Vous pensez que les trous noirs mènent quelque part ?

Le 26 juin 2021 à 19:15:17 :

Le 26 juin 2021 à 19:12:07 :
Ça remet rien en question, l'information disparaît car elle ne peut pas sortir du trou noir, mais elle est toujours là. Elle est juste Inaccessible.

Mais toute façon Hawkins a aussi démontré que les trou noirs perdent en énergies en irradiation, "le rayonnement Hawkins" donc l'information transparaît quand même

Sauf que le rayonnement de hawking ne transporte aucune information justement, d'où le paradoxe

Je savais pas ! Intéressant, pourtant il transporte bien quelque chose non? C'est quoi qu'on appelle l'information si c'est pas la matière ?

Le 26 juin 2021 à 19:13:56 :

Le 26 juin 2021 à 19:12:07 :
Ça remet rien en question, l'information disparaît car elle ne peut pas sortir du trou noir, mais elle est toujours là. Elle est juste Inaccessible.

Mais toute façon Hawkins a aussi démontré que les trou noirs perdent en énergies en irradiation, "le rayonnement Hawkins" donc l'information transparaît quand même

Oh intéressant
Du coup le trou noir piègerait la matière mais n'en ferai rien d'autre ?

Il fait pas que la piéger, il la transforme en une bouille de particules désordonnées
Et le souci c'est que le trou noir s'évapore donc à la fin toute cette matière est transformée en rayonnement thermique sans information, alors que de l'information était rentrée au départ, d'où la disparition de l'information par le trous noirs

Le 26 juin 2021 à 19:06:07 :
Selon Stephen Hawking , les trous noirs permettraient la disparition complète de l'information , en gros si un objet y entre il disparait définitivement . Sa théorie avait perturbé beaucoup de physiciens puisque ça remettait aussi en question la règle faite par Antoine Lavoisier qui dit que rien ne se perd , rien ne se crée , tout se transforme .
Et selon certains , les trous noirs pourraient mener les objets qu'ils aspirent dans un autre univers ou une autre dimension .
Et vous , qu'en pensez vous ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Je crois que le trou noir stock l'information, c'est la théorie de l'hologramme

ca concentre la matière en 1 point ou tout peu arrivé et imaginable
ca pourrais mener a la dimension ultime , le savoir infinie , la perception ultime

Le 26 juin 2021 à 19:18:54 :

Le 26 juin 2021 à 19:15:17 :

Le 26 juin 2021 à 19:12:07 :
Ça remet rien en question, l'information disparaît car elle ne peut pas sortir du trou noir, mais elle est toujours là. Elle est juste Inaccessible.

Mais toute façon Hawkins a aussi démontré que les trou noirs perdent en énergies en irradiation, "le rayonnement Hawkins" donc l'information transparaît quand même

Sauf que le rayonnement de hawking ne transporte aucune information justement, d'où le paradoxe

Je savais pas ! Intéressant, pourtant il transporte bien quelque chose non? C'est quoi qu'on appelle l'information si c'est pas la matière ?

En fait c'est bien des particules (photons à basse énergie, fermions à très haute énergies) mais elle sont émises de manière totalement aléatoire de sorte qu'on a aucune possibilité de retrouver les caractéristiques du contenu de trou noir même en ayant toutes les caractéristiques du rayonnement que l'on reçoit

Le 26 juin 2021 à 19:12:34 :

Le 26 juin 2021 à 19:11:41 :
C'est juste que ya tellement d'énergie que ca compresse tout ce qui se rapproche

Donc l'information de la matière y est compressée ? Et il se passe quoi après ?

C'est comme un énorme fichier ZIP IRL, compresse la matière car elle prend trop de place

À la fin de l'univers en raison de la dilatation du temps

Le 26 juin 2021 à 19:21:15 :

Le 26 juin 2021 à 19:18:54 :

Le 26 juin 2021 à 19:15:17 :

Le 26 juin 2021 à 19:12:07 :
Ça remet rien en question, l'information disparaît car elle ne peut pas sortir du trou noir, mais elle est toujours là. Elle est juste Inaccessible.

Mais toute façon Hawkins a aussi démontré que les trou noirs perdent en énergies en irradiation, "le rayonnement Hawkins" donc l'information transparaît quand même

Sauf que le rayonnement de hawking ne transporte aucune information justement, d'où le paradoxe

Je savais pas ! Intéressant, pourtant il transporte bien quelque chose non? C'est quoi qu'on appelle l'information si c'est pas la matière ?

