[SPOIL] La saison 1 de SNK vue par un Jojo fag

Osef de l'avis d'un random tellement fan de son manga qu'il en vient à tout apprécier sous son angle

J'ai pas lu + les 2 anime puent la merde

Le 11 juin 2021 à 23:49:06 :
C'est pas plutôt jojo qui est chiant ?
J'ai drop l'animé dès la saison 1

Perso dès le début j'étais dedans
ça tranchait bien avec le reste des mangas

Alors que dans SNK tu voyais des grosses ficelles prévisibles au début, c'était dur de plonger dedans

Le 11 juin 2021 à 23:51:09 :
Osef de l'avis d'un random tellement fan de son manga qu'il en vient à tout apprécier sous son angle

Si tu avais lu le pavé je dis de ne pas comparer les deux oeuvres, chose faite systématiquement sur le forum

Le 11 juin 2021 à 23:54:55 :
J'ai pas lu + les 2 anime puent la merde

Et pourtant tu cliques et post sur un topic qui contient les deux dans le titre

C'est marrant il m'est arrivé presque la meme chose avec jojo. Etant fan de hxh ont m'a frottement conseillé jojo comme quoi c'était un pure chef d'oeuvres loin des cliché habituelle.
Mais quelle ne fut pas ma surprise lorsque j'ai vu une partie 1 avec un héros avec la personnalité d'une tranche de tofu et un antagonisme complètement cliché le genre a tuer des bebe et se marré comme une baleine.
Une partie 2 sympas mais sans plus et puis serieux le coup du volcan qui fait sortir kars de l'attraction terrestre c'est non pour moi.
Et surtout une partie 3 avec une histoire bien trop simple et qui n'est composé que d'une ligne droite avec des ennemi qui viennent tous se faire tuer UN PAR UN. 90% des épisodes ne sont que des combat face a des personnages secondaires inutiles et le coup de jotaro qui survit a l'attaque de dio grâce à un manga caché dans sa veste c'est limite parodique encore pire que le coup du volcan
Cela s'arrange un peu pour les partie suivante mais globalement toujours se problème d'ennemis superflu
Bref je vois bien certaine qualité de jojo mais pour moi c'est bien en dessous de hxh ou snk je suis désolée

Ok mais la saison 1 de Jojo elle est mieux peut-être ?

Le 13 juin 2021 à 09:54:51 :
C'est marrant il m'est arrivé presque la meme chose avec jojo. Etant fan de hxh ont m'a frottement conseillé jojo comme quoi c'était un pure chef d'oeuvres loin des cliché habituelle.
Mais quelle ne fut pas ma surprise lorsque j'ai vu une partie 1 avec un héros avec la personnalité d'une tranche de tofu et un antagonisme complètement cliché le genre a tuer des bebe et se marré comme une baleine.
Une partie 2 sympas mais sans plus et puis serieux le coup du volcan qui fait sortir kars de l'attraction terrestre c'est non pour moi.
Et surtout une partie 3 avec une histoire bien trop simple et qui n'est composé que d'une ligne droite avec des ennemi qui viennent tous se faire tuer UN PAR UN. 90% des épisodes ne sont que des combat face a des personnages secondaires inutiles et le coup de jotaro qui survit a l'attaque de dio grâce à un manga caché dans sa veste c'est limite parodique encore pire que le coup du volcan
Cela s'arrange un peu pour les partie suivante mais globalement toujours se problème d'ennemis superflu
Bref je vois bien certaine qualité de jojo mais pour moi c'est bien en dessous de hxh ou snk je suis désolée

Ouais enfin l'anime n'est pas ouf, c'est le manga qu'il faut lire. Et t'as clairement rien vu de JoJo en fait.
Pour le coup il est réellement meilleur que HxH ouais, y a même pas débat.

