Film sur Tolkien : aucune référence au CATHOLICISME
FionDeJeffBezos
2021-07-01 15:22:47
Sauron déguisé en elfe qui apporte les anneaux de pouvoir au deuxième âge = Satan le porteur de lumière
Morgoth l'archange déchus = Lucifer
Zenokz
2021-07-01 15:22:53
Le retour d'Aragorn fait plutôt penser à Arthur Pendragon avec l'histoire concernant son épée royale et son royaume périclitant qu'il doit revendiquer puis qu'il fait prospérer au delà des rêves les plus optimistes
ChilliCondamne
2021-07-01 15:24:51
Le 01 juillet 2021 à 15:22:53 :
Le retour d'Aragorn fait plutôt penser à Arthur Pendragon avec l'histoire concernant son épée royale et son royaume périclitant qu'il doit revendiquer puis qu'il fait prospérer au delà des rêves les plus optimistes
Après le cycle Arthurien est une histoire profondément chrétienne aussi donc oui ça fait partie des inspirations.
Cless357
2021-07-01 15:26:16
Frodon qui ramène l'anneau là où il a été forgé = l'investigation du Soi où le mental se dissout dans sa source d'après les religions orientales.
Ogodeii
2021-07-01 15:26:36
Le prêtre est présent et il est vu comme quelqu'un de bien, effectivement le film ne s'étale pas sur ses croyances mais déjà le film est trop court et ensuite il s'arrête quand il commence à écrire et je pense que ça aurait été au moment de l'écriture de montrer ses influenceshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/5/1556901355-crevindiou.png
Onontio
2021-07-01 15:27:15
Au contraire, c'est de la métaphysique Chrétienne associée aux éléments du Paganisme Celto-Germanique pour touché plus facilement les peuples Européens.
Aragorn qui est la Parabole du fils prodigue, l'intendant du Gondor qui rejette son propre fils et détruit sa propre lignée etc...
La figure de Frodon est pleinement messianique avec ses souffrances tout au long de l'aventure.
De tête, les principales inspirations sont les légendes Arthuriennes, l'Edda Poétique, l'anneau des Nibelungen et les mythes Gallois/Irlandais/Anglais du côté Païen.
MagicienDeter36
2021-07-01 15:27:49
Le 01 juillet 2021 à 15:13:05 :
Là comme ça, j'aurai plus dit mythologie nordique et celtique comme source d'inspiration
Perso je dirais que c'est païen sur la forme et catholique dans le fond.
Metamoq
2021-07-01 15:28:43
Le 01 juillet 2021 à 15:24:51 :
Le 01 juillet 2021 à 15:22:53 :
Le retour d'Aragorn fait plutôt penser à Arthur Pendragon avec l'histoire concernant son épée royale et son royaume périclitant qu'il doit revendiquer puis qu'il fait prospérer au delà des rêves les plus optimistes
Après le cycle Arthurien est une histoire profondément chrétienne aussi donc oui ça fait partie des inspirations.
profondément chrétienne je suis pas d'accord les racines de la légende Arthurienne sont indo-européennes (donc païenne) et sert de transition du paganisme au christianisme
ilmedemande
2021-07-01 15:32:35
Le 01 juillet 2021 à 15:27:15 Onontio a écrit :
Au contraire, c'est de la métaphysique Chrétienne associée aux éléments du Paganisme Celto-Germanique pour touché plus facilement les peuples Européens.
Aragorn qui est la Parabole du fils prodigue, l'intendant du Gondor qui rejette son propre fils et détruit sa propre lignée etc...
La figure de Frodon est pleinement messianique avec son sacrifice.
Frodon est d'ailleurs la figure de l'Agneau dans sa douceur...
Ogodeii
2021-07-01 15:32:53
Le 01 juillet 2021 à 15:27:15 :
Au contraire, c'est de la métaphysique Chrétienne associée aux éléments du Paganisme Celto-Germanique pour touché plus facilement les peuples Européens.