En fait c'est bien des particules (photons à basse énergie, fermions à très haute énergies) mais elle sont émises de manière totalement aléatoire de sorte qu'on a aucune possibilité de retrouver les caractéristiques du contenu de trou noir même en ayant toutes les caractéristiques du rayonnement que l'on reçoit

Je vois, mais le contenu c'est une bouillie de quarks toute façon non?

Le 26 juin 2021 à 19:15:17 :

Le 26 juin 2021 à 19:12:07 :
Ça remet rien en question, l'information disparaît car elle ne peut pas sortir du trou noir, mais elle est toujours là. Elle est juste Inaccessible.

Mais toute façon Hawkins a aussi démontré que les trou noirs perdent en énergies en irradiation, "le rayonnement Hawkins" donc l'information transparaît quand même

Sauf que le rayonnement de hawking ne transporte aucune information justement, d'où le paradoxe

Le rayonnement d'Hawking est le produit de la relativité du vide. En gros l'antiparticule est piégé par le trou noir (c'est pour ça que le rayonnement d'hawking est ce qui détermine la durée de vie du trou noir) et la particule va dans l'autre sens ce qui forme un rayonnement, je ne sais pas si c'est clair

Le 26 juin 2021 à 19:19:10 :

Le 26 juin 2021 à 19:13:56 :

Le 26 juin 2021 à 19:12:07 :
Ça remet rien en question, l'information disparaît car elle ne peut pas sortir du trou noir, mais elle est toujours là. Elle est juste Inaccessible.

Mais toute façon Hawkins a aussi démontré que les trou noirs perdent en énergies en irradiation, "le rayonnement Hawkins" donc l'information transparaît quand même

Oh intéressant
Du coup le trou noir piègerait la matière mais n'en ferai rien d'autre ?

Il fait pas que la piéger, il la transforme en une bouille de particules désordonnées
Et le souci c'est que le trou noir s'évapore donc à la fin toute cette matière est transformée en rayonnement thermique sans information, alors que de l'information était rentrée au départ, d'où la disparition de l'information par le trous noirs

Merci pour l'explication !
Mais alors ça veut dire que Stephen Hawking a raison ?

Tous les samedis soirs, traversez l'horizon des événements en rejoignant la Faillehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/3/1608747767-inverted-piggy.png

peut être que ca crée des entité supérieure avec tout les composant accumuléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043583-elon-smoke-weed-stick-1.png

Le 26 juin 2021 à 19:22:38 :

Le 26 juin 2021 à 19:15:17 :

Le 26 juin 2021 à 19:12:07 :
Ça remet rien en question, l'information disparaît car elle ne peut pas sortir du trou noir, mais elle est toujours là. Elle est juste Inaccessible.

Mais toute façon Hawkins a aussi démontré que les trou noirs perdent en énergies en irradiation, "le rayonnement Hawkins" donc l'information transparaît quand même

Sauf que le rayonnement de hawking ne transporte aucune information justement, d'où le paradoxe

Le rayonnement d'Hawking est le produit de la relativité du vide. En gros l'antiparticule est piégé par le trou noir (c'est pour ça que le rayonnement d'hawking est ce qui détermine la durée de vie du trou noir) et la particule va dans l'autre sens ce qui forme un rayonnement, je ne sais pas si c'est clair

Très intéressant !

L'equivalent des portes des etoiles

Le 26 juin 2021 à 19:18:54 :

Le 26 juin 2021 à 19:15:17 :

Le 26 juin 2021 à 19:12:07 :
Ça remet rien en question, l'information disparaît car elle ne peut pas sortir du trou noir, mais elle est toujours là. Elle est juste Inaccessible.

Mais toute façon Hawkins a aussi démontré que les trou noirs perdent en énergies en irradiation, "le rayonnement Hawkins" donc l'information transparaît quand même

Sauf que le rayonnement de hawking ne transporte aucune information justement, d'où le paradoxe

Je savais pas ! Intéressant, pourtant il transporte bien quelque chose non? C'est quoi qu'on appelle l'information si c'est pas la matière ?

Et j'ajoute que ça vient du fait qu'on croit qu'une particule c'est un truc "fixe" mais en réalité, le nombre de particules dépend du référentiel. Et dans le référentiel du trou noir, il y a aucune particules émises donc aucune information perdue, mais le référentiel du trou noir est tellement tordu que dans notre référentiel à nous on a l'impression qu'il émet des particules mais en fait ça vient pas directement du trou noir

Le 26 juin 2021 à 19:11:57 :
Soleil = chaleur extrême
Trou noir = froid extrême

À mon avis tu vas devenir un glaçon avant de te rendre compte de ce qu'il ya à l'intérieur du trou noir.

