Les Français sont progressistes.

Le 01 juin 2021 à 16:34:09 :

Le 01 juin 2021 à 16:33:35 :
Ok
Et tes sources prouvant que la majorité des français sont progressistes ?

https://www.lepoint.fr/politique/emmanuel-macron-sa-cote-de-popularite-grimpe-a-48--28-05-2021-2428638_20.php

https://www.lci.fr/population/immigration-inquiete-les-francais-qui-sont-63-a-penser-qu-il-y-a-trop-d-etrangers-en-france-2132387.html

Après le fait qu'ils ne votent pas en adéquation avec leurs idéaux c'est un autre problème.

Le 01 juin 2021 à 16:38:51 :

Le 01 juin 2021 à 16:37:45 :
Je rajouterais que ceux que tu décris, pro machin ect, c'est la vision du monde qu'ils se font avant d'être la réalité, beaucoup de gens sont anti immigration ect, pas besoin d'un sondage ou autre pour s'en rendre compte, vas au pmu d'un bled de campagne tu verras.

Dans un bled de campagne, comme tu le dis.
Dans la réalité, ca fait 34%.

Et donc? c'est toi qui dit que tout le monde pense de la même façon en te basant sur des sondages douteux

Le 01 juin 2021 à 16:39:08 :

Le 01 juin 2021 à 16:36:47 :

Le 01 juin 2021 à 16:35:24 :

Le 01 juin 2021 à 16:34:09 :

Le 01 juin 2021 à 16:33:35 :
Ok
Et tes sources prouvant que la majorité des français sont progressistes ?

C'est quoi le rapport ?
Macron ne sait jamais autoproclamé porte parole du progressisme, contrairement à certains partis.

Si, Macron est un libéral progressiste, c'est ce qu'il incarne.

Quand bien même il le soit, tu crois que les gens ont votés pour lui pour son progressisme ?

Oui !
Il a fait combien au premier tour ? 30 % je crois ?
Donc ses idées sont majoritaires face à tous les autres candidats, point barre.

Le 01 juin 2021 à 16:40:59 :

Le 01 juin 2021 à 16:38:51 :

Le 01 juin 2021 à 16:37:45 :
Je rajouterais que ceux que tu décris, pro machin ect, c'est la vision du monde qu'ils se font avant d'être la réalité, beaucoup de gens sont anti immigration ect, pas besoin d'un sondage ou autre pour s'en rendre compte, vas au pmu d'un bled de campagne tu verras.

Dans un bled de campagne, comme tu le dis.
Dans la réalité, ca fait 34%.

Et donc? c'est toi qui dit que tout le monde pense de la même façon en te basant sur des sondages douteux

Ce ne sont pas des sondages, mais la réalité dans les urnes dans ce cas précis.

Le 01 juin 2021 à 16:40:54 :

Le 01 juin 2021 à 16:34:09 :

Le 01 juin 2021 à 16:33:35 :
Ok
Et tes sources prouvant que la majorité des français sont progressistes ?

https://www.lepoint.fr/politique/emmanuel-macron-sa-cote-de-popularite-grimpe-a-48--28-05-2021-2428638_20.php

https://www.lci.fr/population/immigration-inquiete-les-francais-qui-sont-63-a-penser-qu-il-y-a-trop-d-etrangers-en-france-2132387.html

Après le fait qu'ils ne votent pas en adéquation avec leurs idéaux c'est un autre problème.

Etre inquiet, ne veut pas dire être contre.
Il y a une réelle frontière entre les deux, et ca se voit sur le plan électoral tous les 5 ans !

Le 01 juin 2021 à 16:41:13 :

Le 01 juin 2021 à 16:39:08 :

Le 01 juin 2021 à 16:36:47 :

Le 01 juin 2021 à 16:35:24 :

Le 01 juin 2021 à 16:34:09 :

Le 01 juin 2021 à 16:33:35 :
Ok
Et tes sources prouvant que la majorité des français sont progressistes ?

C'est quoi le rapport ?
Macron ne sait jamais autoproclamé porte parole du progressisme, contrairement à certains partis.

Si, Macron est un libéral progressiste, c'est ce qu'il incarne.

Quand bien même il le soit, tu crois que les gens ont votés pour lui pour son progressisme ?

Oui !
Il a fait combien au premier tour ? 30 % je crois ?
Donc ses idées sont majoritaires face à tous les autres candidats, point barre.

