Pourquoi les UNIVERSITÉS étaient INTERDITES aux FEMMES ?

LitDuCrous2
2021-04-21 17:27:23

Probablement qu'elles n’affectionnent pas autant les études que les hommes aussi. :hap:
Cf le gender equality paradox, c'est quand les femmes ont pas le choix qu'elles vont plus dans des études "utiles" comme les sciences par exemple. :noel:

GabyZarreIII
2021-04-21 17:28:00

Le 21 avril 2021 à 17:23:54 :

Le 21 avril 2021 à 17:20:35 :

Le 21 avril 2021 à 17:17:37 :

Le 21 avril 2021 à 17:13:55 :

Le 21 avril 2021 à 17:12:47 :
Les universités étaient vraiment interdites aux femmes?
Si oui sur quelle période?
Répond à ces deux questions et après tu pourras réfléchir au titre du topax. :oui:

Je veux bien que tu y répondes, parce qu'en écoutant les médias on a l'impression que les universités étaient interdites aux femmes jusqu'en 1960

Mais j'ai pas la réponse malheureusement, par contre si tu te bases sur ce que disent les médias, surtout pour une cause aussi clivante que le féminisme alors tu te fourvoies probablement. :noel:
Peut-être qu'elles étaient pas si oppressées que ça et que les médias veulent juste transmettre de la merde afin d'enrager Vanessa la ménagère féministe. :hap:

Justement, j'ai débunké beaucoup de mythes féministes qui s'avèrent être faux ou totalement exagérés, mais il reste celui de l'université que je peine à comprendre

Nofake, t'as débunké quoi?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Le mythe de l'inégalité salariale, le mythe de la femme battue, le mythe de la femme esclave à la maison pendant que l'homme en branlait pas une (alors que les hommes se tuaient aux champs puis à l'usine et par intermittence à la guerre), le mythe de l'éducation préuniversitaire réservée aux hommes, le mythe de l'art, champ exclusivement masculin, et ainsi de suite...

SungWuKong
2021-04-21 17:28:27

Elles laissaient des traces de sang sur les bancs des amphis quand les serviettes n'existaient

LitDuCrous2
2021-04-21 17:30:07

Le 21 avril 2021 à 17:28:00 :

Le 21 avril 2021 à 17:23:54 :

Le 21 avril 2021 à 17:20:35 :

Le 21 avril 2021 à 17:17:37 :

Le 21 avril 2021 à 17:13:55 :

Le 21 avril 2021 à 17:12:47 :
Les universités étaient vraiment interdites aux femmes?
Si oui sur quelle période?
Répond à ces deux questions et après tu pourras réfléchir au titre du topax. :oui:

Je veux bien que tu y répondes, parce qu'en écoutant les médias on a l'impression que les universités étaient interdites aux femmes jusqu'en 1960

Mais j'ai pas la réponse malheureusement, par contre si tu te bases sur ce que disent les médias, surtout pour une cause aussi clivante que le féminisme alors tu te fourvoies probablement. :noel:
Peut-être qu'elles étaient pas si oppressées que ça et que les médias veulent juste transmettre de la merde afin d'enrager Vanessa la ménagère féministe. :hap:

Justement, j'ai débunké beaucoup de mythes féministes qui s'avèrent être faux ou totalement exagérés, mais il reste celui de l'université que je peine à comprendre

Nofake, t'as débunké quoi?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Le mythe de l'inégalité salariale, le mythe de la femme battue, le mythe de la femme esclave à la maison pendant que l'homme en branlait pas une (alors que les hommes se tuaient aux champs puis à l'usine et par intermittence à la guerre), le mythe de l'éducation préuniversitaire réservée aux hommes, le mythe de l'art, champ exclusivement masculin, et ainsi de suite...

Bien joué mon craie, t'as atteint le stade supérieur.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

GabyZarreIII
2021-04-21 17:31:28

Le 21 avril 2021 à 17:26:10 :

Le 21 avril 2021 à 17:20:35 :
parce que c'était pas leurs place regarde ou ça nous mène des femme qui se pense intelligente :hap:

Ok, mais commence par écrire sans faire de fautes quand tu essaies de paraître supérieur.