Les physiciens le détestent.

Le 26 juin 2021 à 19:22:38 :

Le 26 juin 2021 à 19:15:17 :

Le 26 juin 2021 à 19:12:07 :
Ça remet rien en question, l'information disparaît car elle ne peut pas sortir du trou noir, mais elle est toujours là. Elle est juste Inaccessible.

Mais toute façon Hawkins a aussi démontré que les trou noirs perdent en énergies en irradiation, "le rayonnement Hawkins" donc l'information transparaît quand même

Sauf que le rayonnement de hawking ne transporte aucune information justement, d'où le paradoxe

Le rayonnement d'Hawking est le produit de la relativité du vide. En gros l'antiparticule est piégé par le trou noir (c'est pour ça que le rayonnement d'hawking est ce qui détermine la durée de vie du trou noir) et la particule va dans l'autre sens ce qui forme un rayonnement, je ne sais pas si c'est clair

Oui exact', du coup il ne transmet aucune information de l'intérieur car le rayonnement provient de l'apparition d'une particule sorti du vide. Pour faire écho à se qu'à relevé l'OP. Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme, cette théorie est automatiquement annulée par l'énergie du vide.

Le 26 juin 2021 à 19:25:08 :

Le 26 juin 2021 à 19:22:38 :

Le 26 juin 2021 à 19:15:17 :

Le 26 juin 2021 à 19:12:07 :
Ça remet rien en question, l'information disparaît car elle ne peut pas sortir du trou noir, mais elle est toujours là. Elle est juste Inaccessible.

Mais toute façon Hawkins a aussi démontré que les trou noirs perdent en énergies en irradiation, "le rayonnement Hawkins" donc l'information transparaît quand même

Sauf que le rayonnement de hawking ne transporte aucune information justement, d'où le paradoxe

Le rayonnement d'Hawking est le produit de la relativité du vide. En gros l'antiparticule est piégé par le trou noir (c'est pour ça que le rayonnement d'hawking est ce qui détermine la durée de vie du trou noir) et la particule va dans l'autre sens ce qui forme un rayonnement, je ne sais pas si c'est clair

Oui exact', du coup il ne transmet aucune information de l'intérieur car le rayonnement provient de l'apparition d'une particule sorti du vide. Pour faire écho à se qu'à relevé l'OP. Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme, cette théorie est automatiquement annulée par l'énergie du vide.

Sorti du vide, mais générer dans le trou noir où à l'etrrieur ? L'énergie doit être phenomenale pour que les particules soit pas repiegé dans le trou noir

Le 26 juin 2021 à 19:23:07 :

Le 26 juin 2021 à 19:19:10 :

Le 26 juin 2021 à 19:13:56 :

Le 26 juin 2021 à 19:12:07 :
Ça remet rien en question, l'information disparaît car elle ne peut pas sortir du trou noir, mais elle est toujours là. Elle est juste Inaccessible.

Mais toute façon Hawkins a aussi démontré que les trou noirs perdent en énergies en irradiation, "le rayonnement Hawkins" donc l'information transparaît quand même

Oh intéressant
Du coup le trou noir piègerait la matière mais n'en ferai rien d'autre ?

Il fait pas que la piéger, il la transforme en une bouille de particules désordonnées
Et le souci c'est que le trou noir s'évapore donc à la fin toute cette matière est transformée en rayonnement thermique sans information, alors que de l'information était rentrée au départ, d'où la disparition de l'information par le trous noirs

Merci pour l'explication !
Mais alors ça veut dire que Stephen Hawking a raison ?

Il a raison si on suppose que le trou noir finit par totalement s'évaporer à la fin, mais ça on en est pas sur car quand le trou noir devient très petit, le trou noir se comporte comme un objet quantique et il faut donc une théorie de la gravitation quantique pour le décrire, ce qu'on a pas
Du coup il y a un tas d'hypothèses pour décrire ce qu'il se passe à la fin de l'évaporation
J'ai fait un stage sur l'une de ces hypothèses, qui était qu'à la fin on se retrouve avec ce qu'on appelle une relique de Planck, qui contient toute l'information du trou noir initial

avec la dualité qui est dans la nature de l'univers des trou noir inverse serais possible , trou d'expulsion ( un trou blanc car la matière est diffusé et super chaude )
une théorie dis que le big bang serais venu d'un trou "blanc" et j'ajoute que l'expansion de l'univers serais du a sa force de répulsion