D'après l'Église catholique, il est possible d'atteindre la connaissance de Dieu

Le 05 avril 2021 à 17:08:08 Napoliss2 a écrit :
Jean 15:1 : 5Je ne vous appelle plus serviteurs, parce que le serviteur ne sait pas ce que fait son maître; mais je vous ai appelés amis, parce que je vous ai fait connaître tout ce que j'ai appris de mon Père. 16 Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngTopic clos maintenant prouve nous que ce que Dieu vient de dire est faux.

Cet argument tout pété. Comment tu expliques les incohérences entre les quatre évangiles ?

Le 05 avril 2021 à 17:10:04 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:08:08 Napoliss2 a écrit :
Jean 15:1 : 5Je ne vous appelle plus serviteurs, parce que le serviteur ne sait pas ce que fait son maître; mais je vous ai appelés amis, parce que je vous ai fait connaître tout ce que j'ai appris de mon Père. 16 Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngTopic clos maintenant prouve nous que ce que Dieu vient de dire est faux.

Cet argument tout pété. Comment tu expliques les incohérences entre les quatre évangiles ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngDe quelle autorité parles tu ? Quelle autorité tu as pour dire que la Parole de Dieu est "pété" ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngTu peux clore le topic, où alors nous exposer pourquoi ce que Dieu fait chair dit est faux.

Le 05 avril 2021 à 17:10:57 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:10:04 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:08:08 Napoliss2 a écrit :
Jean 15:1 : 5Je ne vous appelle plus serviteurs, parce que le serviteur ne sait pas ce que fait son maître; mais je vous ai appelés amis, parce que je vous ai fait connaître tout ce que j'ai appris de mon Père. 16 Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngTopic clos maintenant prouve nous que ce que Dieu vient de dire est faux.

Cet argument tout pété. Comment tu expliques les incohérences entre les quatre évangiles ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngDe quelle autorité parles tu ? Quelle autorité tu as pour dire que la Parole de Dieu est "pété" ?

Évangile selon Marc : Marie de Magdala a peur lorsqu'elle apprend que Jésus n'est plus dans son tombeau, et n'en parle à personne.
Évangile selon Jean : Marie de Magdala voit Jésus après avoir vu le tombeau vide.
Évangile selon Matthieu : Un ange annonce la résurrection à Marie de Magdala.

Explique.

Le 05 avril 2021 à 17:14:05 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:10:57 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:10:04 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:08:08 Napoliss2 a écrit :
Jean 15:1 : 5Je ne vous appelle plus serviteurs, parce que le serviteur ne sait pas ce que fait son maître; mais je vous ai appelés amis, parce que je vous ai fait connaître tout ce que j'ai appris de mon Père. 16 Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngTopic clos maintenant prouve nous que ce que Dieu vient de dire est faux.

Cet argument tout pété. Comment tu expliques les incohérences entre les quatre évangiles ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngDe quelle autorité parles tu ? Quelle autorité tu as pour dire que la Parole de Dieu est "pété" ?

Évangile selon Marc : Marie de Magdala a peur lorsqu'elle apprend que Jésus n'est plus dans son tombeau, et n'en parle à personne.
Évangile selon Jean : Marie de Magdala voit Jésus après avoir vu le tombeau vide.
Évangile selon Matthieu : Un ange annonce la résurrection à Marie de Magdala.

Explique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngChacun des quatre Évangiles rend témoignage à Jésus dʼun point de vue légèrement différent, mais tous racontent la même histoire. Ainsi, ils sont tous en harmonie les uns avec les autres. Les alignements chronologiques des récits évangéliques sont appelés harmonies des Évangiles et certaines Bibles incluent une section de référence qui propose une telle harmonie.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngPar contre, si tu veux débattre sur les évangiles, merci d'indiquer le verset concerné, afin de pouvoir le lire dans son entièreté.

Comme ceux qui disent " le nombre dʼanges au tombeau de Christ n'est pas le même gneugneu" Matthieu et Marc mentionnent " un ange ", tandis que Luc et Jean en mentionnent deux ; mais en fait, Matthieu et Marc ne disent jamais quʼil nʼy avait quʼun seul ange : ils ne font que mentionner un des anges qui était présent. Ces différences sont complémentaires, et non contradictoires. On peut en ajouter de nouvelles sans nier la véracité des précédentes.