Le 13 juin 2021 à 10:23:19 :

Le 13 juin 2021 à 09:54:51 :
C'est marrant il m'est arrivé presque la meme chose avec jojo. Etant fan de hxh ont m'a frottement conseillé jojo comme quoi c'était un pure chef d'oeuvres loin des cliché habituelle.
Mais quelle ne fut pas ma surprise lorsque j'ai vu une partie 1 avec un héros avec la personnalité d'une tranche de tofu et un antagonisme complètement cliché le genre a tuer des bebe et se marré comme une baleine.
Une partie 2 sympas mais sans plus et puis serieux le coup du volcan qui fait sortir kars de l'attraction terrestre c'est non pour moi.
Et surtout une partie 3 avec une histoire bien trop simple et qui n'est composé que d'une ligne droite avec des ennemi qui viennent tous se faire tuer UN PAR UN. 90% des épisodes ne sont que des combat face a des personnages secondaires inutiles et le coup de jotaro qui survit a l'attaque de dio grâce à un manga caché dans sa veste c'est limite parodique encore pire que le coup du volcan
Cela s'arrange un peu pour les partie suivante mais globalement toujours se problème d'ennemis superflu
Bref je vois bien certaine qualité de jojo mais pour moi c'est bien en dessous de hxh ou snk je suis désolée

Ouais enfin l'anime n'est pas ouf, c'est le manga qu'il faut lire. Et t'as clairement rien vu de JoJo en fait.
Pour le coup il est réellement meilleur que HxH ouais, y a même pas débat.

Enfaite j'ai vu jojo jusqu'a la partie 5 et a chaque fois on m'a dit que c'est dans la partie suivante que ca allais décoler et j'ai toujours été plutôt déçu
Pourrais tu donc me dire en quoi le manga est meilleur que l'anime car ls gens disent généralement que l'adaptation est plutôt fidelle
Également si la partie 6 a toujours ce problème d'ennemis en trop qui ne servent qu'as faire gagner 3 épisodes chacun
Et surtout pourrait tu me dire en quoi jojo surpasse hxh sans meme qu'il y est débat comme tu dit. Imagine comment l'arc yorkshin d'hxh serait chiant si tout les membre de la brigade viendrait tous un par un se faire tuer par nos heros

Par contre, on est d'accord que :

-L'histoire d'Ymir est clairement ispirée de celle du labyrinthe de Panhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/1/1623659797-8085tabq1nj61.jpgen plus de l'arbre dans lequel Ymir tombe
-Les titans c'est Shazam avec l'éclair et la guérison instant par la transformation
-le titan bestial a un côté Gentle Gianthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/1/1623659700-gentle-titan.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/1/1623659743-image.jpg

Je vois pas de réponse quelle dommages.
C'est toujours comme ca en meme tant 😟

Le 13 juin 2021 à 17:41:23 :

Le 13 juin 2021 à 10:23:19 :

Le 13 juin 2021 à 09:54:51 :
C'est marrant il m'est arrivé presque la meme chose avec jojo. Etant fan de hxh ont m'a frottement conseillé jojo comme quoi c'était un pure chef d'oeuvres loin des cliché habituelle.
Mais quelle ne fut pas ma surprise lorsque j'ai vu une partie 1 avec un héros avec la personnalité d'une tranche de tofu et un antagonisme complètement cliché le genre a tuer des bebe et se marré comme une baleine.
Une partie 2 sympas mais sans plus et puis serieux le coup du volcan qui fait sortir kars de l'attraction terrestre c'est non pour moi.
Et surtout une partie 3 avec une histoire bien trop simple et qui n'est composé que d'une ligne droite avec des ennemi qui viennent tous se faire tuer UN PAR UN. 90% des épisodes ne sont que des combat face a des personnages secondaires inutiles et le coup de jotaro qui survit a l'attaque de dio grâce à un manga caché dans sa veste c'est limite parodique encore pire que le coup du volcan
Cela s'arrange un peu pour les partie suivante mais globalement toujours se problème d'ennemis superflu
Bref je vois bien certaine qualité de jojo mais pour moi c'est bien en dessous de hxh ou snk je suis désolée

Ouais enfin l'anime n'est pas ouf, c'est le manga qu'il faut lire. Et t'as clairement rien vu de JoJo en fait.
Pour le coup il est réellement meilleur que HxH ouais, y a même pas débat.

Enfaite j'ai vu jojo jusqu'a la partie 5 et a chaque fois on m'a dit que c'est dans la partie suivante que ca allais décoler et j'ai toujours été plutôt déçu
Pourrais tu donc me dire en quoi le manga est meilleur que l'anime car ls gens disent généralement que l'adaptation est plutôt fidelle

L'adaptation est plutôt fidèle puisqu'elle suit le manga sans fillers, encore heureux remarque.
Par contre le rythme est catastrophique, et pas mal de passages géniaux sont absents de l'anime, des scènes contribuant à développer les perso ou à proposer des concepts vraiment ouf. De manière générale l'anime n'a clairement pas la subtilité du manga.

