Les Insoumis comment justifié vous le virage de Mélanchon ?

nimul
2021-05-16 22:02:45

Le seul électorat qui n'a pas de camp.
Sauf que les arbres de banlieue ne votent pas ils s'en foutent c'est pas leur pays

QuiEstFrais0123
2021-05-16 22:03:30

Le 16 mai 2021 à 21:58:22 :
Il croit que l'électorat français se résumé à l'électorat de banlieue et il se trompe lourdement

c'est ce qui me paraît étrange, il n'avait pas fait cette erreur en 2017, preuve qu'il savait compté, il s'est laissé submerger par ses alliées par manque de confiance rigueur dans son projet

QuiEstFrais0123
2021-05-16 22:04:06

Le 16 mai 2021 à 22:02:45 :
Le seul électorat qui n'a pas de camp.
Sauf que les arbres de banlieue ne votent pas ils s'en foutent c'est pas leur pays

surtout qu'ils ne pensent (malheureusement pour eux) en terme de lutte des classes.

Hhyrr
2021-05-16 22:04:27

Le 16 mai 2021 à 22:00:13 :

Le 16 mai 2021 à 21:58:45 :
Aucun virage, il n’a jamais été patriote. Il y a seulement quelques simples d’esprits qui ont cru qu’un type qui était un vieux socialiste corrompu mangeant à tous les râteliers depuis 25 ans était sincère en 2017

C’est mérité

Faux , vous les fafs (qui etes souvent libéraux) vous etes dans l'erreur , etre de de la gauche social c'est plutot etre du coté du peuple

Libéraux alors que c'est littéralement le libéralisme qui crée l'immigration etc ? Tu confonds petit droitard fils à papa et le faf du quartier ou de la campagne

QuiEstFrais0123
2021-05-16 22:04:42

Les LFI vous etes ou bordel en fait

Mnasyle
2021-05-16 22:05:48

Le 16 mai 2021 à 22:01:42 :

Le 16 mai 2021 à 22:01:04 :

Le 16 mai 2021 à 22:00:13 :

Le 16 mai 2021 à 21:58:45 :
Aucun virage, il n’a jamais été patriote. Il y a seulement quelques simples d’esprits qui ont cru qu’un type qui était un vieux socialiste corrompu mangeant à tous les râteliers depuis 25 ans était sincère en 2017

C’est mérité

Faux , vous les fafs (qui etes souvent libéraux) vous etes dans l'erreur , etre de de la gauche social c'est plutot etre du coté du peuple

Merci pour cette analyse

l'ironie elle est la, mais les arguments ils sont ou khey ? :hap:

Je pense que c’est une perte de temps

C’est une évidence qu’a tous égards au XXe siècle, pendant que la gauche « sociale » dépensait une énergie monstrueuse à maintenir son monopole électoral sur les ouvriers sans changer réellement leur vie, et en ne leur donnant que des avantages et des droits superficiels (vacances, droit de grève), la condition réelle de tous y compris des pauvres a progressé grâce au capitalisme. C’est le capitalisme qui a amélioré matériellement la vie des ouvriers. Ce ne sont pas les grèves qui ont fait les réfrigérateurs, les voitures à essence et les ordinateurs.

En dehors des questions sociales on voit bien aussi que la gauche n’a fait que saper tout ce qui faisait le bonheur des ouvriers d’antan : la religion, le folklore, les relations amoureuses, le sport, même le cinéma, qui était autrefois un lieu populaire.

QuiEstFrais0123
2021-05-16 22:06:23

Le 16 mai 2021 à 22:04:27 :

Le 16 mai 2021 à 22:00:13 :

Le 16 mai 2021 à 21:58:45 :
Aucun virage, il n’a jamais été patriote. Il y a seulement quelques simples d’esprits qui ont cru qu’un type qui était un vieux socialiste corrompu mangeant à tous les râteliers depuis 25 ans était sincère en 2017

C’est mérité

Faux , vous les fafs (qui etes souvent libéraux) vous etes dans l'erreur , etre de de la gauche social c'est plutot etre du coté du peuple

Libéraux alors que c'est littéralement le libéralisme qui crée l'immigration etc ? Tu confonds petit droitard fils à papa et le faf du quartier ou de la campagne

tu à en partie raison, j'aurais du dire capitaliste, puisque le faf de campagne ne cherche pas à rendre le fruit du travail au travailleur et à favoriser l'organisation collective démocratique et un minimum juste. Il n'est pas très favorable au marché et à la finance c'est à peu près tout.