Le 05 avril 2021 à 17:17:40 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:14:05 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:10:57 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:10:04 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:08:08 Napoliss2 a écrit :
Jean 15:1 : 5Je ne vous appelle plus serviteurs, parce que le serviteur ne sait pas ce que fait son maître; mais je vous ai appelés amis, parce que je vous ai fait connaître tout ce que j'ai appris de mon Père. 16 Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngTopic clos maintenant prouve nous que ce que Dieu vient de dire est faux.

Cet argument tout pété. Comment tu expliques les incohérences entre les quatre évangiles ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngDe quelle autorité parles tu ? Quelle autorité tu as pour dire que la Parole de Dieu est "pété" ?

Évangile selon Marc : Marie de Magdala a peur lorsqu'elle apprend que Jésus n'est plus dans son tombeau, et n'en parle à personne.
Évangile selon Jean : Marie de Magdala voit Jésus après avoir vu le tombeau vide.
Évangile selon Matthieu : Un ange annonce la résurrection à Marie de Magdala.

Explique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngChacun des quatre Évangiles rend témoignage à Jésus dʼun point de vue légèrement différent, mais tous racontent la même histoire. Ainsi, ils sont tous en harmonie les uns avec les autres. Les alignements chronologiques des récits évangéliques sont appelés harmonies des Évangiles et certaines Bibles incluent une section de référence qui propose une telle harmonie.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngPar contre, si tu veux débattre sur les évangiles, merci d'indiquer le verset concerné, afin de pouvoir le lire dans son entièreté.

Comme ceux qui disent " le nombre dʼanges au tombeau de Christ n'est pas le même gneugneu" Matthieu et Marc mentionnent " un ange ", tandis que Luc et Jean en mentionnent deux ; mais en fait, Matthieu et Marc ne disent jamais quʼil nʼy avait quʼun seul ange : ils ne font que mentionner un des anges qui était présent. Ces différences sont complémentaires, et non contradictoires. On peut en ajouter de nouvelles sans nier la véracité des précédentes.

On est donc d'accord que les propos rapportés dans les évangiles ne sont que des propos rapportés, et ne peuvent donc être considérés comme la parole directe de Dieu. Ton argument ne vaut donc rien (et était hors-sujet à la base déjà, mais je voulais quand même m'amuser un peu avec ).

Revenons donc au sujet de départ : quelle démonstration logique de l'existence de Dieu peux-tu opposer à un non-croyant ?

Le 05 avril 2021 à 17:20:04 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:17:40 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:14:05 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:10:57 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:10:04 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:08:08 Napoliss2 a écrit :
Jean 15:1 : 5Je ne vous appelle plus serviteurs, parce que le serviteur ne sait pas ce que fait son maître; mais je vous ai appelés amis, parce que je vous ai fait connaître tout ce que j'ai appris de mon Père. 16 Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngTopic clos maintenant prouve nous que ce que Dieu vient de dire est faux.

Cet argument tout pété. Comment tu expliques les incohérences entre les quatre évangiles ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngDe quelle autorité parles tu ? Quelle autorité tu as pour dire que la Parole de Dieu est "pété" ?

Évangile selon Marc : Marie de Magdala a peur lorsqu'elle apprend que Jésus n'est plus dans son tombeau, et n'en parle à personne.
Évangile selon Jean : Marie de Magdala voit Jésus après avoir vu le tombeau vide.
Évangile selon Matthieu : Un ange annonce la résurrection à Marie de Magdala.

Explique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngChacun des quatre Évangiles rend témoignage à Jésus dʼun point de vue légèrement différent, mais tous racontent la même histoire. Ainsi, ils sont tous en harmonie les uns avec les autres. Les alignements chronologiques des récits évangéliques sont appelés harmonies des Évangiles et certaines Bibles incluent une section de référence qui propose une telle harmonie.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngPar contre, si tu veux débattre sur les évangiles, merci d'indiquer le verset concerné, afin de pouvoir le lire dans son entièreté.

Comme ceux qui disent " le nombre dʼanges au tombeau de Christ n'est pas le même gneugneu" Matthieu et Marc mentionnent " un ange ", tandis que Luc et Jean en mentionnent deux ; mais en fait, Matthieu et Marc ne disent jamais quʼil nʼy avait quʼun seul ange : ils ne font que mentionner un des anges qui était présent. Ces différences sont complémentaires, et non contradictoires. On peut en ajouter de nouvelles sans nier la véracité des précédentes.

