Napoléon aurait dû s'arrêter quand selon vous ?

il aurait du rester en France et s'occuper de la france plutot que d'aller ailleurs

Le 22 avril 2021 à 19:05:48 :

Le 22 avril 2021 à 19:03:37 :
Il aurait du lâcher l'Espagne et concentrer ses troupes en Russie pour terminer avant l'hiver

ils fuyaient (pas de jugement c'est ça qui leurs as permis de gagné aussi donc ils on eu raison) donc je suis même pas sur qu'avec toute l'armée sa aurait changé quelque chose. il pouvait pas gagné, même aujourd'hui je suis pas sur qu'un pays puisse battre les russes sur leurs territoire.

sans le nucléaire les amerloques les défoncent hein même avec

Le 22 avril 2021 à 19:07:05 :
Même s'il n'avait pas attaqué les russes c'était probablement cuit.
Le bourbier espagnol a décousu l'image de l'empire.
Tôt ou tard il y aurait eu des révoltes.

Même si la grande armée était restée au complet je crois qu'il aurait été difficile de maintenir l'ordre dans un empire aussi vaste

on saura jamais, mais si il avait tenté une alliance/pacte de non agression avec les russes plutôt que les attaqué, il aurait mput tenir l'empire je pense

Le 22 avril 2021 à 19:07:55 :

Le 22 avril 2021 à 19:05:48 :

Le 22 avril 2021 à 19:03:37 :
Il aurait du lâcher l'Espagne et concentrer ses troupes en Russie pour terminer avant l'hiver

ils fuyaient (pas de jugement c'est ça qui leurs as permis de gagné aussi donc ils on eu raison) donc je suis même pas sur qu'avec toute l'armée sa aurait changé quelque chose. il pouvait pas gagné, même aujourd'hui je suis pas sur qu'un pays puisse battre les russes sur leurs territoire.

sans le nucléaire les amerloques les défoncent hein même avec

je pense pas sincèrement, je parle sur leurs territoire seulement. en mer oui je suis d'accord, actuellement ils fument tout le monde les ricains

Le 22 avril 2021 à 19:07:05 :
Même s'il n'avait pas attaqué les russes c'était probablement cuit.
Le bourbier espagnol a décousu l'image de l'empire.
Tôt ou tard il y aurait eu des révoltes.

Même si la grande armée était restée au complet je crois qu'il aurait été difficile de maintenir l'ordre dans un empire aussi vaste

C'est pour ça qu'il a établi quelques rois/vice-rois dans les pays européens vaincus, même si ça ne l'a pas trop réussi car ils étaient trop ambitieux pour obéir indéfiniment à Napoléon.

Il y aurait toujours eu des coalitions sur notre gueule de toute façon
Il fallait juste défoncer complètement les anglais sans perdre à Trafalgar

Le 22 avril 2021 à 19:06:28 :

Le 22 avril 2021 à 19:03:37 :
Il aurait du lâcher l'Espagne et concentrer ses troupes en Russie pour terminer avant l'hiver

y'avait 600 000 gars dans la grande armée ils sont pour la plupart morts de maladie c'est pas le nombre le problème

Bah si, il aurait pu sécuriser la ligne d'approvisionnement sans se faire baiser de chaque côté

La question n'a pas de sens, Napoléon ne choisissait pas réellement de s'arrêter ou de continuer, s'il est allé "jusqu'au bout" c'était pour démonter ses adversaires avant qu'ils ne démontent la France

Le 22 avril 2021 à 19:09:40 :
Il y aurait toujours eu des coalitions sur notre gueule de toute façon
Il fallait juste défoncer complètement les anglais sans perdre à Trafalgar

ouai la seule solution a long terme s'etait ça. très compliqué a faire cependant vu la navy

Le problème en Russie c'est que Napoléon était persuadé que Alexandre Ier demanderait la paix à la prise de moscou.
En réalité il aurait également fallu prendre St Petersbourg.
Mais l'armée est entré à Moscou à la mi septembre. S'ils avaient essayé d'aller à St Petersbourg ils se seraient manger l'hiver.