Également si la partie 6 a toujours ce problème d'ennemis en trop qui ne servent qu'as faire gagner 3 épisodes chacun

Ah oui le fameux problème.
Va sérieusement falloir que vous compreniez que cet aspect formula show de JoJo n'est pas un problème, mais justement l'une de ses principales qualités.

Il permet de jouer sur un rythme série TV et d'exploiter génialement son système de prépublication, en plus de nous offrir des combats absolument géniaux, des chef-d'œuvre d'inventivité et de tension à chaque chapitres.

Mais à côté même l'écriture est de très bonne qualité. Même dans la partie 3 qui a clairement l'intrigue la plus décriée, le scénario est brillant.
N'en déplaise à certain, on ne voit jamais les héros marcher au hasard et se faire attaquer par un ennemi toujours de la même façon. Vous ne savez clairement pas ce qu'est un vrai manga/animé avec succession de combats sans scénario.
Non dans JoJo la mise en contexte est toujours passionnante, Araki est un maître incroyablement sous-côté en ce qui concerne la tension et les techniques narratives, y a toujours des idées vraiment cool pour faire avancer son intrigue, débuter un chapitre et mettre en contexte l'événement déclencheur, le tout avec l'originalité propre à JoJo.
La psychologie des perso est développée subtilement au travers de leurs dialogues et interactions, les ennemis sont variés dans leurs personnalités et leurs concepts, y a un paquet de petites histoires géniales imbriquées de manière cohérente dans l'histoire principale, l'ambiance assez ouf, des passages tranches de vie vraiment sympa, un sous-texte assez riche à analyser, et son traitement des thèmes de l'auto-justice, du destin, de la mort et son portrait de l'humanité dans les meilleurs comme les pires aspects, tout ça contribue à le rendre réellement passionnant à lire.

Et surtout pourrait tu me dire en quoi jojo surpasse hxh sans meme qu'il y est débat comme tu dit. Imagine comment l'arc yorkshin d'hxh serait chiant si tout les membre de la brigade viendrait tous un par un se faire tuer par nos heros

C'est simple, en comparaison de JoJo HxH est un simple shônen tout ce qu'il y a de banal.
JoJo est à part, va bien plus loin dans son délire.
Il alterne brillamment entre une originalité sans limites, un aspect bizarre et un certain réalisme, notamment dans les dialogues et interactions entre les perso, ou sa manière de depaindre l'humanité et le quotidien.

C'est une fresque géante qui brosse tellement de portraits différents et aborde tellement de thèmes différents, il n'y a juste pas d'équivalent en manga.
D'ailleurs tu parles de Yorkshin, mais il n'y a juste pas d'équivalent aux parties 6 à 8 de JoJo dans HxH.

Merci beaucoup pour ta réponse
Deja aurait tu un exemple de subtilité présente dans le manga mais pas dans l'animé ca m'intéresse (vraiment) de plus le problème de rythme est difficilement compensable je pense: exemple dans le combat dio/Jotaro le fait que dio parle constamment a haut voix pour dire ce qu'il pense peut passer en manga car le lecteurs peut lire a son propre rythme tandis que dans l'animé le rythme nous est imposé particulièrement lorsqu'il arrête le temps pour se lancer dans une tirade ca parrait peut réaliste sachant qu'il arrêtele temps seulement pour quelque secondes.

