Dans quelles langues pensent les personnes nées à l'étranger ?

SpringWaltz33
2021-05-19 14:50:48

Le 19 mai 2021 à 14:45:37 :
Deux expériences :

Une arabo-italiennes qui vivait en France depuis deux ans donc trilingue, elle me disait surtout penser en italien la plupart du temps mais elle pouvait penser en français et en arabe sans faire attention :oui:

Un proche de 80 ans qui parle six langues (plus?) pense surtout en danois et en français, les pays où il a le plus vécu. :oui:

Après une expérience personnel, j'ai commencé à penser en anglais sans faire trop attention après avoir passé plusieurs semaines plongé dans la langue :(

Intéressant tout ça, ça doit être surprenant de perdre la langue et sans même se rendre compte en plus.

Si quelqu'un reste plongé dans le pays il oubliera la langue au bout d'un moment.

Yo47
2021-05-19 14:52:32

Le 19 mai 2021 à 14:50:32 :
Totalement HS mais je poste ça ici :

Au 13e siècle, le roi Frédéric II (qui parlait neuf langues : le latin, le grec, le sicilien, l'arabe, le normand, l'allemand, l'hébreu, le yiddish et le slave) voulut faire une expérience pour savoir quelle était la langue "naturelle" de l'être humain. Il installa six bébés dans une pouponnière et ordonna à leurs nourrices de les alimenter, les endormir, les baigner, mais surtout, sans jamais leur parler.

Frédéric II espérait ainsi découvrir quelle serait la langue que ces bébés "sans influence extérieure" choisiraient naturellement. Il pensait que ce serait le grec ou le latin, seules langues originelles pures à ses yeux.

Cependant, l'expérience ne donna pas le résultat escompté. Non seulement aucun bébé ne se mit à parler un quelconque langage mais tous les six dépérirent et finirent par mourir.

Les bébés ont besoin de communication pour survivre. Le lait et le sommeil ne suffisent pas. La communication est aussi un élément indispensable à la vie. L'être humain est un être social, il n'y a pas que le "biologique" qui lui permet de vivre, mais le "social" également.

«C'est à l'expérience de l'empereur Frédéric que nous avons pensé en écrivant le scénario des 400 coups. Nous avons imaginé quel serait le comportement d'un enfant ayant survécu à un traitement identique, au seuil de sa treizième année, au bord de la révolte.»

http://www.apophtegme.com/MYSTERES/frederic2.htm

C'est super intéressant, merci du partage

MetalGearSmith
2021-05-19 14:52:41

Le 19 mai 2021 à 14:41:08 :
Il pensera toujours en arabe parce qu'il a déménagé à 12 ans et c'est beaucoup trop tard pour remplacer ta langue maternelle par une autre langue.

Faux, s'il connait un peu le FR il faut moins d'un an pour penser dans la langue, même si ça sera pas 24h/24

Enfin en tout cas j'ai bossé en angleterre et au bout de quelques mois j'avais des pensées en anglais (souvent des trucs spontanés genre, "merde j'ai renversé ma tasse"

Pour les réfléxions plus poussés ou monologue internes je gardais le français, mais je pense que c'est qu'un question de temps

SpringWaltz33
2021-05-19 14:52:56

Le 19 mai 2021 à 14:46:24 :
Je suis née en Russie et je suis arrivée en France à neuf ans

Je pense dans les deux langues, ça dépend du contexte et de la langue parlée autour de moi

Intéressant, ducoup tu confirmes ce que disait le VDD, le cerveau s'adapte aux différentes langues.

Le cerveau est quand même bien fait :oui:

SpringWaltz33
2021-05-19 14:54:16

Le 19 mai 2021 à 14:46:36 :
SpringWaltz :d) Parce que t'es pas habitué, que ça fait pas encore assez de temps que t'es implanté, ou que ton niveau dans la langue en question est mauvais/moyen.

Je pense que c'est lié à tout ça en effet

Specix
2021-05-19 14:56:16

Une langue permet d'exprimer une idée, un objet qu'importe.
Si tu penses à quelquechose souvent avec une langue et pas à une autre c'est logique.

SpringWaltz33
2021-05-19 14:58:46

Le 19 mai 2021 à 14:48:06 :
J’ai jamais pensé à cette question ayaa

A mon avis si tu vis plus dans longtemps dans le nouveau pays que ton pays natif, tu pensera que par la nouvelle langue

J'viens de remarquer si on en croit l'expérience des kheys que c'était vrai mais faux, car ça dépend du contexte, mais globalement si tu ne parles plus la langue native et tu commenceras à oublier la langue dans tes pensées et tu ne penseras plus que dans la langue du nouveau pays (ici le français)

En revanche si tu parles avec des personnes qui parle ta langue native tes pensées se mêlangeront entre français et langue native.