DefiledWapanese
2021-05-16 22:08:00

Le 16 mai 2021 à 22:04:42 :
Les LFI vous etes ou bordel en fait

Pourquoi il posterait sur un topic d'un mec qui utilise le mot islamogauchisme sérieusementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480747401-picsart-12-03-07-36-33.jpg

jodk1988
2021-05-16 22:10:01

Le 16 mai 2021 à 22:05:48 :

Le 16 mai 2021 à 22:01:42 :

Le 16 mai 2021 à 22:01:04 :

Le 16 mai 2021 à 22:00:13 :

Le 16 mai 2021 à 21:58:45 :
Aucun virage, il n’a jamais été patriote. Il y a seulement quelques simples d’esprits qui ont cru qu’un type qui était un vieux socialiste corrompu mangeant à tous les râteliers depuis 25 ans était sincère en 2017

C’est mérité

Faux , vous les fafs (qui etes souvent libéraux) vous etes dans l'erreur , etre de de la gauche social c'est plutot etre du coté du peuple

Merci pour cette analyse

l'ironie elle est la, mais les arguments ils sont ou khey ? :hap:

Je pense que c’est une perte de temps

C’est une évidence qu’a tous égards au XXe siècle, pendant que la gauche « sociale » dépensait une énergie monstrueuse à maintenir son monopole électoral sur les ouvriers sans changer réellement leur vie, et en ne leur donnant que des avantages et des droits superficiels (vacances, droit de grève), la condition réelle de tous y compris des pauvres a progressé grâce au capitalisme. C’est le capitalisme qui a amélioré matériellement la vie des ouvriers. Ce ne sont pas les grèves qui ont fait les réfrigérateurs, les voitures à essence et les ordinateurs.

En dehors des questions sociales on voit bien aussi que la gauche n’a fait que saper tout ce qui faisait le bonheur des ouvriers d’antan : la religion, le folklore, les relations amoureuses, le sport, même le cinéma, qui était autrefois un lieu populaire.

Bonne analyse

QuiEstFrais0123
2021-05-16 22:10:23

Le 16 mai 2021 à 22:05:48 :

Le 16 mai 2021 à 22:01:42 :

Le 16 mai 2021 à 22:01:04 :

Le 16 mai 2021 à 22:00:13 :

Le 16 mai 2021 à 21:58:45 :
Aucun virage, il n’a jamais été patriote. Il y a seulement quelques simples d’esprits qui ont cru qu’un type qui était un vieux socialiste corrompu mangeant à tous les râteliers depuis 25 ans était sincère en 2017

C’est mérité

Faux , vous les fafs (qui etes souvent libéraux) vous etes dans l'erreur , etre de de la gauche social c'est plutot etre du coté du peuple

Merci pour cette analyse

l'ironie elle est la, mais les arguments ils sont ou khey ? :hap:

Je pense que c’est une perte de temps

C’est une évidence qu’a tout égard au XXe siècle, pendant que la gauche « sociale » dépensait une énergie monstrueuse à maintenir son monopole électoral sur les ouvriers sans changer réellement leur vie, et en ne leur donnant que des avantages et des droits superficiels (vacances, droit de grève), la condition réelle de tous y compris des pauvres a augmenté grâce au capitalisme. C’est le capitalisme qui a amélioré matériellement la vie des ouvriers. Ce ne sont pas les grèves qui ont fait les réfrigérateurs, les voitures à essence et les ordinateurs.

En dehors des questions sociales on voit bien aussi que la gauche n’a fait que saper tout ce qui faisait le bonheur des ouvriers d’antan : la religion, le folklore, les relations amoureuses, le sport, même le cinéma, qui était autrefois un lieu populaire.