Ensuite je suis vraiment pas d'accord avec ce que tu considères comme une qualité le fait que le manga s'adapte au rythme de publication est justement un probleme car enlève de la liberté, les chapitre/episode doivent rentré dans un moule pour correspondre aux besoins. Egalement je suis désolée mais il n'y a aucune tension dans ces combat car comme dans un episode de pokemon on sait tres bien que l'ennemi va se faire battre par une astuce a la con apres avoir momentanément pris l'avantage. Les heros ne se font pas toujours attaquer exactement de la meme facon mais c'est toujours le meme paterne du genre:
- Les protagonistes arrivent dans un nouvel endroit
-un des protagonistes s'isole
-Ils tombent sur un manieur de stand improbable (AU MON DIEU L'ARRET DE BUS EST UN STAND)
-bagarre l'ennemie a l'avantage
-le protagonistes trouvent un moyen encore plus improbable pour gagner(MAIS OUI C'EST LA VASOCONSTRICTION DES ARTERIOLE LE SECRET DE SONT STAND EVIDEMMENT)
-lieu suivant, ennemie suivant.
Encore une fois compare a l'arc yorkshin la au moin les antagoniste prennent de vrai décision a un moment ou a un autre et agissent autrement que lors d'un combat oubliable se sont de VRAI personnage.
Et puis quand au combat en eux meme oui certain sont pas mal mais la plupart c'est juste prendre un concept physique/physiologique mais en trichant et en oubliant certaine regle fondamental exemple: si risotto utilisait vraiment le fer present dans l'organisme de sont adversaire le parrain serait mort depuis longtemps. De plus je trouvent la temporalité des combat assez bizarre comme dans pokemon (les jeux cette fois) on a l'impression que le temps s'ecoule différemment, les personnages en dehors du combat devient des plots et le combat devient limite du tour par tour chose que je ressent pas dutout dans n'importe quelle autre animé (Ca vient peut etre de l'adaptation animé de jojo)
Et les sous texte a travers les combat c'est quand meme la base et present dans tout manga un minimum aboutit encore heureux que jojo en possède
D'ailleur a la question est ce que ce probleme est present dans la partie 6 tu ma répondu que ca n'était pas un probleme qu'est ce que je doit en conclure ?

Enfin dire que hxh est juste un manga banal je suis vraiment pas d'accord oui togashi utilisent des cliché mais de manières bien plus pertinant et justifier que les autre shonen exemple la transformation de gon face a pito tout ce que ca raconte sur l'humanité, la devotion de pito, le parallèle avec meruem c'est brillament ecrit et pas besoin d'une astuce a la gomme comme dans jojo qui n'apporterais rien en terme de message. Et puis regarde la conclusion de yorkshin et surtout de l'arc des fourmis chimere comment peut tu dire que c'est banale en voyant le personnages de meruem.
Également je trouve le concepte du nen bien plus développé et intéressant que l'onde ou les stand
Je trouvent aussi le suivi entre les partie asser bizarre et incohérent du genre l'onde qui disparaît complètement passer la partit 2 comme si chaque partie etait un manga different mais dans le mauvais sens du terme

Merci beaucoup pour ta réponse
Deja aurait tu un exemple de subtilité présente dans le manga mais pas dans l'animé ca m'intéresse (vraiment) de plus le problème de rythme est difficilement compensable je pense: exemple dans le combat dio/Jotaro le fait que dio parle constamment a haut voix pour dire ce qu'il pense peut passer en manga car le lecteurs peut lire a son propre rythme tandis que dans l'animé le rythme nous est imposé particulièrement lorsqu'il arrête le temps pour se lancer dans une tirade ca parrait peut réaliste sachant qu'il arrêtele temps seulement pour quelque secondes.

Ensuite je suis vraiment pas d'accord avec ce que tu considères comme une qualité le fait que le manga s'adapte au rythme de publication est justement un probleme car enlève de la liberté, les chapitre/episode doivent rentré dans un moule pour correspondre aux besoins. Egalement je suis désolée mais il n'y a aucune tension dans ces combat car comme dans un episode de pokemon on sait tres bien que l'ennemi va se faire battre par une astuce a la con apres avoir momentanément pris l'avantage. Les heros ne se font pas toujours attaquer EXACTEMENT de la meme facon mais c'est toujours le meme paterne du genre:
- Les protagonistes arrivent dans un nouvel endroit
-un des protagonistes s'isole
-Ils tombent sur un manieur de stand improbable (AU MON DIEU L'ARRET DE BUS EST UN STAND)
-bagarre l'ennemie a l'avantage
-le protagonistes trouvent un moyen encore plus improbable pour gagner(MAIS OUI C'EST LA VASOCONSTRICTION DES ARTERIOLE LE SECRET DE SONT STAND EVIDEMMENT)
-lieu suivant, ennemie suivant.
Encore une fois compare a l'arc yorkshin la au moin les antagoniste prennent de vrai décision a un moment ou a un autre et agissent autrement que lors d'un combat oubliable se sont de VRAI personnage. Dans jojo on peut littéralement sauté certain episode sans etre perdu par rapport a l'intrigue chose impensable dans hxh ou snk
Et puis quand au combat en eux meme oui certain sont pas mal mais la plupart c'est juste prendre un concept physique/physiologique mais en trichant et en oubliant certaine regle fondamental exemple: si risotto utilisait vraiment le fer present dans l'organisme de sont adversaire le parrain serait mort depuis longtemps. De plus je trouvent la temporalité des combat assez bizarre comme dans pokemon (les jeux cette fois) on a l'impression que le temps s'ecoule différemment, les personnages en dehors du combat devient des plots et le combat devient limite du tour par tour chose que je ressent pas dutout dans n'importe quelle autre animé (Ca vient peut etre de l'adaptation animé de jojo)
Et les sous texte a travers les combat c'est quand meme la base et present dans tout manga un minimum aboutit encore heureux que jojo en possède
D'ailleur a la question est ce que ce probleme est present dans la partie 6 tu ma répondu que ca n'était pas un probleme qu'est ce que je doit en conclure ?