Aragorn qui est la Parabole du fils prodigue, l'intendant du Gondor qui rejette son propre fils et détruit sa propre lignée etc...
La figure de Frodon est pleinement messianique avec ses souffrances tout au long de l'aventure.
De tête, les principales inspirations sont les légendes Arthuriennes, l'Edda Poétique, l'anneau des Nibelungen et les mythes Gallois/Irlandais/Anglais du côté Païen.
Exactement, LSDA c'est un aggloméré de tout ce qui est indo-européen : religions, folklores, rites avec un vernis catholique majeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/5/1556901355-crevindiou.png
Tolkien lui même a dit qu'il n'aimait pas qu'on fasse de parallèles, son œuvre est ce qu'elle est, point. Il a toujours assumé ses références, mais a toujours rejeté toutes allégories avec la WW2 par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/5/1556901355-crevindiou.png
Si t'es catho, tu vas trouver ça catho, si t'es nordique ça va te faire penser aux religions anciennes nordiques, si t'es fan de littérature médiévale tu vas retrouver des choseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/5/1556901355-crevindiou.png
Silly-novlang
2021-07-01 15:33:11
Ah cest marrant jai un bouquin qui parle de ça et qui bien foutu.
Si le topic est pas 410 ce soir je vous tape des extraits.
DengJu
2021-07-01 15:34:13
Tolkien était anglican, pas catholique
baby_shark8
2021-07-01 15:35:00
Le 01 juillet 2021 à 15:34:13 :
Tolkien était anglican, pas catholique
Il était catholique
Dingodossiers
2021-07-01 15:35:53
Le 01 juillet 2021 à 15:13:05 :
Là comme ça, j'aurai plus dit mythologie nordique et celtique comme source d'inspiration
Ahi le diner dans le Hobbit avec 12 nains autour d'une table + 1 élu
C'est vraiment très très très inspiré du catholicisme Tolkien (aussi des la mythologie nordique, bien sûr)
ilmedemande
2021-07-01 15:36:12
Le 01 juillet 2021 à 15:34:13 DengJu a écrit :
Tolkien était anglican, pas catholique
N'importe quoi
rachid_a_dartyy
2021-07-01 15:38:32
P'tite question: les connaisseurs qu'est ce que vous conseillez comme livre après lecture de la trilogie du SDA?
FranceCatho4
2021-07-01 15:38:34
Le 01 juillet 2021 à 15:21:45 :
Je l'ai vu et il est excellent sur tout le plan technique + pas mal d'émotions + l'absence de religion dans le film n'est pas du tout gênante pour apprécier le filmhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Dingodossiers
2021-07-01 15:38:49
Le 01 juillet 2021 à 15:21:45 :
Je l'ai vu et il est excellent sur tout le plan technique + pas mal d'émotions + l'absence de religion dans le film n'est pas du tout gênante pour apprécier le filmhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Je vais faire un film sur ta vie en te faisant passer pour un assassin et un violeur d'enfants, tu râleras pas si le film est divertissant ?
Evidemment, j'abuse, mais c'est pour montrer que le fait qu'il soit divertissant n'excuse pas les erreurs, a fortiori quand c'est un élément aussi central dans son oeuvre
Silly-novlang
2021-07-01 15:39:29
Par contre on ne dit pas qu'il ny a pas de références aux mythes celtiques et nordique, juste que cest étonnant que le film ait viré toutes références à son catholicisme alors que cest la source d'inspiration principale du propos de l'œuvre, chose dont Tolkien ne s'est jamais caché.
Frodon le semi homme qui est le seul a pouvoir porter l'anneau parceque humble et petit aux yeux du monde, sa pitié envers Gollum qui lui permet dans l'acte final de détruire l'anneau comme si sa miséricorde lui valait la grâce d'être pardonné de sa trahison à la fin.