Les catholiques, orthodoxes, protestants.

Mais donc tu en tires quelles conclusions l'op ?

Le 25 mars 2021 à 11:17:33 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Justement, c'est pour ça je te demande ton avis vu que tu connais le grec ancien. Quel est ton interprétation?

Je ne comprends même pas ce que tu cherches à interpréter dans ce passage, dans les evangiles les chiffres peuvent avoir un sens symbolique, mais le rapport que tu effectues avec ce passage est un anachronisme.

Le 25 mars 2021 à 11:10:28 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:09:25 7th-Heaven a écrit :
Les Chrétiens orthodoxes, les juifs pratiquants et les Musulmans coranistes, j'ai l'impression que vous vous ressemblaient plus que vous ressemblez aux autres schismes de vos mêmes religions

On devrait plutôt dire, chrétiens juifs musulmans orthodoxe

Religion orthodoxe; et ses schismes chrétiens, juifs et musulmans

T'es déjà allé au st james park?

Oui, pas mal de fois entre 2009 et 2012

Le 25 mars 2021 à 11:21:39 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:17:33 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Justement, c'est pour ça je te demande ton avis vu que tu connais le grec ancien. Quel est ton interprétation?

Je ne comprends même pas ce que tu cherches à interpréter dans ce passage, dans les evangiles les chiffres peuvent avoir un sens symbolique, mais le rapport que tu effectues avec ce passage est un anachronisme.

Oui la gématria. Et bien j'interprète, pourquoi dieu t'a mis un texte saint? Il y'a une infinité de niveau de lecture et chacun peut apprendre à l'autre en donnant son interprétation.

Le 25 mars 2021 à 11:23:14 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:21:39 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:17:33 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Justement, c'est pour ça je te demande ton avis vu que tu connais le grec ancien. Quel est ton interprétation?

Je ne comprends même pas ce que tu cherches à interpréter dans ce passage, dans les evangiles les chiffres peuvent avoir un sens symbolique, mais le rapport que tu effectues avec ce passage est un anachronisme.

Oui la gématria. Et bien j'interprète, pourquoi dieu t'a mis un texte saint? Il y'a une infinité de niveau de lecture et chacun peut apprendre à l'autre en donnant son interprétation.

Sauf que l'interprétation doit s'inscrire dans une méthodologie pour ne pas sombrer dans le délire.
Tu dois remettre le texte dans son contexte historique en connaissant bien les concepts religieux de l'époque et aussi connaître le grec de la koine avant de vouloir te lancer dans une exégèse.
On ne part pas à partir d'une traduction fr pour se lancer dans cette activité.

Le 25 mars 2021 à 11:09:54 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 10:58:05 guenolatre a écrit :

Pour les darwinistes limités : 3 FOIS = CATHOLIQUES ORTHODOXES PROTESTANTS

à ne pas confondre avec la vraie orthodoxie grec ὀρθόδοξος, orthodoxos, de ὀρθός, orthos (« droit ») et δόξα, doxa (« opinion ») donc donc le christianisme originel.

Pour le limité que tu es, et vu que tu essayes de faire croire que tu connais le grec (alors que visiblement ce n'est pas le cas) voici matthieu 26.34 en grec :

Ἔφη αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς, Ἀμὴν λέγω σοι ὅτι ἐν ταύτῃ τῇ νυκτί, πρὶν ἀλέκτορα φωνῆσαι, τρὶς ἀπαρνήσῃ με.

Y'a pas écrit "fois" en grec, c'est en français qu'on le met pour que ce soit compréhensible.
C'est littéralement écrit "tu me renieras trois"

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Et oui, j'aimerais apprendre le grec ancien, l'hébreu, le sanskrit, l'arabe et le mandarin mais je ne suis pas Guénon pour apprendre 15 langues

Le 25 mars 2021 à 11:26:49 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:23:14 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:21:39 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:17:33 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Justement, c'est pour ça je te demande ton avis vu que tu connais le grec ancien. Quel est ton interprétation?

Je ne comprends même pas ce que tu cherches à interpréter dans ce passage, dans les evangiles les chiffres peuvent avoir un sens symbolique, mais le rapport que tu effectues avec ce passage est un anachronisme.

Oui la gématria. Et bien j'interprète, pourquoi dieu t'a mis un texte saint? Il y'a une infinité de niveau de lecture et chacun peut apprendre à l'autre en donnant son interprétation.

Sauf que l'interprétation doit s'inscrire dans une méthodologie pour ne pas sombrer dans le délire.
Tu dois remettre le texte dans son contexte historique en connaissant bien les concepts religieux de l'époque et aussi connaître le grec de la koine avant de vouloir te lancer dans une exégèse.
On ne part pas à partir d'une traduction fr pour se lancer dans cette activité.

C'est vrai mais on est sur un forum de jeu vidéo je te rappelle, le but du topic était dans un sens rigolade de base Mais les gens ont un égo fragile ici et attaque directement.
Mais donc qu'en penses-tu car dans le contexte de l'époque, ça ressemble bien aux 3 grands futur schismes

Le 25 mars 2021 à 11:27:58 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:09:54 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 10:58:05 guenolatre a écrit :

Pour les darwinistes limités : 3 FOIS = CATHOLIQUES ORTHODOXES PROTESTANTS

à ne pas confondre avec la vraie orthodoxie grec ὀρθόδοξος, orthodoxos, de ὀρθός, orthos (« droit ») et δόξα, doxa (« opinion ») donc donc le christianisme originel.

