plus, la pluspart des labos concevant les vaccins ont déjà déclaré que leur vaccin n'arrêtera pas le virus de circuler et qu'il sera surement là pour des dizaines d'années.

Le vaccin protège contre tous les types de Covid + je ne te parle pas d'éradication totale, mais bien de propagation réduite conformément à la stratégie vaccinale basé sur le R effectif

À quoi bon chercher de réduire la propagation si je viens de prouver que ~3152 personnes (10k avec la correction) mourraient s'ils elles étaient TOUTES infectées par le virus (donc en propageant le virus à 100% de ces peronnes) ?

L'espérance de vie à 80 ans est de 90 ans

C'est grâce au confinement et à la distanciation sociale qu'on a pas eu de surmortalité et qu'on a évité la saturation
Avec la grippe y a pas besoin de ça le R0 est plus bas

Le 05 juillet 2021 à 23:00:11 :

Le 05 juillet 2021 à 22:53:07 :
Tu parles des morts liées au Sars-Cov2, mais il s'agit aussi de prendre en compte les hospitalisations, ce que l'on appelle "le covid long" ou bien encore les possibles variants incontrôlables

Tu encombres pas les hôpitaux avec 3000 morts.

Rien que la grippe fait 10 000 morts chaque année, ici on aurait 3 fois moins dans un cas pire.

La grippe ne tue pas 10000 personnes chaque année + les hospitalisations ne concernent pas que les morts tandis que les lits d'hôpitaux ne représentent pas non plus nos capacités de réanimation

Boucled

Le 05 juillet 2021 à 23:04:14 :
C'est grâce au confinement et à la distanciation sociale qu'on a pas eu de surmortalité et qu'on a évité la saturation
Avec la grippe y a pas besoin de ça le R0 est plus bas

oui le confinement a permis d'éviter six millions de morts rien qu'en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/1/1555328851-hanouna-hitler.png

Le 05 juillet 2021 à 23:04:14 :
C'est grâce au confinement et à la distanciation sociale qu'on a pas eu de surmortalité et qu'on a évité la saturation
Avec la grippe y a pas besoin de ça le R0 est plus bas

Rien ne le prouve ton affirmation. Certains pays n'ont pas confinés et ils ont pas eu pire que nous.

Et si avec le nombre de vaccinés de l'exemple de l'op on arrive à moins que la grippe, où est le problème ?

L'auteur on est du même camp

Le 05 juillet 2021 à 23:04:14 SunZhongshan a écrit :
C'est grâce au confinement et à la distanciation sociale qu'on a pas eu de surmortalité et qu'on a évité la saturation
Avec la grippe y a pas besoin de ça le R0 est plus bas

Mon scénario utilise justement un R0 inimaginable vu que 100% des personnes sont infectées

Flemme de lire même si je suis antivax

Pathos-II
Pathos-II
05 juillet 2021 à 22:59:29
Alerte
Le 05 juillet 2021 à 22:56:31 Tsurugimi3 a écrit :

Pathos-II
Pathos-II
05 juillet 2021 à 22:51:59
Alerte
Le 05 juillet 2021 à 22:51:04 Tsurugimi3 a écrit :
Tu ne maîtrises pas certaines notions statistiques mais le raisonnement reste assez pertinent. 14/20 pour l'effort.
Dis moi où j'ai faux et je peux corriger de toute façon hormis une grosse bourde ça devrais pas faire plus de x10 en marge d'erreur

2 erreurs par rapport à l'espérance de vie.

Une personne de 80 ans n'a pas "statistiquement" particulièrement de chances de mourir dans l'année si l'espérance de vie est de 81 ans.

De plus, l'espérance de vie est entendue comme etant "à la naissance". Les personnes de 80 ans, dans un pays où l'espérance de vie "à la naissance" est estimée à 80 ans, ont en réalité statistiquement une espérance de vie d'environ 90 ans (J'ai plus le chiffre exact en tête).
Merci à toi pour ton retour constructif, oui tu as raison je me suis peut être mal exprimé, je n'ai bien entendu pas voulu dire qu'on devait mourrir à 82 ans et pas vivre plus haut que cela (sinon ce n'est plus une moyenne). Après même si l'espérance était de 90 ans, je pense que cela fait au mieux varier mon résultat final de 3152 morts d'un facteur de 3 (grosso modo 10k personnes) en étant très large tu es d'accord ?

Oui ça ne change pas grand chose au raisonnement auquel j'adhère.

Le 05 juillet 2021 à 23:05:31 :

Le 05 juillet 2021 à 23:00:11 :

Le 05 juillet 2021 à 22:53:07 :
Tu parles des morts liées au Sars-Cov2, mais il s'agit aussi de prendre en compte les hospitalisations, ce que l'on appelle "le covid long" ou bien encore les possibles variants incontrôlables

Tu encombres pas les hôpitaux avec 3000 morts.

Rien que la grippe fait 10 000 morts chaque année, ici on aurait 3 fois moins dans un cas pire.