N'importe quoi, la c'est la société de consommation (le SPECTACLE) qui se sert des individus comme d'un carburant, ce qui à apporté un confort qui aurait pu arriver moins vite , mais etre moins futile, mais véritablement partagé. La religion peut etre bénéfique si tu n'y ai pas contraint et si. ce n'est pas un instrument de la domination, pour le reste ca existe encore , et les relation amoureuses , tu veut parler de tinder mdr , merci le capital :hap:

QuiEstFrais0123
2021-05-16 22:11:08

Le 16 mai 2021 à 22:08:00 :

Le 16 mai 2021 à 22:04:42 :
Les LFI vous etes ou bordel en fait

Pourquoi il posterait sur un topic d'un mec qui utilise le mot islamogauchisme sérieusementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480747401-picsart-12-03-07-36-33.jpg

pour débattre, en fait c'est la base que tu t'interesse à la politique.

Hhyrr
2021-05-16 22:11:17

Le 16 mai 2021 à 22:06:23 :

Le 16 mai 2021 à 22:04:27 :

Le 16 mai 2021 à 22:00:13 :

Le 16 mai 2021 à 21:58:45 :
Aucun virage, il n’a jamais été patriote. Il y a seulement quelques simples d’esprits qui ont cru qu’un type qui était un vieux socialiste corrompu mangeant à tous les râteliers depuis 25 ans était sincère en 2017

C’est mérité

Faux , vous les fafs (qui etes souvent libéraux) vous etes dans l'erreur , etre de de la gauche social c'est plutot etre du coté du peuple

Libéraux alors que c'est littéralement le libéralisme qui crée l'immigration etc ? Tu confonds petit droitard fils à papa et le faf du quartier ou de la campagne

tu à en partie raison, j'aurais du dire capitaliste, puisque le faf de campagne ne cherche pas à rendre le fruit du travail au travailleur et à favoriser l'organisation collective démocratique et un minimum juste. Il n'est pas très favorable au marché et à la finance c'est à peu près tout.

Si, ils cherchent à faire ça
Les fafs sont anti-capitalistes et anti-marxistes, c'est littéralement le fascisme ou encore le corporatisme, donc pas le libéralisme puisque le libéralisme c'est le fort qui écrase le faible. Le corporatisme permet aux corps de métiers de se gérer eux-mêmes, dans le fascisme c'est l'Etat qui les gère et dans les deux cas la concurrence déloyale est empêchée, càd la délocalisation ou la sur-production, l'immigration pour briser le coût du travail, etc.

jean_ledruide
2021-05-16 22:12:45

J'espère qu’il fera max 4,9%

QuiEstFrais0123
2021-05-16 22:13:49

Le 16 mai 2021 à 22:11:17 :

Le 16 mai 2021 à 22:06:23 :

Le 16 mai 2021 à 22:04:27 :

Le 16 mai 2021 à 22:00:13 :

Le 16 mai 2021 à 21:58:45 :
Aucun virage, il n’a jamais été patriote. Il y a seulement quelques simples d’esprits qui ont cru qu’un type qui était un vieux socialiste corrompu mangeant à tous les râteliers depuis 25 ans était sincère en 2017

C’est mérité

Faux , vous les fafs (qui etes souvent libéraux) vous etes dans l'erreur , etre de de la gauche social c'est plutot etre du coté du peuple

Libéraux alors que c'est littéralement le libéralisme qui crée l'immigration etc ? Tu confonds petit droitard fils à papa et le faf du quartier ou de la campagne

tu à en partie raison, j'aurais du dire capitaliste, puisque le faf de campagne ne cherche pas à rendre le fruit du travail au travailleur et à favoriser l'organisation collective démocratique et un minimum juste. Il n'est pas très favorable au marché et à la finance c'est à peu près tout.

Si, ils cherchent à faire ça
Les fafs sont anti-capitalistes et anti-marxistes, c'est littéralement le fascisme ou encore le corporatisme, donc pas le libéralisme puisque le libéralisme c'est le fort qui écrase le faible. Le corporatisme permet aux corps de métiers de se gérer eux-mêmes, dans le fascisme c'est l'Etat qui les gère et dans les deux cas la concurrence déloyale est empêchée, càd la délocalisation ou la sur-production, l'immigration pour briser le coût du travail, etc.

Ok , je vois enfin quelqun qui sait vraiment ce qu'est le fascisme, mais ca ne fait que déplacer le vole et la domination (de la population dans son ensemble) puisque ce n'est plus le marché qui t'encule , c'est la bureaucratie étatique , (comme en URSS)
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491404875-melenchonchon.jpg

QuiEstFrais0123
2021-05-16 22:15:09

Le 16 mai 2021 à 22:12:45 :
J'espère qu’il fera max 4,9%

Avec son talent en campagne (qui est assez impressionant en dépit du reste) je ne pense pas, il fera le double , mais pas plus.

