Je suis gauchiste économiquement

2021-04-13 17:50:05

Comme toute personne logique, tu vas pas couler quelqu'un qui n'a pas de moyens, et tu vas prendre un pourcentage suffisant sur quelqu'un de très à l'aise s'en que ca l'impacte trop.

Marcel-Audace3

2021-04-13 17:50:44

Le 13 avril 2021 à 17:49:05 :
[17:46:56] <Marcel-Audace3>
Le 13 avril 2021 à 17:45:29 :
[17:44:25] <Marcel-Audace3>
Le 13 avril 2021 à 17:43:10 :
C'est pas être gauchiste, juste de gauche
Pas du tout.
La "lutte" contre les inégalités économiques c'est niveau gauche-PS, donc si carrément
Ah oui c'est vrai que sous François Hollande les inégalités ont énormément baissées.
Parce que tu juges une idéologie uniquement par ses résultats ?
T'as regardé les programmes ? Les discours ? Ou des mesures comme la taxation à 75% des revenus supérieurs à 1 million ?

Bah oui.

baby_shark10

2021-04-13 17:51:00

Perso je pense qu'il faut nationaliser plein de trucs :
Les transports
L'énergie
Les banques
Tout le secteur médical
Tout site industriel qui serait délocalisé

Ça et permettre l'autogestion des entrepriseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474755146-risitas734.png

Marcel-Audace3

2021-04-13 17:51:05

Le 13 avril 2021 à 17:50:05 :
Comme toute personne logique, tu vas pas couler quelqu'un qui n'a pas de moyens, et tu vas prendre un pourcentage suffisant sur quelqu'un de très à l'aise s'en que ca l'impacte trop.

Merci

GauchoVener

2021-04-13 17:51:07

[17:50:44] <Marcel-Audace3>
Le 13 avril 2021 à 17:49:05 :
[17:46:56] <Marcel-Audace3>
Le 13 avril 2021 à 17:45:29 :
[17:44:25] <Marcel-Audace3>
Le 13 avril 2021 à 17:43:10 :
C'est pas être gauchiste, juste de gauche
Pas du tout.
La "lutte" contre les inégalités économiques c'est niveau gauche-PS, donc si carrément
Ah oui c'est vrai que sous François Hollande les inégalités ont énormément baissées.
Parce que tu juges une idéologie uniquement par ses résultats ?
T'as regardé les programmes ? Les discours ? Ou des mesures comme la taxation à 75% des revenus supérieurs à 1 million ?
Bah oui.

Bah non

Vilmarh

2021-04-13 17:51:08

Tu es juste comme la majorité des français quoi.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png

LawlietPkLaVi2

2021-04-13 17:51:40

Le 13 avril 2021 à 17:43:08 :
Le 13 avril 2021 à 17:42:12 :
T'as raison sur tout à part sur le Smic qui est déjà très élevé au regard de la productivité du travail en France (cf. Piketty pour les données chiffrées), il faudrait plutôt baisser les cotisations salariales sur le salaire brut (ou si t'es plus radical passer à un système de salaire à vie).
J'ai pas bien compris

http://www.regards.fr/archives/archives-web/le-smic-a-1-700-euros,5155

Si t'augmentes le smic tu pénalises les PME qui emploient la majorité des smicards, et tu vas mettre les gens au chômage au lieu d'augmenter leur pouvoir d'achat. Le Smic est à un niveau approprié par rapport à la productivité du travail et à la progression de la moyenne des salaires, le problème c'est surtout que les patrons ne payent pas assez de cotisations dessus, et que la réduction des inégalités par la fiscalité en aval se fait mal.

Le 13 avril 2021 à 17:46:19 :
Alors tu es gauchiste tout court. Si tu crois qu’il est nécessaire d’assister les individus, alors tu ne crois pas au génie de ton peuple

La fameuse méritocratie que toutes les études sociologiques réfutent depuis deux siècles.