On est donc d'accord que les propos rapportés dans les évangiles ne sont que des propos rapportés, et ne peuvent donc être considérés comme la parole directe de Dieu. Ton argument ne vaut donc rien (et était hors-sujet à la base déjà, mais je voulais quand même m'amuser un peu avec ).

Revenons donc au sujet de départ : quelle démonstration logique de l'existence de Dieu peux-tu opposer à un non-croyant ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngC'est la Parole de Dieu, inspiré par l'Esprit Saint, donc c'est de Dieu et non de l'esprit d'un homme.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngLe seul qui amuse la galerie c'est bien toi hein, donc je réitère, prouve que la parole de Dieu est fausse dans le verset cité.

Le 05 avril 2021 à 17:22:23 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:20:04 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:17:40 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:14:05 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:10:57 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:10:04 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:08:08 Napoliss2 a écrit :
Jean 15:1 : 5Je ne vous appelle plus serviteurs, parce que le serviteur ne sait pas ce que fait son maître; mais je vous ai appelés amis, parce que je vous ai fait connaître tout ce que j'ai appris de mon Père. 16 Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngTopic clos maintenant prouve nous que ce que Dieu vient de dire est faux.

Cet argument tout pété. Comment tu expliques les incohérences entre les quatre évangiles ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngDe quelle autorité parles tu ? Quelle autorité tu as pour dire que la Parole de Dieu est "pété" ?

Évangile selon Marc : Marie de Magdala a peur lorsqu'elle apprend que Jésus n'est plus dans son tombeau, et n'en parle à personne.
Évangile selon Jean : Marie de Magdala voit Jésus après avoir vu le tombeau vide.
Évangile selon Matthieu : Un ange annonce la résurrection à Marie de Magdala.

Explique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngChacun des quatre Évangiles rend témoignage à Jésus dʼun point de vue légèrement différent, mais tous racontent la même histoire. Ainsi, ils sont tous en harmonie les uns avec les autres. Les alignements chronologiques des récits évangéliques sont appelés harmonies des Évangiles et certaines Bibles incluent une section de référence qui propose une telle harmonie.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngPar contre, si tu veux débattre sur les évangiles, merci d'indiquer le verset concerné, afin de pouvoir le lire dans son entièreté.

Comme ceux qui disent " le nombre dʼanges au tombeau de Christ n'est pas le même gneugneu" Matthieu et Marc mentionnent " un ange ", tandis que Luc et Jean en mentionnent deux ; mais en fait, Matthieu et Marc ne disent jamais quʼil nʼy avait quʼun seul ange : ils ne font que mentionner un des anges qui était présent. Ces différences sont complémentaires, et non contradictoires. On peut en ajouter de nouvelles sans nier la véracité des précédentes.

On est donc d'accord que les propos rapportés dans les évangiles ne sont que des propos rapportés, et ne peuvent donc être considérés comme la parole directe de Dieu. Ton argument ne vaut donc rien (et était hors-sujet à la base déjà, mais je voulais quand même m'amuser un peu avec ).

Revenons donc au sujet de départ : quelle démonstration logique de l'existence de Dieu peux-tu opposer à un non-croyant ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngC'est la Parole de Dieu, inspiré par l'Esprit Saint, donc c'est de Dieu et non de l'esprit d'un homme.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngLe seul qui amuse la galerie c'est bien toi hein, donc je réitère, prouve que la parole de Dieu est fausse dans le verset cité.

Je ne vois pas pourquoi je m'emmerderais à prouver qu'un truc soit faux alors que je ne suis même pas convaincu qu'il soit faux. En revanche, je vois parfaitement l'intérêt que tu aurais à prouver l'existence de Dieu, puisque l'Église catholique considère que chacun (y compris les non-croyants donc) peut arriver à se convaincre logiquement de l'existence de Dieu. Pourquoi essayes-tu de changer de sujet ?