En quoi ça n'est pas leur place du coup ? Elles réussissent mieux que les hommes dans tous les domaines universitaires :rire:

La réussite à l'université est fortement corrélée avec le trait de personnalité "conscienciosité" et "conformisme", plus encore qu'avec le QI, révèlent des études universitaires en psychologie clinique. C'est à mon sens une aberration, allant à l 'encontre de l'esprit de l'Éducation (libérer l'esprit), mais ça explique pourquoi les femmes réussissent mieux à l'université, étant statistiquement plus conformes.

DracLeBanni
2021-04-21 17:31:36

Le 21 avril 2021 à 17:25:10 :

Le 21 avril 2021 à 17:20:26 :
Du coup pour répondre à l'OP il y a différents niveaux d'explication.

D'un point de vue large et historique, probablement pour maintenir une domination absolue sur les femmes.

99% de la population masculine ne faisait pas d'études à l'époque, le milieu des universitaires était restreint et ceux qui y accédaient étaient rentiers et n'avaient pas besoin de travailler à l'époque, rien à voir avec une domination masculine totale (pourquoi on aurait pas envoyer les femmes faire la guerre, si on les dominait tant que ça, par exemple ?).

99% des hommes ne faisaient pas d'études, d'accord. Mais ils me semblent qu'autant de femmes sont nées riches que d'hommes à cette époque. Donc le rapport avec le fait d'interdire l'entrée à l'université des femmes ?
Et surtout, le rapport avec la guerre ? Dans les deux cas elles étaient jugées incapable, à tord. Elles ont de meilleurs résultats que les hommes dans les études, et de plus en plus de femmes rejoignent l'armée aujourd'hui.

Mais faudra m'expliquer le lien entre armée et université. Ce sont aussi des femmes qui ont milité pour pouvoir rejoindre l'armée et des hommes qui leur ont d'abord refusé.

D'un point de vue sociétal et économique, pour qu'elles continuent de s'occuper des tâches du foyer et maintenir une forme d'équilibre au sein de la société dans la division des tâches (une sorte d'esclavage domestique en somme :ok: )

En effet, la division des rôles était plus prononcée (parce que nécessaire aussi), et forcément il était plus utile à l'homme de faire des études.

Ok, mais sur quoi reposait cette division du travail ? Il était "plus utile à l'homme de faire des études" seulement parce qu'elles étaient interdites aux femmes, ainsi que les rôles dans la société associés à ces études. Donc forcément si tu interdit aux femmes de diriger, l'intérêt de faire des études de direction est tout de suite limité.

D'un point de vue culturel, parce que les femmes étaient considérées comme inaptes aux études, à participer aux décisions ( et donc accéder aux postes décisionnaires, par l'université). Elles étaient aussi considérées comme biologiquement inférieures, donc incapables.

Biologiquement inférieures je sais pas, mais intellectuellement ça oui certainement

Il y a de nombreuses études sur le sujet. Il n'y a aucune différences intellectuelles entre hommes et femmes. Par contre il y a de très grandes disparités entre individus, qu'ils soient hommes ou femmes.

GabyZarreIII
2021-04-21 17:32:38

Je me fais supprimer tous mes messages par la modé alors que j'insulte à aucun moment, j'étaye des arguments :rire:

Ce totalitarisme de la pensée, on se croirait dans le Troisième Reich

DracLeBanni
2021-04-21 17:35:03

Le 21 avril 2021 à 17:31:28 :

Le 21 avril 2021 à 17:26:10 :

Le 21 avril 2021 à 17:20:35 :
parce que c'était pas leurs place regarde ou ça nous mène des femme qui se pense intelligente :hap:

Ok, mais commence par écrire sans faire de fautes quand tu essaies de paraître supérieur.

En quoi ça n'est pas leur place du coup ? Elles réussissent mieux que les hommes dans tous les domaines universitaires :rire:

La réussite à l'université est fortement corrélée avec le trait de personnalité "conscienciosité" et "conformisme", plus encore qu'avec le QI, révèlent des études universitaires en psychologie clinique. C'est à mon sens une aberration, allant à l 'encontre de l'esprit de l'Éducation (libérer l'esprit), mais ça explique pourquoi les femmes réussissent mieux à l'université, étant statistiquement plus conformes.