Le 13 avril 2021 à 17:45:29 :
[17:44:25] <Marcel-Audace3>
Le 13 avril 2021 à 17:43:10 :
C'est pas être gauchiste, juste de gauche
Pas du tout.
La "lutte" contre les inégalités économiques c'est niveau gauche-PS, donc si carrément

La fameuse lutte contre les inégalités de la loi travail votée par Hollande.

Mnasyle

2021-04-13 17:52:01

Le 13 avril 2021 à 17:50:05 :
Comme toute personne logique, tu vas pas couler quelqu'un qui n'a pas de moyens, et tu vas prendre un pourcentage suffisant sur quelqu'un de très à l'aise s'en que ca l'impacte trop.

Oui, c’est bien connu : 1€ dans la poche d’un riche sert à acheter des sacs Vuitton et du caviar, tandis qu’1€ dans la poche d’un pauvre sert à s’alimenter en légumes locaux ou à à rafistoler ses outils de travail

Vilmarh

2021-04-13 17:53:24

Le 13 avril 2021 à 17:51:40 :
Le 13 avril 2021 à 17:43:08 :
Le 13 avril 2021 à 17:42:12 :
T'as raison sur tout à part sur le Smic qui est déjà très élevé au regard de la productivité du travail en France (cf. Piketty pour les données chiffrées), il faudrait plutôt baisser les cotisations salariales sur le salaire brut (ou si t'es plus radical passer à un système de salaire à vie).
J'ai pas bien compris
http://www.regards.fr/archives/archives-web/le-smic-a-1-700-euros,5155
Si t'augmentes le smic tu pénalises les PME qui emploient la majorité des smicards, et tu vas mettre les gens au chômage au lieu d'augmenter leur pouvoir d'achat. Le Smic est à un niveau approprié par rapport à la productivité du travail et à la progression de la moyenne des salaires, le problème c'est surtout que les patrons ne payent pas assez de cotisations dessus, et que la réduction des inégalités par la fiscalité en aval se fait mal.
Le 13 avril 2021 à 17:46:19 :
Alors tu es gauchiste tout court. Si tu crois qu’il est nécessaire d’assister les individus, alors tu ne crois pas au génie de ton peuple
La fameuse méritocratie que toutes les études sociologiques réfutent depuis deux siècles.
Le 13 avril 2021 à 17:45:29 :
[17:44:25] <Marcel-Audace3>
Le 13 avril 2021 à 17:43:10 :
C'est pas être gauchiste, juste de gauche
Pas du tout.
La "lutte" contre les inégalités économiques c'est niveau gauche-PS, donc si carrément
La fameuse lutte contre les inégalités de la loi travail votée par Hollande.

Il faut abolir le SMIC. C'est une mesure 100% démagogique.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png

A la place, il faut juste imposer un écart maximal de salaire entre l'employé le + et le - payé.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png

Mnasyle

2021-04-13 17:53:28

La fameuse méritocratie que toutes les études sociologiques réfutent depuis deux siècles.

C’est faux. Je vais te faire cadeau de ton emphase pitoyable, et, au lieu de me citer toutes les études sociologiques publiées sur le sujet depuis deux siècles, t’en demander seulement une par quart de siècle en Occident