SpringWaltz33
2021-05-19 15:00:21

Le 19 mai 2021 à 14:48:35 :
Je suis étudiant en anglais et parfois je remarque que je pense en anglais, c'est de plus en plus fréquent, aussi j'ai quelques fois du mal à trouver une phrase en français que je sais (et donc pense) en anglais.

Ça m'arrive aussi, c'est surtout pour les mots anglais qui n'ont pas de signification française, mais ça m'arrive aussi de penser dans d'autres langues, sauf quand je parle, car j'ai une connaissance pas assez développé de la langue je pense.

SpringWaltz33
2021-05-19 15:03:15

Le 19 mai 2021 à 14:50:32 :
Totalement HS mais je poste ça ici :

Au 13e siècle, le roi Frédéric II (qui parlait neuf langues : le latin, le grec, le sicilien, l'arabe, le normand, l'allemand, l'hébreu, le yiddish et le slave) voulut faire une expérience pour savoir quelle était la langue "naturelle" de l'être humain. Il installa six bébés dans une pouponnière et ordonna à leurs nourrices de les alimenter, les endormir, les baigner, mais surtout, sans jamais leur parler.

Frédéric II espérait ainsi découvrir quelle serait la langue que ces bébés "sans influence extérieure" choisiraient naturellement. Il pensait que ce serait le grec ou le latin, seules langues originelles pures à ses yeux.

Cependant, l'expérience ne donna pas le résultat escompté. Non seulement aucun bébé ne se mit à parler un quelconque langage mais tous les six dépérirent et finirent par mourir.

Les bébés ont besoin de communication pour survivre. Le lait et le sommeil ne suffisent pas. La communication est aussi un élément indispensable à la vie. L'être humain est un être social, il n'y a pas que le "biologique" qui lui permet de vivre, mais le "social" également.

«C'est à l'expérience de l'empereur Frédéric que nous avons pensé en écrivant le scénario des 400 coups. Nous avons imaginé quel serait le comportement d'un enfant ayant survécu à un traitement identique, au seuil de sa treizième année, au bord de la révolte.»

http://www.apophtegme.com/MYSTERES/frederic2.htm

Super intéressant je vais regarder tout ça chef, cependant je pense que l'enfant peut développer un langage que ce soit par les sons ou bien par les gestes, cependant oui l'humain est un animal social, donc si il ne communique pas au minimum par un geste il va mourir.

SpringWaltz33
2021-05-19 15:05:19

Le 19 mai 2021 à 14:52:41 :

Le 19 mai 2021 à 14:41:08 :
Il pensera toujours en arabe parce qu'il a déménagé à 12 ans et c'est beaucoup trop tard pour remplacer ta langue maternelle par une autre langue.

Faux, s'il connait un peu le FR il faut moins d'un an pour penser dans la langue, même si ça sera pas 24h/24

Enfin en tout cas j'ai bossé en angleterre et au bout de quelques mois j'avais des pensées en anglais (souvent des trucs spontanés genre, "merde j'ai renversé ma tasse"

Pour les réfléxions plus poussés ou monologue internes je gardais le français, mais je pense que c'est qu'un question de temps

C'est très cliché ce que tu viens de dire, la tasse de thé :rire:

MetalGearSmith
2021-05-19 15:12:47

Le 19 mai 2021 à 15:05:19 :

Le 19 mai 2021 à 14:52:41 :

Le 19 mai 2021 à 14:41:08 :
Il pensera toujours en arabe parce qu'il a déménagé à 12 ans et c'est beaucoup trop tard pour remplacer ta langue maternelle par une autre langue.

Faux, s'il connait un peu le FR il faut moins d'un an pour penser dans la langue, même si ça sera pas 24h/24

Enfin en tout cas j'ai bossé en angleterre et au bout de quelques mois j'avais des pensées en anglais (souvent des trucs spontanés genre, "merde j'ai renversé ma tasse"

Pour les réfléxions plus poussés ou monologue internes je gardais le français, mais je pense que c'est qu'un question de temps

C'est très cliché ce que tu viens de dire, la tasse de thé :rire:

J'ai dit la tasse pour faire cliché, mais je voulais parler des pensées très spontanées quoi :hap:

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