C'est marrant que tu cherches l'origine de leur supériorité sur l'homme à l'université. En quoi ça compte ? Les faits sont là, elles réussissent mieux.

Et effectivement les causes sont culturelles (puisque pas de différences cognitives entre H/F), mais quel est le rapport avec le sujet de l'université en lui-même ?
De plus, le QI est directement lié à la réussite universitaire (jusqu'à un certain stade, ou ce dernier s'accompagne souvent d'handicaps ). Mais à QI égal, une femme réussira mieux qu'un homme.

DracLeBanni
2021-04-21 17:36:11

Le 21 avril 2021 à 17:32:38 :
Je me fais supprimer tous mes messages par la modé alors que j'insulte à aucun moment, j'étaye des arguments :rire:

Ce totalitarisme de la pensée, on se croirait dans le Troisième Reich

Dire qu'une femme est "probablement intellectuellement inférieur aux hommes" est une insulte étant donné que ça ne repose sur rien.

Sinon ne t'inquiètes pas tu es toujours dans les citations :ok:

LitDuCrous2
2021-04-21 17:39:15

Le 21 avril 2021 à 17:35:03 :

Le 21 avril 2021 à 17:31:28 :

Le 21 avril 2021 à 17:26:10 :

Le 21 avril 2021 à 17:20:35 :
parce que c'était pas leurs place regarde ou ça nous mène des femme qui se pense intelligente :hap:

Ok, mais commence par écrire sans faire de fautes quand tu essaies de paraître supérieur.

En quoi ça n'est pas leur place du coup ? Elles réussissent mieux que les hommes dans tous les domaines universitaires :rire:

La réussite à l'université est fortement corrélée avec le trait de personnalité "conscienciosité" et "conformisme", plus encore qu'avec le QI, révèlent des études universitaires en psychologie clinique. C'est à mon sens une aberration, allant à l 'encontre de l'esprit de l'Éducation (libérer l'esprit), mais ça explique pourquoi les femmes réussissent mieux à l'université, étant statistiquement plus conformes.

C'est marrant que tu cherches l'origine de leur supériorité sur l'homme à l'université. En quoi ça compte ? Les faits sont là, elles réussissent mieux.

Et effectivement les causes sont culturelles (puisque pas de différences cognitives entre H/F), mais quel est le rapport avec le sujet de l'université en lui-même ?
De plus, le QI est directement lié à la réussite universitaire (jusqu'à un certain stade, ou ce dernier s'accompagne souvent d'handicaps ). Mais à QI égal, une femme réussira mieux qu'un homme.

Y'a des différences cognitives, les cerveaux des hommes et des femmes sont différent. Une IA peut d'ailleurs à partir d'électroencéphalogramme trouver si le cerveau scanné est celui d'une femme ou d'un homme avec plus de 90% de précision. :(

DracLeBanni
2021-04-21 17:40:01

Le 21 avril 2021 à 17:38:16 :
Car les hommes sont plus sérieux

https://www.orientation-education.com/article/infographie-les-femmes-sont-plus-diplomees-que-les-hommes

GabyZarreIII
2021-04-21 17:40:25

Le 21 avril 2021 à 17:31:36 :

Le 21 avril 2021 à 17:25:10 :

Le 21 avril 2021 à 17:20:26 :
Du coup pour répondre à l'OP il y a différents niveaux d'explication.

D'un point de vue large et historique, probablement pour maintenir une domination absolue sur les femmes.

99% de la population masculine ne faisait pas d'études à l'époque, le milieu des universitaires était restreint et ceux qui y accédaient étaient rentiers et n'avaient pas besoin de travailler à l'époque, rien à voir avec une domination masculine totale (pourquoi on aurait pas envoyer les femmes faire la guerre, si on les dominait tant que ça, par exemple ?).