Ce QI de bulot bordel

Le 01 juin 2021 à 16:39:53 :

Le 01 juin 2021 à 16:38:42 :
Le RN premier parti de France, si on rajoute Fillon qui a fait 20% + 2/3 golems LAREM un peu paumés mais qui sont conservateurs dans le fond : on se retrouve à presque, voire plus de, 50% de gens conservateurs

Fillon n'est pas anti-immigrations, n'est pas anti-métissage, n'est même pas anti-lgbt,et anti-progressisme

Fillon + Macron => La France.

Fillon a appelé à voter pour Macron.
Fillon est plus proche d'un Macron que d'une Lepen.

Oui, oui, Fillon incarne le progressisme c'est sûr
C'est pas parce qu'il est soumis à une certaine bien-pensance politicienne que ses électeurs sont progressistes
Fillon est d'ailleurs bien plus conservateur que Lepen.
Lepen c'est juste un nom mais en réalité elle n'est pas si "extrême" que ça

Certes LR sont des candaules qui se soumettent pour éviter d'être traité de fachos dans les médias, mais que ce soit leurs électeurs ou leurs programmes (sur le papier) c'est conservateur

Le 01 juin 2021 à 16:43:13 :

Le 01 juin 2021 à 16:39:53 :

Le 01 juin 2021 à 16:38:42 :
Le RN premier parti de France, si on rajoute Fillon qui a fait 20% + 2/3 golems LAREM un peu paumés mais qui sont conservateurs dans le fond : on se retrouve à presque, voire plus de, 50% de gens conservateurs

Fillon n'est pas anti-immigrations, n'est pas anti-métissage, n'est même pas anti-lgbt,et anti-progressisme

Fillon + Macron => La France.

Fillon a appelé à voter pour Macron.
Fillon est plus proche d'un Macron que d'une Lepen.

Oui, oui, Fillon incarne le progressisme c'est sûr
C'est pas parce qu'il est soumis à une certaine bien-pensance politicienne que ses électeurs sont progressistes
Fillon est d'ailleurs bien plus conservateur que Lepen.
Lepen c'est juste un nom mais en réalité elle n'est pas si "extrême" que ça

Certes LR sont des candaules qui se soumettent pour éviter d'être traité de fachos dans les médias, mais que ce soit leurs électeurs ou leurs programmes (sur le papier) c'est conservateur

Pas du tout conservateur.
Ce sont juste des bourgeois libéraux, d'ailleurs ils sont avec Macron maintenant.
Ils ne sont pas aussi radicaux que les RNISTES.

Le 01 juin 2021 à 16:42:55 :

Le 01 juin 2021 à 16:41:13 :

Le 01 juin 2021 à 16:39:08 :

Le 01 juin 2021 à 16:36:47 :

Le 01 juin 2021 à 16:35:24 :

Le 01 juin 2021 à 16:34:09 :

Le 01 juin 2021 à 16:33:35 :
Ok
Et tes sources prouvant que la majorité des français sont progressistes ?

C'est quoi le rapport ?
Macron ne sait jamais autoproclamé porte parole du progressisme, contrairement à certains partis.

Si, Macron est un libéral progressiste, c'est ce qu'il incarne.

Quand bien même il le soit, tu crois que les gens ont votés pour lui pour son progressisme ?

Oui !
Il a fait combien au premier tour ? 30 % je crois ?
Donc ses idées sont majoritaires face à tous les autres candidats, point barre.

Ce QI de bulot bordel

Merci pour ton argumentation sans faille !

Le 01 juin 2021 à 16:39:53 :

Le 01 juin 2021 à 16:38:42 :
Le RN premier parti de France, si on rajoute Fillon qui a fait 20% + 2/3 golems LAREM un peu paumés mais qui sont conservateurs dans le fond : on se retrouve à presque, voire plus de, 50% de gens conservateurs

Fillon n'est pas anti-immigrations, n'est pas anti-métissage, n'est même pas anti-lgbt,et anti-progressisme

Fillon + Macron => La France.

Fillon a appelé à voter pour Macron.
Fillon est plus proche d'un Macron que d'une Lepen.

Fillon = manif pour tous, anti-avortement et voulait réduire les seuils migratoires autant que Lepen
C'est un catho tradi revendiqué, il est d'ailleurs moqué pour ça

Oui, il a appelé à voter Macron, mais c'est pas pression politique et pour pas se faire mal voir mais quand tu regardes son programme c'est un Lepen mais de droite économiquement

Le 01 juin 2021 à 16:45:26 :

Le 01 juin 2021 à 16:39:53 :

Le 01 juin 2021 à 16:38:42 :
Le RN premier parti de France, si on rajoute Fillon qui a fait 20% + 2/3 golems LAREM un peu paumés mais qui sont conservateurs dans le fond : on se retrouve à presque, voire plus de, 50% de gens conservateurs

Fillon n'est pas anti-immigrations, n'est pas anti-métissage, n'est même pas anti-lgbt,et anti-progressisme

Fillon + Macron => La France.