Le 05 avril 2021 à 17:24:24 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:22:23 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:20:04 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:17:40 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:14:05 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:10:57 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:10:04 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:08:08 Napoliss2 a écrit :
Jean 15:1 : 5Je ne vous appelle plus serviteurs, parce que le serviteur ne sait pas ce que fait son maître; mais je vous ai appelés amis, parce que je vous ai fait connaître tout ce que j'ai appris de mon Père. 16 Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngTopic clos maintenant prouve nous que ce que Dieu vient de dire est faux.

Cet argument tout pété. Comment tu expliques les incohérences entre les quatre évangiles ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngDe quelle autorité parles tu ? Quelle autorité tu as pour dire que la Parole de Dieu est "pété" ?

Évangile selon Marc : Marie de Magdala a peur lorsqu'elle apprend que Jésus n'est plus dans son tombeau, et n'en parle à personne.
Évangile selon Jean : Marie de Magdala voit Jésus après avoir vu le tombeau vide.
Évangile selon Matthieu : Un ange annonce la résurrection à Marie de Magdala.

Explique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngChacun des quatre Évangiles rend témoignage à Jésus dʼun point de vue légèrement différent, mais tous racontent la même histoire. Ainsi, ils sont tous en harmonie les uns avec les autres. Les alignements chronologiques des récits évangéliques sont appelés harmonies des Évangiles et certaines Bibles incluent une section de référence qui propose une telle harmonie.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngPar contre, si tu veux débattre sur les évangiles, merci d'indiquer le verset concerné, afin de pouvoir le lire dans son entièreté.

Comme ceux qui disent " le nombre dʼanges au tombeau de Christ n'est pas le même gneugneu" Matthieu et Marc mentionnent " un ange ", tandis que Luc et Jean en mentionnent deux ; mais en fait, Matthieu et Marc ne disent jamais quʼil nʼy avait quʼun seul ange : ils ne font que mentionner un des anges qui était présent. Ces différences sont complémentaires, et non contradictoires. On peut en ajouter de nouvelles sans nier la véracité des précédentes.

On est donc d'accord que les propos rapportés dans les évangiles ne sont que des propos rapportés, et ne peuvent donc être considérés comme la parole directe de Dieu. Ton argument ne vaut donc rien (et était hors-sujet à la base déjà, mais je voulais quand même m'amuser un peu avec ).

Revenons donc au sujet de départ : quelle démonstration logique de l'existence de Dieu peux-tu opposer à un non-croyant ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngC'est la Parole de Dieu, inspiré par l'Esprit Saint, donc c'est de Dieu et non de l'esprit d'un homme.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngLe seul qui amuse la galerie c'est bien toi hein, donc je réitère, prouve que la parole de Dieu est fausse dans le verset cité.

Je ne vois pas pourquoi je m'emmerderais à prouver un truc dont je ne suis même pas convaincu qu'il soit faux. En revanche, je vois parfaitement l'intérêt que tu aurais à prouver l'existence de Dieu, puisque l'Église catholique considère que chacun (y compris les non-croyants donc) peut arriver à se convaincre logiquement de l'existence de Dieu. Pourquoi essayes-tu de changer de sujet ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngTrès bien, commence par me citer ce dogme de l'Eglise Catholique, je te pries, concernant cette vérité dont tu témoignes.

Le 05 avril 2021 à 17:25:39 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:24:24 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:22:23 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:20:04 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:17:40 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:14:05 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:10:57 Napoliss2 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:10:04 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:08:08 Napoliss2 a écrit :
Jean 15:1 : 5Je ne vous appelle plus serviteurs, parce que le serviteur ne sait pas ce que fait son maître; mais je vous ai appelés amis, parce que je vous ai fait connaître tout ce que j'ai appris de mon Père. 16 Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngTopic clos maintenant prouve nous que ce que Dieu vient de dire est faux.

Cet argument tout pété. Comment tu expliques les incohérences entre les quatre évangiles ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngDe quelle autorité parles tu ? Quelle autorité tu as pour dire que la Parole de Dieu est "pété" ?

Évangile selon Marc : Marie de Magdala a peur lorsqu'elle apprend que Jésus n'est plus dans son tombeau, et n'en parle à personne.
Évangile selon Jean : Marie de Magdala voit Jésus après avoir vu le tombeau vide.
Évangile selon Matthieu : Un ange annonce la résurrection à Marie de Magdala.