99% des hommes ne faisaient pas d'études, d'accord. Mais ils me semblent qu'autant de femmes sont nées riches que d'hommes à cette époque. Donc le rapport avec le fait d'interdire l'entrée à l'université des femmes ?
Et surtout, le rapport avec la guerre ? Dans les deux cas elles étaient jugées incapable, à tord. Elles ont de meilleurs résultats que les hommes dans les études, et de plus en plus de femmes rejoignent l'armée aujourd'hui.

Mais faudra m'expliquer le lien entre armée et université. Ce sont aussi des femmes qui ont milité pour pouvoir rejoindre l'armée et des hommes qui leur ont d'abord refusé.

Pour les femmes réussissant mieux durant les études tu répondras à mon précedent message. Pour ce qui est de la guerre, je voulais juste démontrer par cet exemple qu'il n'y avait pas de "domination" (par définition, le dominant ne se sacrifie pas à la place du dominé), mais en réalité une répartition des rôles, dictée par les nécessités de l'époque (haute mortalité infantile, faible alphabétisation, aucun bien de consommation, peu ou prou de médecine, société autrement plus violente car moins surveillée et surveillable, absence de mécanisation jusqu'à la deuxième moitié du XIX, donc nécessité d'utiliser la force physique pour travailler).

D'un point de vue sociétal et économique, pour qu'elles continuent de s'occuper des tâches du foyer et maintenir une forme d'équilibre au sein de la société dans la division des tâches (une sorte d'esclavage domestique en somme :ok: )

En effet, la division des rôles était plus prononcée (parce que nécessaire aussi), et forcément il était plus utile à l'homme de faire des études.

Ok, mais sur quoi reposait cette division du travail ? Il était "plus utile à l'homme de faire des études" seulement parce qu'elles étaient interdites aux femmes, ainsi que les rôles dans la société associés à ces études. Donc forcément si tu interdit aux femmes de diriger, l'intérêt de faire des études de direction est tout de suite limité.

Non, les sciences n'étaient pas un ascenseur social. C'était au mieux un passe-temps pour bourgeois. L'État ne finançait aucune recherche, ni aucun autre fonds. Ça change avec l'industrialisation.

D'un point de vue culturel, parce que les femmes étaient considérées comme inaptes aux études, à participer aux décisions ( et donc accéder aux postes décisionnaires, par l'université). Elles étaient aussi considérées comme biologiquement inférieures, donc incapables.

Biologiquement inférieures je sais pas, mais intellectuellement ça oui certainement

Il y a de nombreuses études sur le sujet. Il n'y a aucune différences intellectuelles entre hommes et femmes. Par contre il y a de très grandes disparités entre individus, qu'ils soient hommes ou femmes.

J'ai pas dit le contraire, mais par contre il y a des études à la méthodologie très avancée qui démontrent que le degré de variabilité de l'intelligence chez les femmes est moindre que chez les hommes, donc moins de débiles et moins de génies féminins

ELFAMOSOELF_AHI
2021-04-21 17:40:44

Le 21 avril 2021 à 17:10:30 :
Pour éviter d'aboutir sur des licences genres et déconstruction

GabyZarreIII
2021-04-21 17:41:22

Le 21 avril 2021 à 17:36:11 :

Le 21 avril 2021 à 17:32:38 :
Je me fais supprimer tous mes messages par la modé alors que j'insulte à aucun moment, j'étaye des arguments :rire:

Ce totalitarisme de la pensée, on se croirait dans le Troisième Reich

Dire qu'une femme est "probablement intellectuellement inférieur aux hommes" est une insulte étant donné que ça ne repose sur rien.

Sinon ne t'inquiètes pas tu es toujours dans les citations :ok:

J'émettais le point de vue de l'époque, du reste j'ai répondu au dessus

Ozybob1
2021-04-21 17:43:07

Le 21 avril 2021 à 17:20:26 :
Du coup pour répondre à l'OP il y a différents niveaux d'explication.

D'un point de vue large et historique, probablement pour maintenir une domination absolue sur les femmes.