Si tu n’en as pas, ne prends pas la peine de répondre et déguerpis

GauchoVener

2021-04-13 17:54:11

[17:51:40] <LawlietPkLaVi2>
Le 13 avril 2021 à 17:43:08 :
Le 13 avril 2021 à 17:42:12 :
T'as raison sur tout à part sur le Smic qui est déjà très élevé au regard de la productivité du travail en France (cf. Piketty pour les données chiffrées), il faudrait plutôt baisser les cotisations salariales sur le salaire brut (ou si t'es plus radical passer à un système de salaire à vie).
J'ai pas bien compris
http://www.regards.fr/archives/archives-web/le-smic-a-1-700-euros,5155
Si t'augmentes le smic tu pénalises les PME qui emploient la majorité des smicards, et tu vas mettre les gens au chômage au lieu d'augmenter leur pouvoir d'achat. Le Smic est à un niveau approprié par rapport à la productivité du travail et à la progression de la moyenne des salaires, le problème c'est surtout que les patrons ne payent pas assez de cotisations dessus, et que la réduction des inégalités par la fiscalité en aval se fait mal.
Le 13 avril 2021 à 17:46:19 :
Alors tu es gauchiste tout court. Si tu crois qu’il est nécessaire d’assister les individus, alors tu ne crois pas au génie de ton peuple
La fameuse méritocratie que toutes les études sociologiques réfutent depuis deux siècles.
Le 13 avril 2021 à 17:45:29 :
[17:44:25] <Marcel-Audace3>
Le 13 avril 2021 à 17:43:10 :
C'est pas être gauchiste, juste de gauche
Pas du tout.
La "lutte" contre les inégalités économiques c'est niveau gauche-PS, donc si carrément
La fameuse lutte contre les inégalités de la loi travail votée par Hollande.

C'est bien connu PS = François Hollande uniquement

JojoLaBranlette

2021-04-13 17:54:29

Le 13 avril 2021 à 17:28:57 :
Je suis très à gauche sur les questions économiques.
Je pense qu'il faut augmenter les impôts sur les plus riches et les baisser pour la classe moyenne.
Je pense qu'il faut augmenter le RSA et le SMIC.

Comme la majorité du forum en fait.

baby_shark10

2021-04-13 17:55:06

Le 13 avril 2021 à 17:45:29 :
[17:44:25] <Marcel-Audace3>
Le 13 avril 2021 à 17:43:10 :
C'est pas être gauchiste, juste de gauche
Pas du tout.
La "lutte" contre les inégalités économiques c'est niveau gauche-PS, donc si carrément

Le PS est pas franchement de gauche hein :noel:
centre-gauche à la rigueur :noel:

Mnasyle

2021-04-13 17:55:22

Le 13 avril 2021 à 17:53:24 :
Le 13 avril 2021 à 17:51:40 :
Le 13 avril 2021 à 17:43:08 :
Le 13 avril 2021 à 17:42:12 :
T'as raison sur tout à part sur le Smic qui est déjà très élevé au regard de la productivité du travail en France (cf. Piketty pour les données chiffrées), il faudrait plutôt baisser les cotisations salariales sur le salaire brut (ou si t'es plus radical passer à un système de salaire à vie).
J'ai pas bien compris
http://www.regards.fr/archives/archives-web/le-smic-a-1-700-euros,5155
Si t'augmentes le smic tu pénalises les PME qui emploient la majorité des smicards, et tu vas mettre les gens au chômage au lieu d'augmenter leur pouvoir d'achat. Le Smic est à un niveau approprié par rapport à la productivité du travail et à la progression de la moyenne des salaires, le problème c'est surtout que les patrons ne payent pas assez de cotisations dessus, et que la réduction des inégalités par la fiscalité en aval se fait mal.
Le 13 avril 2021 à 17:46:19 :
Alors tu es gauchiste tout court. Si tu crois qu’il est nécessaire d’assister les individus, alors tu ne crois pas au génie de ton peuple
La fameuse méritocratie que toutes les études sociologiques réfutent depuis deux siècles.
Le 13 avril 2021 à 17:45:29 :
[17:44:25] <Marcel-Audace3>
Le 13 avril 2021 à 17:43:10 :
C'est pas être gauchiste, juste de gauche
Pas du tout.
La "lutte" contre les inégalités économiques c'est niveau gauche-PS, donc si carrément
La fameuse lutte contre les inégalités de la loi travail votée par Hollande.
Il faut abolir le SMIC. C'est une mesure 100% démagogique.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png
A la place, il faut juste imposer un écart maximal de salaire entre l'employé le + et le - payé.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png

Non.