Explique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngChacun des quatre Évangiles rend témoignage à Jésus dʼun point de vue légèrement différent, mais tous racontent la même histoire. Ainsi, ils sont tous en harmonie les uns avec les autres. Les alignements chronologiques des récits évangéliques sont appelés harmonies des Évangiles et certaines Bibles incluent une section de référence qui propose une telle harmonie.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngPar contre, si tu veux débattre sur les évangiles, merci d'indiquer le verset concerné, afin de pouvoir le lire dans son entièreté.

Comme ceux qui disent " le nombre dʼanges au tombeau de Christ n'est pas le même gneugneu" Matthieu et Marc mentionnent " un ange ", tandis que Luc et Jean en mentionnent deux ; mais en fait, Matthieu et Marc ne disent jamais quʼil nʼy avait quʼun seul ange : ils ne font que mentionner un des anges qui était présent. Ces différences sont complémentaires, et non contradictoires. On peut en ajouter de nouvelles sans nier la véracité des précédentes.

On est donc d'accord que les propos rapportés dans les évangiles ne sont que des propos rapportés, et ne peuvent donc être considérés comme la parole directe de Dieu. Ton argument ne vaut donc rien (et était hors-sujet à la base déjà, mais je voulais quand même m'amuser un peu avec ).

Revenons donc au sujet de départ : quelle démonstration logique de l'existence de Dieu peux-tu opposer à un non-croyant ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngC'est la Parole de Dieu, inspiré par l'Esprit Saint, donc c'est de Dieu et non de l'esprit d'un homme.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngLe seul qui amuse la galerie c'est bien toi hein, donc je réitère, prouve que la parole de Dieu est fausse dans le verset cité.

Je ne vois pas pourquoi je m'emmerderais à prouver un truc dont je ne suis même pas convaincu qu'il soit faux. En revanche, je vois parfaitement l'intérêt que tu aurais à prouver l'existence de Dieu, puisque l'Église catholique considère que chacun (y compris les non-croyants donc) peut arriver à se convaincre logiquement de l'existence de Dieu. Pourquoi essayes-tu de changer de sujet ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngTrès bien, commence par me citer ce dogme de l'Eglise Catholique, je te pries, concernant cette vérité dont tu témoignes.

Constitution Dei Verbum, article 6.

On poste son MBTI en signature et on se sent ARCHITECTE et LOGICIEN
Ce malaise

Le 05 avril 2021 à 17:28:38 QuintusPrimus a écrit :
On poste son MBTI en signature et on se sent ARCHITECTE et LOGICIEN
Ce malaise

J'ai un MBTI différent sur chacun de mes comptes JVC.

Le 05 avril 2021 à 16:54:26 GustaveOfficiel a écrit :
De façon purement logique.

Alors les Catholiques, prouvez-moi de façon irréfutable l'existence de Dieu.

Je vais me convertir au zoroastrismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/1/1545642362-cr7ds.png

Le 05 avril 2021 à 17:29:45 Atlas_6 a écrit :

Le 05 avril 2021 à 16:54:26 GustaveOfficiel a écrit :
De façon purement logique.

Alors les Catholiques, prouvez-moi de façon irréfutable l'existence de Dieu.

Je vais me convertir au zoroastrismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/1/1545642362-cr7ds.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/1/1545642362-cr7ds.png

6. Révélation divine et connaissance naturelle de Dieu

Par la Révélation divine, Dieu a voulu se manifester et se communiquer lui-même ainsi que manifester et communiquer les décrets éternels de sa volonté concernant le salut des hommes, « à savoir de leur donner part aux biens divins qui dépassent toute pénétration humaine de l’esprit [6] ».

Le saint Concile reconnaît que « Dieu, principe et fin de toutes choses, peut être connu avec certitude par la lumière naturelle de la raison humaine à partir des choses créées » (cf. Rm 1, 20) ; mais il enseigne qu’on doit attribuer à la Révélation « le fait que les choses qui dans l’ordre divin ne sont pas de soi inaccessibles à la raison humaine, peuvent aussi, dans la condition présente du genre humain, être connues de tous, facilement, avec une ferme certitude et sans aucun mélange d’erreur [7] ».