Fillon a appelé à voter pour Macron.
Fillon est plus proche d'un Macron que d'une Lepen.

Fillon = manif pour tous, anti-avortement et voulait réduire les seuils migratoires autant que Lepen
C'est un catho tradi revendiqué, il est d'ailleurs moqué pour ça

Oui, il a appelé à voter Macron, mais c'est pas pression politique et pour pas se faire mal voir mais quand tu regardes son programme c'est un Lepen mais de droite économiquement

"Il voulait", tout comme Sarkozy, stratégie pour récupérer l'électorat de Lepen, dans la réalité c'est autre chose
Sarkozy et fillon ont fait quoi d'ailleurs ? La même politique que Macron sur l'immigration.

Voilà voilà, au suivant.

Et je rappelle que la manif pour tous, anti-avortement etc ... Ce sont des mouvements minoritaires, on est loin des 30 % que fera probablement Macron en 2022 au premier tour !

Il ne faut pas confondre stratégie politique, et réalité politique.
Macron est un pur produit du progressisme, libéral progressiste, mondialiste, on aime ou on n'aime pas, c'est une réalité.
Il le démontre quotidiennement, et à raison puisqu'il a été élu démocratiquement par les Français.

Alors que Sarkozy en 2007 a raflé les électeurs de Lepen en jouant sur des idées nationalistes.
Finalement, il n'a rien fait de tout ca, c'était de l'enfumage et une stratégie politique, que certains visiblement ne comprennent pas puisqu'ils disent que Fillon est un conservateur

Le 01 juin 2021 à 16:48:06 :

Le 01 juin 2021 à 16:45:26 :

Le 01 juin 2021 à 16:39:53 :

Le 01 juin 2021 à 16:38:42 :
Le RN premier parti de France, si on rajoute Fillon qui a fait 20% + 2/3 golems LAREM un peu paumés mais qui sont conservateurs dans le fond : on se retrouve à presque, voire plus de, 50% de gens conservateurs

Fillon n'est pas anti-immigrations, n'est pas anti-métissage, n'est même pas anti-lgbt,et anti-progressisme

Fillon + Macron => La France.

Fillon a appelé à voter pour Macron.
Fillon est plus proche d'un Macron que d'une Lepen.

Fillon = manif pour tous, anti-avortement et voulait réduire les seuils migratoires autant que Lepen
C'est un catho tradi revendiqué, il est d'ailleurs moqué pour ça

Oui, il a appelé à voter Macron, mais c'est pas pression politique et pour pas se faire mal voir mais quand tu regardes son programme c'est un Lepen mais de droite économiquement

"Il voulait", tout comme Sarkozy, stratégie pour récupérer l'électorat de Lepen, dans la réalité c'est autre chose
Sarkozy et fillon ont fait quoi d'ailleurs ? La même politique que Macron sur l'immigration.

Voilà voilà, au suivant.

Et je rappelle que la manif pour tous, anti-avortement etc ... Ce sont des mouvements minoritaires, on est loin des 30 % que fera probablement Macron en 2022 au premier tour !

Oui
Mais on parle des électeurs, les mecs qui ont voté Sarko ou Fillon c'était pour leur programme ; après s'ils l'ont pas tenu c'est autre chose
Là on parle des électeurs, pas des politiques

Perso j'ai voté Fillon et je peux te dire que je suis absolument pas progressiste, et tous ceux que je connais c'est pareil.
Si tu veux, on est débile de faire confiance à ce que LR affiche sur le papier, mais en aucun cas les gens qui votent LR le font dans une démarche progressiste

La seule chose qui empêche énormément d'électeurs LR de voter Lepen est le programme économique, pas la peur d'une dérive fasciste

Vous verrez aussi que le candidat LR (xavier bertrand ou un autre) sera hyper conservateur ! Pour voler les voix des quelques natios, puis il se rangera derrière Macron au second tour !

Et oui, les Français sont progressistes. Les élites s'adaptent finalement, nous sommes en démocratie après tout.
Ce sont vos frères, vos soeurs, vos parents et grands parents qui sont pro-métissage, pro immigration, pro lgbt, etc.