Il faut certes abolir le SMIC, mais il ne faut rien limiter du tout. D’abord parce que dans la constitution des grandes fortunes, à mesure que la fortune est grande, le revenu du travail décroît en proportion du revenu du capital, ensuite parce que la liberté des prix est la condition de possibilité du processus optimal du marché

LawlietPkLaVi2

2021-04-13 17:55:45

Le 13 avril 2021 à 17:49:05 :
Le 13 avril 2021 à 17:42:12 :
T'as raison sur tout à part sur le Smic qui est déjà très élevé au regard de la productivité du travail en France (cf. Piketty pour les données chiffrées), il faudrait plutôt baisser les cotisations salariales sur le salaire brut (ou si t'es plus radical passer à un système de salaire à vie).
Edit : et sur le RSA c'est bien de l'augmenter mais il faut aussi le donner à partir de 18 ans, sinon t'as fait que la moitié du boulot.
Au contraire, toi, tu as raison sur le SMIC et les cotisations, mais pas sur le reste

Je te dis pas qu'il faut réduire les cotisations l'ahuri libéral, je te dis qu'il faut en transférer une plus grande partie sur l'employeur au bénéfice de l'employé.

Le 13 avril 2021 à 17:51:00 :
Perso je pense qu'il faut nationaliser plein de trucs :
Les transports
L'énergie
Les banques
Tout le secteur médical
Tout site industriel qui serait délocalisé
Ça et permettre l'autogestion des entrepriseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474755146-risitas734.png

100% d'accord.

Le 13 avril 2021 à 17:51:08 :
Tu es juste comme la majorité des français quoi.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png

Non la plupart des français sont libéraux (Macron et Le Pen ont des programmes économiques de droite), parce que les fonds publics étant détournés ou mal utilisés ils ne croient plus à l'impôt et votent à droite contre leurs intérêts de classe immédiats. Ca et les bourgeois tiennent tous les médias et la plupart des facs d'éco, ce qui leur permet de diffuser leur idéologie sans que personne vienne la réfuter.

Vilmarh

2021-04-13 17:57:16

Le 13 avril 2021 à 17:55:22 :
Le 13 avril 2021 à 17:53:24 :
Le 13 avril 2021 à 17:51:40 :
Le 13 avril 2021 à 17:43:08 :
Le 13 avril 2021 à 17:42:12 :
T'as raison sur tout à part sur le Smic qui est déjà très élevé au regard de la productivité du travail en France (cf. Piketty pour les données chiffrées), il faudrait plutôt baisser les cotisations salariales sur le salaire brut (ou si t'es plus radical passer à un système de salaire à vie).
J'ai pas bien compris
http://www.regards.fr/archives/archives-web/le-smic-a-1-700-euros,5155
Si t'augmentes le smic tu pénalises les PME qui emploient la majorité des smicards, et tu vas mettre les gens au chômage au lieu d'augmenter leur pouvoir d'achat. Le Smic est à un niveau approprié par rapport à la productivité du travail et à la progression de la moyenne des salaires, le problème c'est surtout que les patrons ne payent pas assez de cotisations dessus, et que la réduction des inégalités par la fiscalité en aval se fait mal.
Le 13 avril 2021 à 17:46:19 :
Alors tu es gauchiste tout court. Si tu crois qu’il est nécessaire d’assister les individus, alors tu ne crois pas au génie de ton peuple
La fameuse méritocratie que toutes les études sociologiques réfutent depuis deux siècles.
Le 13 avril 2021 à 17:45:29 :
[17:44:25] <Marcel-Audace3>
Le 13 avril 2021 à 17:43:10 :
C'est pas être gauchiste, juste de gauche
Pas du tout.
La "lutte" contre les inégalités économiques c'est niveau gauche-PS, donc si carrément
La fameuse lutte contre les inégalités de la loi travail votée par Hollande.
Il faut abolir le SMIC. C'est une mesure 100% démagogique.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png
A la place, il faut juste imposer un écart maximal de salaire entre l'employé le + et le - payé.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png
Non.
Il faut certes abolir le SMIC, mais il ne faut rien limiter du tout. D’abord parce que dans la constitution des grandes fortunes, à mesure que la fortune est grande, le revenu du travail décroît en proportion du revenu du capital, ensuite parce que la liberté des prix est la condition de possibilité du processus optimal du marché

El famoso marché auto-régulateur et homo economicus rationnel.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png

Mnasyle

2021-04-13 17:58:03

je te dis qu'il faut en transférer une plus grande partie sur l'employeur au bénéfice de l'employé.