Hhyrr
2021-05-16 22:16:12

Le 16 mai 2021 à 22:13:49 :

Le 16 mai 2021 à 22:11:17 :

Le 16 mai 2021 à 22:06:23 :

Le 16 mai 2021 à 22:04:27 :

Le 16 mai 2021 à 22:00:13 :

Le 16 mai 2021 à 21:58:45 :
Aucun virage, il n’a jamais été patriote. Il y a seulement quelques simples d’esprits qui ont cru qu’un type qui était un vieux socialiste corrompu mangeant à tous les râteliers depuis 25 ans était sincère en 2017

C’est mérité

Faux , vous les fafs (qui etes souvent libéraux) vous etes dans l'erreur , etre de de la gauche social c'est plutot etre du coté du peuple

Libéraux alors que c'est littéralement le libéralisme qui crée l'immigration etc ? Tu confonds petit droitard fils à papa et le faf du quartier ou de la campagne

tu à en partie raison, j'aurais du dire capitaliste, puisque le faf de campagne ne cherche pas à rendre le fruit du travail au travailleur et à favoriser l'organisation collective démocratique et un minimum juste. Il n'est pas très favorable au marché et à la finance c'est à peu près tout.

Si, ils cherchent à faire ça
Les fafs sont anti-capitalistes et anti-marxistes, c'est littéralement le fascisme ou encore le corporatisme, donc pas le libéralisme puisque le libéralisme c'est le fort qui écrase le faible. Le corporatisme permet aux corps de métiers de se gérer eux-mêmes, dans le fascisme c'est l'Etat qui les gère et dans les deux cas la concurrence déloyale est empêchée, càd la délocalisation ou la sur-production, l'immigration pour briser le coût du travail, etc.

Ok , je vois enfin quelqun qui sait vraiment ce qu'est le fascisme, mais ca ne fait que déplacer le vole et la domination (de la population dans son ensemble) puisque ce n'est plus le marché qui t'encule , c'est la bureaucratie étatique , (comme en URSS)
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491404875-melenchonchon.jpg

Pas grave s'ils nous enculent mais que y a du travail, que le niveau de vie est décent, qu'on peut avoir une maison, une femme, et des enfants. Le marxisme est gangrené par une graine destructrice, le fascisme est un mouvement de gauche qui répond littéralement à l'hécatombe qui s'est déroulée 2 ans auparavant en Russie après la Révolution d'octobre, Mussolini est un prolétaire fils de forgeron et Trotsky un juif millionnaire

Mnasyle
2021-05-16 22:16:28

Le 16 mai 2021 à 22:10:23 :

Le 16 mai 2021 à 22:05:48 :

Le 16 mai 2021 à 22:01:42 :

Le 16 mai 2021 à 22:01:04 :

Le 16 mai 2021 à 22:00:13 :

Le 16 mai 2021 à 21:58:45 :
Aucun virage, il n’a jamais été patriote. Il y a seulement quelques simples d’esprits qui ont cru qu’un type qui était un vieux socialiste corrompu mangeant à tous les râteliers depuis 25 ans était sincère en 2017

C’est mérité

Faux , vous les fafs (qui etes souvent libéraux) vous etes dans l'erreur , etre de de la gauche social c'est plutot etre du coté du peuple

Merci pour cette analyse

l'ironie elle est la, mais les arguments ils sont ou khey ? :hap:

Je pense que c’est une perte de temps

C’est une évidence qu’a tout égard au XXe siècle, pendant que la gauche « sociale » dépensait une énergie monstrueuse à maintenir son monopole électoral sur les ouvriers sans changer réellement leur vie, et en ne leur donnant que des avantages et des droits superficiels (vacances, droit de grève), la condition réelle de tous y compris des pauvres a augmenté grâce au capitalisme. C’est le capitalisme qui a amélioré matériellement la vie des ouvriers. Ce ne sont pas les grèves qui ont fait les réfrigérateurs, les voitures à essence et les ordinateurs.