Le 01 juin 2021 à 16:52:59 :

Le 01 juin 2021 à 16:48:06 :

Le 01 juin 2021 à 16:45:26 :

Le 01 juin 2021 à 16:39:53 :

Le 01 juin 2021 à 16:38:42 :
Le RN premier parti de France, si on rajoute Fillon qui a fait 20% + 2/3 golems LAREM un peu paumés mais qui sont conservateurs dans le fond : on se retrouve à presque, voire plus de, 50% de gens conservateurs

Fillon n'est pas anti-immigrations, n'est pas anti-métissage, n'est même pas anti-lgbt,et anti-progressisme

Fillon + Macron => La France.

Fillon a appelé à voter pour Macron.
Fillon est plus proche d'un Macron que d'une Lepen.

Fillon = manif pour tous, anti-avortement et voulait réduire les seuils migratoires autant que Lepen
C'est un catho tradi revendiqué, il est d'ailleurs moqué pour ça

Oui, il a appelé à voter Macron, mais c'est pas pression politique et pour pas se faire mal voir mais quand tu regardes son programme c'est un Lepen mais de droite économiquement

"Il voulait", tout comme Sarkozy, stratégie pour récupérer l'électorat de Lepen, dans la réalité c'est autre chose
Sarkozy et fillon ont fait quoi d'ailleurs ? La même politique que Macron sur l'immigration.

Voilà voilà, au suivant.

Et je rappelle que la manif pour tous, anti-avortement etc ... Ce sont des mouvements minoritaires, on est loin des 30 % que fera probablement Macron en 2022 au premier tour !

Oui
Mais on parle des électeurs, les mecs qui ont voté Sarko ou Fillon c'était pour leur programme ; après s'ils l'ont pas tenu c'est autre chose
Là on parle des électeurs, pas des politiques

Perso j'ai voté Fillon et je peux te dire que je suis absolument pas progressiste, et tous ceux que je connais c'est pareil.
Si tu veux, on est débile de faire confiance à ce que LR affiche sur le papier, mais en aucun cas les gens qui votent LR le font dans une démarche progressiste

La seule chose qui empêche énormément d'électeurs LR de voter Lepen est le programme économique, pas la peur d'une dérive fasciste

Je ne crois pas que les électeurs de Fillon votent pour lui par rapport à des idées conservatrices.
Je pense que c'est plutôt pour des questions économiques.
Rigueur budgétaires, moins d'impôts etc.

Le 01 juin 2021 à 16:30:37 :
Ici, vous parlez H24 de nations, de nationalismes, de conservatismes etc ...
Mais dans la vraie vie, les gens sont progressistes, ils sont ouverts à tous, pro-immigrations, pro-diversités, pro-LGBT, pour la réécriture de l'histoire au sens de Macron, pour la science et les progrès technologiques, pour les vaccins, pour la censure des racistes genre soral et compagnie, contre le port d'armes, contre la peine de morts .

Donc pourquoi un tel décalage avec la réalité ici ?

Je sais pas ou tu vis khey mais tu habite sûrement dans une ville de gauche. Les jeunes de ta ville, ont-ils sur eux un paquet de tabac à rouler dans la poche arrière ?

Le 01 juin 2021 à 16:53:53 :
Vous verrez aussi que le candidat LR (xavier bertrand ou un autre) sera hyper conservateur ! Pour voler les voix des quelques natios, puis il se rangera derrière Macron au second tour !

Et oui, les Français sont progressistes. Les élites s'adaptent finalement, nous sommes en démocratie après tout.
Ce sont vos frères, vos soeurs, vos parents et grands parents qui sont pro-métissage, pro immigration, pro lgbt, etc.

Non, pour le coup Bertrand c'est l'aile gauche de la droite
Après peut-être que par stratégie il essaiera d'aller sur les plate-bandes du RN mais il a toujours été un partisan de la droite molle

De toutes manières, je pense que LR ne va pas vraiment présenter de candidat, tu vas avoir un schisme entre ceux qui se sentent proches de Lepen et ceux qui se sentent plus près de Macron
Il va peut-être rester un candidat, mais ça fera comme le PS qui a vu ses voix réparties entre Macron et Mélenchon

Exemple : Marine Lepen ce matin disait, je cite " Je crois que nous sommes dans un danger civilisationnel", et je le dis sincèrement, les Français se moquent de ce danger, ils consomment, attendent l'euro de football, ils vont en terrasse, ils préparent des vacances cet été, ils réservent des créneaux pour se faire vacciner rapidement etc...

Vous êtes en décalage, tout comme Lepen finalement.