C’est déjà le cas espèce d’inculte. C’est le superbrut qui est ponctionné, c’est-à-dire la somme déboursée par l’employeur. Cette somme sert à la protection sociale et salariale, donc elle est déjà affectée au profit théorique de l’employé.

Il faut être profondément stupide et ignorant pour croire que les charges et cotisations vont dans la poche de l’employeur

Mnasyle

2021-04-13 17:58:55

Le 13 avril 2021 à 17:57:16 :
Le 13 avril 2021 à 17:55:22 :
Le 13 avril 2021 à 17:53:24 :
Le 13 avril 2021 à 17:51:40 :
Le 13 avril 2021 à 17:43:08 :
Le 13 avril 2021 à 17:42:12 :
T'as raison sur tout à part sur le Smic qui est déjà très élevé au regard de la productivité du travail en France (cf. Piketty pour les données chiffrées), il faudrait plutôt baisser les cotisations salariales sur le salaire brut (ou si t'es plus radical passer à un système de salaire à vie).
J'ai pas bien compris
http://www.regards.fr/archives/archives-web/le-smic-a-1-700-euros,5155
Si t'augmentes le smic tu pénalises les PME qui emploient la majorité des smicards, et tu vas mettre les gens au chômage au lieu d'augmenter leur pouvoir d'achat. Le Smic est à un niveau approprié par rapport à la productivité du travail et à la progression de la moyenne des salaires, le problème c'est surtout que les patrons ne payent pas assez de cotisations dessus, et que la réduction des inégalités par la fiscalité en aval se fait mal.
Le 13 avril 2021 à 17:46:19 :
Alors tu es gauchiste tout court. Si tu crois qu’il est nécessaire d’assister les individus, alors tu ne crois pas au génie de ton peuple
La fameuse méritocratie que toutes les études sociologiques réfutent depuis deux siècles.
Le 13 avril 2021 à 17:45:29 :
[17:44:25] <Marcel-Audace3>
Le 13 avril 2021 à 17:43:10 :
C'est pas être gauchiste, juste de gauche
Pas du tout.
La "lutte" contre les inégalités économiques c'est niveau gauche-PS, donc si carrément
La fameuse lutte contre les inégalités de la loi travail votée par Hollande.
Il faut abolir le SMIC. C'est une mesure 100% démagogique.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png
A la place, il faut juste imposer un écart maximal de salaire entre l'employé le + et le - payé.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png
Non.
Il faut certes abolir le SMIC, mais il ne faut rien limiter du tout. D’abord parce que dans la constitution des grandes fortunes, à mesure que la fortune est grande, le revenu du travail décroît en proportion du revenu du capital, ensuite parce que la liberté des prix est la condition de possibilité du processus optimal du marché
El famoso marché auto-régulateur et homo economicus rationnel.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png

Les théories économiques postulant la rationalité des agents économiques ne sont pas celles qui démontrent l’ordre spontané du marché

LawlietPkLaVi2

2021-04-13 17:59:44

Le 13 avril 2021 à 17:53:28 :
La fameuse méritocratie que toutes les études sociologiques réfutent depuis deux siècles.
C’est faux. Je vais te faire cadeau de ton emphase pitoyable, et, au lieu de me citer toutes les études sociologiques publiées sur le sujet depuis deux siècles, t’en demander seulement une par quart de siècle en Occident
Si tu n’en as pas, ne prends pas la peine de répondre et déguerpis

Bah ouvre n'importe quel bouquin de Bourdieu et t'as des statistiques sur la reproduction sociale.