Enfin dire que hxh est juste un manga banal je suis vraiment pas d'accord oui togashi utilisent des cliché mais de manières bien plus pertinant et justifier que les autre shonen exemple la transformation de gon face a pito tout ce que ca raconte sur l'humanité, la devotion de pito, le parallèle avec meruem c'est brillament ecrit et pas besoin d'une astuce a la gomme comme dans jojo qui n'apporterais rien en terme de message. Et puis regarde la conclusion de yorkshin et surtout de l'arc des fourmis chimere comment peut tu dire que c'est banale en voyant le personnages de meruem.
Également je trouve le concepte du nen bien plus développé et intéressant que l'onde ou les stand
Je trouvent aussi le suivi entre les partie asser bizarre et incohérent du genre l'onde qui disparaît complètement passer la partit 2 comme si chaque partie etait un manga different mais dans le mauvais sens du terme

L'auteur revient après la moitié de la saison 2 et là on parle

Je suis un JoJo-fag ET un SNK-fag qui préfère bien plus SNK et je te donne à 1000% raison

En réalité, les personnes qui débattent sur JoJo VS SNK n'ont jamais vu/lu les deux... ils veulent juste défendre leur manga préféré alors qu'ils sont incomparables

Le 17 juin 2021 à 12:39:24 :
L'auteur revient après la moitié de la saison 2 et là on parle

Mais t'as pas lu l'ahuri, il en est aux scans maintenant, l'auteur a fait l'effort de regarder SNK et a réussit à accrocher tandis que la majorité des SNK-fags se sont arrêtés à Phantom Blood pour JoJo

Le 17 juin 2021 à 12:40:35 :
Je suis un JoJo-fag ET un SNK-fag qui préfère bien plus SNK et je te donne à 1000% raison

En réalité, les personnes qui débattent sur JoJo VS SNK n'ont jamais vu/lu les deux... ils veulent juste défendre leur manga préféré alors qu'ils sont incomparables

Oui, souvent c'est ça malheureusement.
Pour ma part, j'ai donc terminé le manga, le forum m'a tellement fait attendre une fin de merde que j'ai finalement plutôt bien apprécié, une bonne petite good ending (enfin avec un Etat martial tout de même ).

Mais globalement je vois pourquoi les gens aiment bien, surtout que j'ai l'impression que revoir SNK maintenant le ferait voir d'une manière radicalement différente du début.

[15:14:15] <Dio-Ksama>

Le 17 juin 2021 à 12:40:35 :
Je suis un JoJo-fag ET un SNK-fag qui préfère bien plus SNK et je te donne à 1000% raison

En réalité, les personnes qui débattent sur JoJo VS SNK n'ont jamais vu/lu les deux... ils veulent juste défendre leur manga préféré alors qu'ils sont incomparables

Oui, souvent c'est ça malheureusement.
Pour ma part, j'ai donc terminé le manga, le forum m'a tellement fait attendre une fin de merde que j'ai finalement plutôt bien apprécié, une bonne petite good ending (enfin avec un Etat martial tout de même ).

Mais globalement je vois pourquoi les gens aiment bien, surtout que j'ai l'impression que revoir SNK maintenant le ferait voir d'une manière radicalement différente du début.

Voir le personnage d'eren se faire détruire ne t'a pas déranger? Ymir non plus? T'etais pro Jager ou pro alliance? Et t'as les 8 pages additionnelles à lire si c'est pas déjà fait qui changent totalement la fin