La grippe ne tue pas 10000 personnes chaque année + les hospitalisations ne concernent pas que les morts tandis que les lits d'hôpitaux ne représentent pas non plus nos capacités de réanimation

https://www.pasteur.fr/fr/centre-medical/fiches-maladies/grippe

10 000 à 15 000 morts pour la grippe. Merci le bot.
Je sais que les hospitalisations ne concernent pas que les morts, mais dans l'exemple ici il y a moins de morts que la grippe, donc forcément moins d'hospitalisation.

9,3% de 67 800 000 ça fait 6 300 000, pas 630 000.

Tu te trompes déjà au moins d'un facteur 10

Certains pays n'ont pas confinés et ils ont pas eu pire que nous.

Tous les pays qui ont perdu le contrôle ont confiné à un moment pour éviter la saturation justement

Le 05 juillet 2021 à 23:08:04 Biotaide a écrit :
9,3% de 67 800 000 ça fait 6 300 000, pas 630 000.

Tu te trompes déjà au moins d'un facteur 10

Exact tout à fait bien vu, avec les 2 corrections on arrive donc à une population qui représente 0.1395% de la population française soit ~100k personnes

Le 05 juillet 2021 à 23:08:04 :
9,3% de 67 800 000 ça fait 6 300 000, pas 630 000.

Tu te trompes déjà au moins d'un facteur 10

supprime l'auteur

Le 05 juillet 2021 à 23:03:16 :

Le 05 juillet 2021 à 23:00:06 VanilIa a écrit :

Le 05 juillet 2021 à 22:56:43 :

Le 05 juillet 2021 à 22:53:07 VanilIa a écrit :
Tu parles des morts liées au Sars-Cov2, mais il s'agit aussi de prendre en compte les hospitalisations, ce que l'on appelle aussi "le covid long" ou bien les possibles variants incontrôlables

Les covid long ne sont pas du tout fréquents et je n'ai pas vu d'infos mentionnant le fait que le vaccin protège de cela. De plus, la pluspart des labos concevant les vaccins ont déjà déclaré que leur vaccin n'arrêtera pas le virus de circuler et qu'il sera surement là pour des dizaines d'années.

Le vaccin protège contre tous les types de Covid + je ne te parle pas d'éradication totale, mais bien de propagation réduite conformément à la stratégie vaccinale basé sur le R effectif

À quoi bon chercher de réduire la propagation si je viens de prouver que ~3152 personnes (10k avec la correction) mourraient s'ils elles étaient TOUTES infectées par le virus (donc en propageant le virus à 100% de ces peronnes) ?

Tout est dans mon premier message. La possibilité d'un mutant plus meurtrier échappant à la vaccination effraie les spécialistes. Sans même parler de morts, il faut calculer la balance bénéfices/risques en fonction des hospitalisations

Maintenant, d'un point de vue financier, le vaccin permettra de relancer l'économie en nous évitant des confinements à gogo.On connaît la propension de notre cher gouvernement à nous enfermer entre quatre murs

Le 05 juillet 2021 à 23:10:48 Karamadoff a écrit :

Le 05 juillet 2021 à 23:08:04 :
9,3% de 67 800 000 ça fait 6 300 000, pas 630 000.

Tu te trompes déjà au moins d'un facteur 10

supprime l'auteur

C'est justement ce que j'espérais sinon j'aurais gardé ça pour moi
Après ça reste pas énorme toutes ces mesures pour 0.1395% de la pop de + de 80 ans. Si on fait encore un facteur de 10 là je songerais à y repenser,
D'ailleurs c'est à vérifier mais j'ai vu que la vaccination réduit de 40 à 50% le risque de transmission

J'attends les contre arguments.
Si c'est pas 3K mort mais 10K morts, osef on ruiné notre santé mentale, on ruine l'éducation de la jeunesse, nos libertés individuelles sont limité, tout ça pour sauver 10K voir 20K vieux de 80 ans qui vont crever l'année prochaine

Ça rend zinzin

Le 05 juillet 2021 à 23:07:59 :

Le 05 juillet 2021 à 23:05:31 :

Le 05 juillet 2021 à 23:00:11 :

Le 05 juillet 2021 à 22:53:07 :
Tu parles des morts liées au Sars-Cov2, mais il s'agit aussi de prendre en compte les hospitalisations, ce que l'on appelle "le covid long" ou bien encore les possibles variants incontrôlables

Tu encombres pas les hôpitaux avec 3000 morts.

Rien que la grippe fait 10 000 morts chaque année, ici on aurait 3 fois moins dans un cas pire.

La grippe ne tue pas 10000 personnes chaque année + les hospitalisations ne concernent pas que les morts tandis que les lits d'hôpitaux ne représentent pas non plus nos capacités de réanimation

https://www.pasteur.fr/fr/centre-medical/fiches-maladies/grippe

10 000 à 15 000 morts pour la grippe. Merci le bot.
Je sais que les hospitalisations ne concernent pas que les morts, mais dans l'exemple ici il y a moins de morts que la grippe, donc forcément moins d'hospitalisation.

"un excès de mortalité attribuable à la grippe de 10 000 à 15 000 décès"

+ Il y a eu peu ou prou 100000 morts en un an à cause de la Covid-19. On est pas sur la même échelle de grandeur