D'un point de vue sociétal et économique, pour qu'elles continuent de s'occuper des tâches du foyer et maintenir une forme d'équilibre au sein de la société dans la division des tâches (une sorte d'esclavage domestique en somme :ok: )

D'un point de vue culturel, parce que les femmes étaient considérées comme inaptes aux études, à participer aux décisions ( et donc accéder aux postes décisionnaires, par l'université). Elles étaient aussi considérées comme biologiquement inférieures, donc incapables.

Les femmes ont ensuite milité et poussé contre ça. Ce qui a finis par porter ses fruits.

https://www.cairn.info/journal-travail-genre-et-societes-2000-2-page-35.htm#:~:text=L%C3%A9galement%2C%20rien%20n'interdit%20aux,femmes%20d'assister%20aux%20cours.

Tout simplement

Cela satisfaisait l'ordre établi, et de nos jours l'ordre établi a changé, ni plus ni moins

DracLeBanni
2021-04-21 17:44:42

Le 21 avril 2021 à 17:39:15 :

Le 21 avril 2021 à 17:35:03 :

Le 21 avril 2021 à 17:31:28 :

Le 21 avril 2021 à 17:26:10 :

Le 21 avril 2021 à 17:20:35 :
parce que c'était pas leurs place regarde ou ça nous mène des femme qui se pense intelligente :hap:

Ok, mais commence par écrire sans faire de fautes quand tu essaies de paraître supérieur.

En quoi ça n'est pas leur place du coup ? Elles réussissent mieux que les hommes dans tous les domaines universitaires :rire:

La réussite à l'université est fortement corrélée avec le trait de personnalité "conscienciosité" et "conformisme", plus encore qu'avec le QI, révèlent des études universitaires en psychologie clinique. C'est à mon sens une aberration, allant à l 'encontre de l'esprit de l'Éducation (libérer l'esprit), mais ça explique pourquoi les femmes réussissent mieux à l'université, étant statistiquement plus conformes.

C'est marrant que tu cherches l'origine de leur supériorité sur l'homme à l'université. En quoi ça compte ? Les faits sont là, elles réussissent mieux.

Et effectivement les causes sont culturelles (puisque pas de différences cognitives entre H/F), mais quel est le rapport avec le sujet de l'université en lui-même ?
De plus, le QI est directement lié à la réussite universitaire (jusqu'à un certain stade, ou ce dernier s'accompagne souvent d'handicaps ). Mais à QI égal, une femme réussira mieux qu'un homme.

Y'a des différences cognitives, les cerveaux des hommes et des femmes sont différent. Une IA peut d'ailleurs à partir d'électroencéphalogramme trouver si le cerveau scanné est celui d'une femme ou d'un homme avec plus de 90% de précision. :(

Cognitive = qui concerne l'acquisition des connaissances.

Quand on parle de science cognitive, on parle de science de "l'intelligence".

Neurologique c'est complètement différent. De plus, on parlait de supériorité intellectuelle de l'homme sur la femme (du cognitif donc), rien à voir avec des différences neurologiques qui ne se traduisent pas forcément par des différences cognitives (par exemple des différences neurologiques peuvent venir de la culture = certaines culture (et même culture homme / femme) modifient les neurones qui sont stimulés ou les façons de les stimuler (chemins empruntés) ).

GabyZarreIII
2021-04-21 17:46:08

Le 21 avril 2021 à 17:35:03 :

Le 21 avril 2021 à 17:31:28 :

Le 21 avril 2021 à 17:26:10 :

Le 21 avril 2021 à 17:20:35 :
parce que c'était pas leurs place regarde ou ça nous mène des femme qui se pense intelligente :hap:

Ok, mais commence par écrire sans faire de fautes quand tu essaies de paraître supérieur.

En quoi ça n'est pas leur place du coup ? Elles réussissent mieux que les hommes dans tous les domaines universitaires :rire:

La réussite à l'université est fortement corrélée avec le trait de personnalité "conscienciosité" et "conformisme", plus encore qu'avec le QI, révèlent des études universitaires en psychologie clinique. C'est à mon sens une aberration, allant à l 'encontre de l'esprit de l'Éducation (libérer l'esprit), mais ça explique pourquoi les femmes réussissent mieux à l'université, étant statistiquement plus conformes.