En dehors des questions sociales on voit bien aussi que la gauche n’a fait que saper tout ce qui faisait le bonheur des ouvriers d’antan : la religion, le folklore, les relations amoureuses, le sport, même le cinéma, qui était autrefois un lieu populaire.

N'importe quoi, la c'est la société de consommation (le SPECTACLE) qui se sert des individus comme d'un carburant, ce qui à apporté un confort qui aurait pu arriver moins vite , mais etre moins futile, mais véritablement partagé. La religion peut etre bénéfique si tu n'y ai pas contraint et si. ce n'est pas un instrument de la domination, pour le reste ca existe encore , et les relation amoureuses , tu veut parler de tinder mdr , merci le capital :hap:

Essaie de voir les choses en mettant en suspens cinq minutes tes dogmes et tes postulats marxisants, vraiment. Essaie de les voir telles qu’elles sont indépendant de ta théorie explicative

Ce qui fait le bonheur des pauvres, à tort ou à raison, en 2021 : la télévision, l’informatique, les vacances (donc les transports et l’industrie touristique), l’électroménager

Aucune de ces choses n’est le fruit d’autre chose que du capitalisme

Ce qui fait le malheur des pauvres : le divorce, la délinquance, le vide moral, l’absence de folklore, la solitude

Aucune de ces choses n’est le fruit concrètement du capitalisme. On peut faire des théories fumeuses si on veut, mais rien de tout cela n’est un produit fabriqué dans une usine ou acheté sur le marché. Rien. Bien plus : tout, ou presque tout est le fruit d’une idée de gauche : le féminisme, l’anticolonialisme, l’athéisme, le progressisme, la haine de la famille patriarcale et nucléaire

C’est tout

BullyTobey
2021-05-16 22:18:29

il fera 11%

QuiEstFrais0123
2021-05-16 22:19:47

Le 16 mai 2021 à 22:16:12 :

Le 16 mai 2021 à 22:13:49 :

Le 16 mai 2021 à 22:11:17 :

Le 16 mai 2021 à 22:06:23 :

Le 16 mai 2021 à 22:04:27 :

Le 16 mai 2021 à 22:00:13 :

Le 16 mai 2021 à 21:58:45 :
Aucun virage, il n’a jamais été patriote. Il y a seulement quelques simples d’esprits qui ont cru qu’un type qui était un vieux socialiste corrompu mangeant à tous les râteliers depuis 25 ans était sincère en 2017

C’est mérité

Faux , vous les fafs (qui etes souvent libéraux) vous etes dans l'erreur , etre de de la gauche social c'est plutot etre du coté du peuple

Libéraux alors que c'est littéralement le libéralisme qui crée l'immigration etc ? Tu confonds petit droitard fils à papa et le faf du quartier ou de la campagne

tu à en partie raison, j'aurais du dire capitaliste, puisque le faf de campagne ne cherche pas à rendre le fruit du travail au travailleur et à favoriser l'organisation collective démocratique et un minimum juste. Il n'est pas très favorable au marché et à la finance c'est à peu près tout.

Si, ils cherchent à faire ça
Les fafs sont anti-capitalistes et anti-marxistes, c'est littéralement le fascisme ou encore le corporatisme, donc pas le libéralisme puisque le libéralisme c'est le fort qui écrase le faible. Le corporatisme permet aux corps de métiers de se gérer eux-mêmes, dans le fascisme c'est l'Etat qui les gère et dans les deux cas la concurrence déloyale est empêchée, càd la délocalisation ou la sur-production, l'immigration pour briser le coût du travail, etc.

Ok , je vois enfin quelqun qui sait vraiment ce qu'est le fascisme, mais ca ne fait que déplacer le vole et la domination (de la population dans son ensemble) puisque ce n'est plus le marché qui t'encule , c'est la bureaucratie étatique , (comme en URSS)
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491404875-melenchonchon.jpg

Pas grave s'ils nous enculent mais que y a du travail, que le niveau de vie est décent, qu'on peut avoir une maison, une femme, et des enfants. Le marxisme est gangrené par une graine destructrice, le fascisme est un mouvement de gauche qui répond littéralement à l'hécatombe qui s'est déroulée 2 ans auparavant en Russie après la Révolution d'octobre, Mussolini est un prolétaire fils de forgeron et Trotsky un juif millionnaire

Ce que tu dit est interessant, mais tu oublie qu'il existe deux types de marxisme , en gros le bolchévisme et le socialisme libertaire (les anarchistes, certains syndicalistes etc..), eux ils ne sont pas haineux...
Mais après je peut comprendre que cette vision puisse convenir à beaucoup de gens, je crois surtout que c'est sacrifier trop de liberté pour par tant de sécurité que ca. Et puis bon l'annhilation de la différence c'est pas tres cool quand meme.