Le 13 avril 2021 à 17:54:11 :
[17:51:40] <LawlietPkLaVi2>
Le 13 avril 2021 à 17:43:08 :
Le 13 avril 2021 à 17:42:12 :
T'as raison sur tout à part sur le Smic qui est déjà très élevé au regard de la productivité du travail en France (cf. Piketty pour les données chiffrées), il faudrait plutôt baisser les cotisations salariales sur le salaire brut (ou si t'es plus radical passer à un système de salaire à vie).
J'ai pas bien compris
http://www.regards.fr/archives/archives-web/le-smic-a-1-700-euros,5155
Si t'augmentes le smic tu pénalises les PME qui emploient la majorité des smicards, et tu vas mettre les gens au chômage au lieu d'augmenter leur pouvoir d'achat. Le Smic est à un niveau approprié par rapport à la productivité du travail et à la progression de la moyenne des salaires, le problème c'est surtout que les patrons ne payent pas assez de cotisations dessus, et que la réduction des inégalités par la fiscalité en aval se fait mal.
Le 13 avril 2021 à 17:46:19 :
Alors tu es gauchiste tout court. Si tu crois qu’il est nécessaire d’assister les individus, alors tu ne crois pas au génie de ton peuple
La fameuse méritocratie que toutes les études sociologiques réfutent depuis deux siècles.
Le 13 avril 2021 à 17:45:29 :
[17:44:25] <Marcel-Audace3>
Le 13 avril 2021 à 17:43:10 :
C'est pas être gauchiste, juste de gauche
Pas du tout.
La "lutte" contre les inégalités économiques c'est niveau gauche-PS, donc si carrément
La fameuse lutte contre les inégalités de la loi travail votée par Hollande.
C'est bien connu PS = François Hollande uniquement

Non pas uniquement mais le PS c'est des petits bourgeois, donc ça a toujours été de droite économiquement. Mitterrand c'est Maastricht, donc de droite aussi. De toute manière si t'es de gauche (au sens de la doxa) tu peux pas être pour la représentation politique.

Vilmarh

2021-04-13 18:00:49

Le 13 avril 2021 à 17:55:45 :
Le 13 avril 2021 à 17:49:05 :
Le 13 avril 2021 à 17:42:12 :
T'as raison sur tout à part sur le Smic qui est déjà très élevé au regard de la productivité du travail en France (cf. Piketty pour les données chiffrées), il faudrait plutôt baisser les cotisations salariales sur le salaire brut (ou si t'es plus radical passer à un système de salaire à vie).
Edit : et sur le RSA c'est bien de l'augmenter mais il faut aussi le donner à partir de 18 ans, sinon t'as fait que la moitié du boulot.
Au contraire, toi, tu as raison sur le SMIC et les cotisations, mais pas sur le reste
Je te dis pas qu'il faut réduire les cotisations l'ahuri libéral, je te dis qu'il faut en transférer une plus grande partie sur l'employeur au bénéfice de l'employé.
Le 13 avril 2021 à 17:51:00 :
Perso je pense qu'il faut nationaliser plein de trucs :
Les transports
L'énergie
Les banques
Tout le secteur médical
Tout site industriel qui serait délocalisé
Ça et permettre l'autogestion des entrepriseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474755146-risitas734.png
100% d'accord.
Le 13 avril 2021 à 17:51:08 :
Tu es juste comme la majorité des français quoi.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png
Non la plupart des français sont libéraux (Macron et Le Pen ont des programmes économiques de droite), parce que les fonds publics étant détournés ou mal utilisés ils ne croient plus à l'impôt et votent à droite contre leurs intérêts de classe immédiats. Ca et les bourgeois tiennent tous les médias et la plupart des facs d'éco, ce qui leur permet de diffuser leur idéologie sans que personne vienne la réfuter.

Pays le plus taxé au mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png

Pays d'Europe avec le plus de fonctionnaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png

FR qui réclament + d'investissements publicshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png

FR qui sont majoritairement pour les nationalisationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png

FR attachés à l'école publique et à la sécurité socialehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png

Vraiment ultralibéral ce payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495714970-rio-18.png