Le 01 juin 2021 à 16:55:36 :

Le 01 juin 2021 à 16:52:59 :

Le 01 juin 2021 à 16:48:06 :

Le 01 juin 2021 à 16:45:26 :

Le 01 juin 2021 à 16:39:53 :

Le 01 juin 2021 à 16:38:42 :
Le RN premier parti de France, si on rajoute Fillon qui a fait 20% + 2/3 golems LAREM un peu paumés mais qui sont conservateurs dans le fond : on se retrouve à presque, voire plus de, 50% de gens conservateurs

Fillon n'est pas anti-immigrations, n'est pas anti-métissage, n'est même pas anti-lgbt,et anti-progressisme

Fillon + Macron => La France.

Fillon a appelé à voter pour Macron.
Fillon est plus proche d'un Macron que d'une Lepen.

Fillon = manif pour tous, anti-avortement et voulait réduire les seuils migratoires autant que Lepen
C'est un catho tradi revendiqué, il est d'ailleurs moqué pour ça

Oui, il a appelé à voter Macron, mais c'est pas pression politique et pour pas se faire mal voir mais quand tu regardes son programme c'est un Lepen mais de droite économiquement

"Il voulait", tout comme Sarkozy, stratégie pour récupérer l'électorat de Lepen, dans la réalité c'est autre chose
Sarkozy et fillon ont fait quoi d'ailleurs ? La même politique que Macron sur l'immigration.

Voilà voilà, au suivant.

Et je rappelle que la manif pour tous, anti-avortement etc ... Ce sont des mouvements minoritaires, on est loin des 30 % que fera probablement Macron en 2022 au premier tour !

Oui
Mais on parle des électeurs, les mecs qui ont voté Sarko ou Fillon c'était pour leur programme ; après s'ils l'ont pas tenu c'est autre chose
Là on parle des électeurs, pas des politiques

Perso j'ai voté Fillon et je peux te dire que je suis absolument pas progressiste, et tous ceux que je connais c'est pareil.
Si tu veux, on est débile de faire confiance à ce que LR affiche sur le papier, mais en aucun cas les gens qui votent LR le font dans une démarche progressiste

La seule chose qui empêche énormément d'électeurs LR de voter Lepen est le programme économique, pas la peur d'une dérive fasciste

Je ne crois pas que les électeurs de Fillon votent pour lui par rapport à des idées conservatrices.
Je pense que c'est plutôt pour des questions économiques.
Rigueur budgétaires, moins d'impôts etc.

C'est les deux
Si c'est uniquement les questions économiques, autant voter Macron (même si c'est pas vraiment la même chose)

Fillon avait vraiment un discours très dur au niveau sociétal. D'ailleurs, à la primaire de la droite il était largement derrière Sarko et Juppé au départ.
Et ce qui lui a permis de gagner des parts et finir par les écraser au fil de la campagne était justement son discours radical sur l'immigration, les LGBT, etc. Là où Sarko et Juppé faisaient dans le mesuré et dans la droite molle classique

Vraiment je t'assure, Fillon, avant ses histoires, prenait énormément de parts à Lepen car il avait un discours qui séduisait les électeurs du FN
Il aurait fait un gros score mais bon il y a eu les affaires de Pénélope, l'emballement médiatique, etc. et tout s'est cassé la gueule

D'ailleurs moi-même, j'étais soulé par l'UMPS et j'en avais marre de la droite molle à la UMP. Mais j'ai quand même été derrière Fillon car il avait vraiment un discours beaucoup plus radical qu'à l'accoutumée pour la droite.
Après, l'aurait-il tenu ? C'est une autre histoire

Le 01 juin 2021 à 16:57:01 :

Le 01 juin 2021 à 16:30:37 :
Ici, vous parlez H24 de nations, de nationalismes, de conservatismes etc ...
Mais dans la vraie vie, les gens sont progressistes, ils sont ouverts à tous, pro-immigrations, pro-diversités, pro-LGBT, pour la réécriture de l'histoire au sens de Macron, pour la science et les progrès technologiques, pour les vaccins, pour la censure des racistes genre soral et compagnie, contre le port d'armes, contre la peine de morts .

Donc pourquoi un tel décalage avec la réalité ici ?

Je sais pas ou tu vis khey mais tu habite sûrement dans une ville de gauche. Les jeunes de ta ville, ont-ils sur eux un paquet de tabac à rouler dans la poche arrière ?

Dans une grande ville !
Et je peux te dire, que ce sont les grands villes qui élisent les présidents.
Et dans les grandes villes, Marine Lepen fait quoi, 15 % au max ?