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngTrès bien, cet article parle de l'exotérisme, ce qui est visible à tous, inverse à l'esoterisme, ce qui est caché. Le message de Dieu est visible pour tous par la Bible, Dieu est vivant, celui qui demande à l'Esprit Saint la compréhension, l'aura en lisant la Sainte Bible. L'Eglise Catholique contribue donc à diffuser la Parole de Dieu de façon infaillible et à ceux qui cherchent Dieu à le trouver via sa tradition des Saints, son Magistère, ses Docteurs, Biblistes.

Ainsi que par les milliers de miracles, apparitions de la Vierge Marie, du Christ et de ce fait la tradition des Saints ( Egalement) qui ont fait des miracles par la grâce de Dieu.

Type Lourdes, Fatima ...

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngSinon, que dit Aristote ? Pour Aristote Dieu n'est pas créateur, si il peut se penser c'est justement car la matière existe déjà indépendamment de lui et qu'il peut se penser en elle. Dieu ne peut pas prendre conscience de lui même si il est créateur du monde, car c'est par le monde qu'il se pense. La trinité répond à ce problème de conscience par exemple.

Le 05 avril 2021 à 17:29:19 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:28:38 QuintusPrimus a écrit :
On poste son MBTI en signature et on se sent ARCHITECTE et LOGICIEN
Ce malaise

J'ai un MBTI différent sur chacun de mes comptes JVC.

Quelle vie de reve

Le 05 avril 2021 à 17:31:07 Napoliss2 a écrit :

6. Révélation divine et connaissance naturelle de Dieu

Par la Révélation divine, Dieu a voulu se manifester et se communiquer lui-même ainsi que manifester et communiquer les décrets éternels de sa volonté concernant le salut des hommes, « à savoir de leur donner part aux biens divins qui dépassent toute pénétration humaine de l’esprit [6] ».

Le saint Concile reconnaît que « Dieu, principe et fin de toutes choses, peut être connu avec certitude par la lumière naturelle de la raison humaine à partir des choses créées » (cf. Rm 1, 20) ; mais il enseigne qu’on doit attribuer à la Révélation « le fait que les choses qui dans l’ordre divin ne sont pas de soi inaccessibles à la raison humaine, peuvent aussi, dans la condition présente du genre humain, être connues de tous, facilement, avec une ferme certitude et sans aucun mélange d’erreur [7] ».

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngTrès bien, cet article parle de l'exotérisme, ce qui est visible à tous, inverse à l'esoterisme, ce qui est caché. Le message de Dieu est visible pour tous par la Bible, Dieu est vivant, celui qui demande à l'Esprit Saint la compréhension, l'aura en lisant la Sainte Bible. L'Eglise Catholique contribue donc à diffuser la Parole de Dieu et à ceux qui cherchent Dieu à le trouver via sa tradition des Saints, son Magistère, ses Docteurs, Biblistes.

Ainsi que par les milliers de miracles, apparitions de la Vierge Marie, du Christ et de ce fait la tradition des Saints ( Egalement) qui ont fait des miracles par la grâce de Dieu.

Type Lourdes, Fatima ...

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614324102-selectionreligieuse3.pngSinon, que dit Aristote ? Pour Aristote Dieu n'est pas créateur, si il peut se penser c'est justement car la matière existe déjà indépendamment de lui et qu'il peut se penser en elle. Dieu ne peut pas prendre conscience de lui même si il est créateur du monde, car c'est par le monde qu'il se pense. La trinité répond à ce problème de conscience par exemple.

Je parle de la partie suivante : "Le saint Concile reconnaît que « Dieu, principe et fin de toutes choses, peut être connu avec certitude par la lumière naturelle de la raison humaine à partir des choses créées » (cf. Rm 1, 20)"

Tu me parles de ce qui vient après. Dieu peut être connu avec certitude par la lumière naturelle de la raison humaine à partir des choses créées. J'aimerais donc que tu m'expliques comment avec un raisonnement à partir des choses créées, je peux arriver à la connaissance de Dieu.

Le 05 avril 2021 à 17:31:39 QuintusPrimus a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:29:19 GustaveOfficiel a écrit :

Le 05 avril 2021 à 17:28:38 QuintusPrimus a écrit :
On poste son MBTI en signature et on se sent ARCHITECTE et LOGICIEN
Ce malaise

J'ai un MBTI différent sur chacun de mes comptes JVC.

Quelle vie de reve

Contrairement à toi, ma vie ne se résume pas à JVC.