La retraite de Moscou a été donné trop tard. Napoléon savait qu'il ne fallait pas passer l'hiver en Russie. Ceci dit il n'avait pas conscience de la brutalité du changement de saison.
Le 19 octobre il faisait 19°c.
2 jours après il faisait -20°c.
C'était déjà fini pour eux

Le 22 avril 2021 à 19:09:40 :
Il y aurait toujours eu des coalitions sur notre gueule de toute façon
Il fallait juste défoncer complètement les anglais sans perdre à Trafalgar

Et on aurait pu gagner à Waterloo. Sans les quelques trahisons de Bernadotte et d'autres, sans la mort de Lannes, Duroc, Bessières, Berthier, et sans la pluie il aurait pu gagner à Waterloo. Même si les coalitions, comme tu le dis, auraient continué jusqu'à ce que Napoléon cède.

Accepter la proposition de l'Autriche sur les frontière naturelle en 1812.

Je ne sais pas s'il aurait pu "arrêter", en fait. On peut discuter des erreurs de Napoléon (la campagne de Russie et avant ça d'avoir laissé Talleyrand empoisonner ses relations avec le Tsar, le fait d'avoir foutu son frère sur le trône d'Espagne, avoir antagonisé la Prusse avec la Confédération du Rhin), mais la plupart s'expliquent assez logiquement si on prend en compte le fait que l'Angleterre n'a jamais voulu la paix avec une France s'arrêtant au Rhin (et contrôlant notamment Anvers) et qu'elle n'a jamais pu être conquise par la force.

La campagne de Russie, par exemple, elle répond directement à cette logique de contrecarrer l'Angleterre puisqu'elle fait suite au refus du Tsar d'appliquer le blocus continental. Il n'y avait pas grand chose à faire de plus, dans la mesure où la diplomatie avait été envenimée par Talleyrand et où le blocus était essentiel à la survie de l'Empire.

Le 22 avril 2021 à 19:10:22 :
La question n'a pas de sens, Napoléon ne choisissait pas réellement de s'arrêter ou de continuer, s'il est allé "jusqu'au bout" c'était pour démonter ses adversaires avant qu'ils ne démontent la France

C'est un poncif maintes fois démonté ça, s'agirait d'évoluer

Mettre son frère à la tête de l'Espagne au risque de se mettre le peuple espagnol à dos alors même que le roi Bourbon était son allié, c'était pas de la défense.

Le 22 avril 2021 à 19:02:32 :
comme Hitler

faut pas faire les chauds avec les russes

les américains vont aussi s'y casser les dents

On remercie les italiens qui ont attaqué la Grèce sans en parler aux allemands, qui se sont pris une PLS et ont du demander de l'aide aux allemands, qui ont plié ca en 2 semaines.
Seulement ce contre temps a retardé l'offensive en Russie ce qui a fait que ca s'est passé en plein hiver...

Brefs les italiens ont été les pires alliés.

Le 22 avril 2021 à 19:11:47 :
Accepter la proposition de l'Autriche sur les frontière naturelle en 1812.

Par exemple.

Le 22 avril 2021 à 19:11:47 :
Accepter la proposition de l'Autriche sur les frontière naturelle en 1812.

Sauf que cette proposition n'était pas viable.

Elle n'était d'ailleurs pas acceptée par les Anglais, puisque leur ministre des Affaires étrangères avait refusé la proposition après que son émissaire ait répondu oui à Metternich. L'Angleterre n'aurait jamais voulu d'une France s'arrêtant au Rhin, beaucoup trop puissante économiquement et concurrente directe à ses ports.

Le 22 avril 2021 à 19:14:07 :

Le 22 avril 2021 à 19:11:47 :
Accepter la proposition de l'Autriche sur les frontière naturelle en 1812.

Sauf que cette proposition n'était pas viable.

Elle n'était d'ailleurs pas acceptée par les Anglais, puisque leur ministre des Affaires étrangères avait refusé la proposition après que son émissaire ait répondu oui à Metternich. L'Angleterre n'aurait jamais voulu d'une France s'arrêtant au Rhin, beaucoup trop puissante économiquement et concurrente directe à ses ports.

Sauf qu'on aurait au moins eu la paix avec l'Autriche.

Confédération du Rhin ca aurai été parfait.

A la limite l Espagne ou l Italie c etait négociable mais si on s était assuré le Rhin on aurai jamais eu ce pitre de Napoleon 3 et Sedan.