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/5/1587747371-pascal-sourire-altieri.png

Goiri
2021-05-16 22:21:55

Le 16 mai 2021 à 22:16:28 :

Le 16 mai 2021 à 22:10:23 :

Le 16 mai 2021 à 22:05:48 :

Le 16 mai 2021 à 22:01:42 :

Le 16 mai 2021 à 22:01:04 :

Le 16 mai 2021 à 22:00:13 :

Le 16 mai 2021 à 21:58:45 :
Aucun virage, il n’a jamais été patriote. Il y a seulement quelques simples d’esprits qui ont cru qu’un type qui était un vieux socialiste corrompu mangeant à tous les râteliers depuis 25 ans était sincère en 2017

C’est mérité

Faux , vous les fafs (qui etes souvent libéraux) vous etes dans l'erreur , etre de de la gauche social c'est plutot etre du coté du peuple

Merci pour cette analyse

l'ironie elle est la, mais les arguments ils sont ou khey ? :hap:

Je pense que c’est une perte de temps

C’est une évidence qu’a tout égard au XXe siècle, pendant que la gauche « sociale » dépensait une énergie monstrueuse à maintenir son monopole électoral sur les ouvriers sans changer réellement leur vie, et en ne leur donnant que des avantages et des droits superficiels (vacances, droit de grève), la condition réelle de tous y compris des pauvres a augmenté grâce au capitalisme. C’est le capitalisme qui a amélioré matériellement la vie des ouvriers. Ce ne sont pas les grèves qui ont fait les réfrigérateurs, les voitures à essence et les ordinateurs.

En dehors des questions sociales on voit bien aussi que la gauche n’a fait que saper tout ce qui faisait le bonheur des ouvriers d’antan : la religion, le folklore, les relations amoureuses, le sport, même le cinéma, qui était autrefois un lieu populaire.

N'importe quoi, la c'est la société de consommation (le SPECTACLE) qui se sert des individus comme d'un carburant, ce qui à apporté un confort qui aurait pu arriver moins vite , mais etre moins futile, mais véritablement partagé. La religion peut etre bénéfique si tu n'y ai pas contraint et si. ce n'est pas un instrument de la domination, pour le reste ca existe encore , et les relation amoureuses , tu veut parler de tinder mdr , merci le capital :hap:

Essaie de voir les choses en mettant en suspens cinq minutes tes dogmes et tes postulats marxisants, vraiment. Essaie de les voir telles qu’elles sont indépendant de ta théorie explicative

Ce qui fait le bonheur des pauvres, à tort ou à raison, en 2021 : la télévision, l’informatique, les vacances (donc les transports et l’industrie touristique), l’électroménager

Aucune de ces choses n’est le fruit d’autre chose que du capitalisme

Ce qui fait le malheur des pauvres : le divorce, la délinquance, le vide moral, l’absence de folklore, la solitude

Aucune de ces choses n’est le fruit concrètement du capitalisme. On peut faire des théories fumeuses si on veut, mais rien de tout cela n’est un produit fabriqué dans une usine ou acheté sur le marché. Rien. Bien plus : tout, ou presque tout est le fruit d’une idée de gauche : le féminisme, l’anticolonialisme, l’athéisme, le progressisme, la haine de la famille patriarcale et nucléaire

C’est tout

Je suis en partie d'accord avec toi, mais l'élargissement de la concurrence dans tous les domaines de la vie publique fait-il réellement le bonheur des pauvres en Occident ? Il y a un réel refus de la mondialisation au sein des couches populaires. Il ne faut pas tout réduire au confort matériel.

Tu pointes à raison les responsabilités de la gauche, en oubliant que cette dernière existe en partie grâce au capitalisme, et donc que le capitalisme est indirectement responsable.

(là où la gauche sociétale est directement responsable, je te rejoins là-dessus)

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