C'est marrant que tu cherches l'origine de leur supériorité sur l'homme à l'université. En quoi ça compte ? Les faits sont là, elles réussissent mieux.

Pourquoi culpabiliser de chercher à comprendre ? C'est anti-intellectuel et totalitaire d'émettre ce genre de raisonnements.

Et effectivement les causes sont culturelles (puisque pas de différences cognitives entre H/F), mais quel est le rapport avec le sujet de l'université en lui-même ?
De plus, le QI est directement lié à la réussite universitaire (jusqu'à un certain stade, ou ce dernier s'accompagne souvent d'handicaps ). Mais à QI égal, une femme réussira mieux qu'un homme.

Je précise : à un QI égal, une personne plus conformiste réussira mieux qu'une personne moins conformiste à l'université, or les femmes sont plus conformistes, donc une femme a plus de chance de réussir à l'université.

Pour en revenir au sujet, ça démontre que la conception actuelle qu'on se fait de l'université (formatage intellectuel) ne correspond pas à celle de l'époque étudiée (éveil intellectuel) et que ça peut expliquer le problème auquel je suis confronté.

GeorgeVictime
2021-04-21 17:49:17

Les hommes sont plus sérieux

Mers-covvinston
2021-04-21 17:49:25

L'émancipation des femmes qui est arrivée par hasard en même temps avec l'avènement du tertiaire dans notre sociétéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

La réalité est que si nous étions restés à une économie agricole ou industrielle, très peu d'elles à part quelques bourgeoises se seraient vu proposer l'accès aux études supérieureshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480650116-1480624888-1480611780-clope.png

GabyZarreIII
2021-04-21 17:49:47

Le 21 avril 2021 à 17:44:42 :

Le 21 avril 2021 à 17:39:15 :

Le 21 avril 2021 à 17:35:03 :

Le 21 avril 2021 à 17:31:28 :

Le 21 avril 2021 à 17:26:10 :

Le 21 avril 2021 à 17:20:35 :
parce que c'était pas leurs place regarde ou ça nous mène des femme qui se pense intelligente :hap:

Ok, mais commence par écrire sans faire de fautes quand tu essaies de paraître supérieur.

En quoi ça n'est pas leur place du coup ? Elles réussissent mieux que les hommes dans tous les domaines universitaires :rire:

La réussite à l'université est fortement corrélée avec le trait de personnalité "conscienciosité" et "conformisme", plus encore qu'avec le QI, révèlent des études universitaires en psychologie clinique. C'est à mon sens une aberration, allant à l 'encontre de l'esprit de l'Éducation (libérer l'esprit), mais ça explique pourquoi les femmes réussissent mieux à l'université, étant statistiquement plus conformes.

C'est marrant que tu cherches l'origine de leur supériorité sur l'homme à l'université. En quoi ça compte ? Les faits sont là, elles réussissent mieux.

Et effectivement les causes sont culturelles (puisque pas de différences cognitives entre H/F), mais quel est le rapport avec le sujet de l'université en lui-même ?
De plus, le QI est directement lié à la réussite universitaire (jusqu'à un certain stade, ou ce dernier s'accompagne souvent d'handicaps ). Mais à QI égal, une femme réussira mieux qu'un homme.

Y'a des différences cognitives, les cerveaux des hommes et des femmes sont différent. Une IA peut d'ailleurs à partir d'électroencéphalogramme trouver si le cerveau scanné est celui d'une femme ou d'un homme avec plus de 90% de précision. :(

Cognitive = qui concerne l'acquisition des connaissances.

Quand on parle de science cognitive, on parle de science de "l'intelligence".

Neurologique c'est complètement différent. De plus, on parlait de supériorité intellectuelle de l'homme sur la femme (du cognitif donc), rien à voir avec des différences neurologiques qui ne se traduisent pas forcément par des différences cognitives (par exemple des différences neurologiques peuvent venir de la culture = certaines culture (et même culture homme / femme) modifient les neurones qui sont stimulés ou les façons de les stimuler (chemins empruntés) ).

Il y a bien des différences cognitives, bien que non qualitatives mais simplement quantitatives

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