Pour le limité que tu es, et vu que tu essayes de faire croire que tu connais le grec (alors que visiblement ce n'est pas le cas) voici matthieu 26.34 en grec :

Ἔφη αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς, Ἀμὴν λέγω σοι ὅτι ἐν ταύτῃ τῇ νυκτί, πρὶν ἀλέκτορα φωνῆσαι, τρὶς ἀπαρνήσῃ με.

Y'a pas écrit "fois" en grec, c'est en français qu'on le met pour que ce soit compréhensible.
C'est littéralement écrit "tu me renieras trois"

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Et oui, j'aimerais apprendre le grec ancien, l'hébreu, le sanskrit, l'arabe et le mandarin mais je ne suis pas Guénon pour apprendre 15 langues

Guénon se plantait par moment au niveau des langues, notamment au niveau de ses étymologies qui sont souvent fautives.
Au niveau du Sanskrit il s'aidait de traduction, il ne le maîtrisait pas.
Sinon concentre toi sur une langue, il vaut mieux en maîtriser une que s'éparpiller dans différentes langues sans pouvoir les manier correctement.
Et après avoir appris une langue rien ne t'empêchera d'en apprendre une autre.
Pour le grec de la koinè, il y a de nombreux ouvrages disponibles en français pour l'apprendre.

Le 25 mars 2021 à 11:26:49 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:23:14 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:21:39 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:17:33 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Justement, c'est pour ça je te demande ton avis vu que tu connais le grec ancien. Quel est ton interprétation?

Je ne comprends même pas ce que tu cherches à interpréter dans ce passage, dans les evangiles les chiffres peuvent avoir un sens symbolique, mais le rapport que tu effectues avec ce passage est un anachronisme.

Oui la gématria. Et bien j'interprète, pourquoi dieu t'a mis un texte saint? Il y'a une infinité de niveau de lecture et chacun peut apprendre à l'autre en donnant son interprétation.

Sauf que l'interprétation doit s'inscrire dans une méthodologie pour ne pas sombrer dans le délire.
Tu dois remettre le texte dans son contexte historique en connaissant bien les concepts religieux de l'époque et aussi connaître le grec de la koine avant de vouloir te lancer dans une exégèse.
On ne part pas à partir d'une traduction fr pour se lancer dans cette activité.

Et quand on lis les exégèses officielles des textes saints,pour la plupart je ressens plutôt la volonté de diviser tout le monde alors que tout est un.

Le 25 mars 2021 à 11:32:42 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:27:58 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:09:54 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 10:58:05 guenolatre a écrit :

Pour les darwinistes limités : 3 FOIS = CATHOLIQUES ORTHODOXES PROTESTANTS

à ne pas confondre avec la vraie orthodoxie grec ὀρθόδοξος, orthodoxos, de ὀρθός, orthos (« droit ») et δόξα, doxa (« opinion ») donc donc le christianisme originel.

Pour le limité que tu es, et vu que tu essayes de faire croire que tu connais le grec (alors que visiblement ce n'est pas le cas) voici matthieu 26.34 en grec :

Ἔφη αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς, Ἀμὴν λέγω σοι ὅτι ἐν ταύτῃ τῇ νυκτί, πρὶν ἀλέκτορα φωνῆσαι, τρὶς ἀπαρνήσῃ με.

Y'a pas écrit "fois" en grec, c'est en français qu'on le met pour que ce soit compréhensible.
C'est littéralement écrit "tu me renieras trois"

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Et oui, j'aimerais apprendre le grec ancien, l'hébreu, le sanskrit, l'arabe et le mandarin mais je ne suis pas Guénon pour apprendre 15 langues

Guénon se plantait par moment au niveau des langues, notamment au niveau de ses étymologies qui sont souvent fautives.
Au niveau du Sanskrit il s'aidait de traduction, il ne le maîtrisait pas.
Sinon concentre toi sur une langue, il vaut mieux en maîtriser une que s'éparpiller dans différentes langues sans pouvoir les manier correctement.
Et après avoir appris une langue rien ne t'empêchera d'en apprendre une autre.
Pour le grec de la koinè, il y a de nombreux ouvrages disponibles en français pour l'apprendre.

Guénon n'aurait pas pu recevoir une initiation d'un maitre hindou sans connaitre le sanskrit. Ni écrire Introduction générale à l'étude des doctrines hindoues et L'homme et son devenir selon le Vêdânta

Mouais
L'arianisme était aussi un très grand schisme. Il a séparé théologiquement l'empire romain d'orient et d'occident au cours du IVe.

Des conciles ont été fait un peu partout en Orient pour "annuler" la foi du Concile de Nicée (la foi des catholiques qui s'est ensuite imposée sous Théodose II). On peut citer le concile de Tyr (335), ou celui de Sardique (343) qui a véritablement entériné le schisme de la chrétienté.

Pour moi l'arianisme est le premier grand schisme. Même s'il n'a pas réellement persisté, ses idées sont restées (le fait que le Fils soit dissemblable du Père).

Le 25 mars 2021 à 11:34:45 RiasKaicho a écrit :
Mouais
L'arianisme était aussi un très grand schisme. Il a séparé théologiquement l'empire romain d'orient et d'occident au cours du IVe.

Des conciles ont été fait un peu partout en Orient pour "annuler" la foi du Concile de Nicée (la foi des catholiques qui s'est ensuite imposée sous Théodose II). On peut citer le concile de Tyr (335), ou celui de Sardique (343) qui a véritablement entériné le schisme de la chrétienté.

Pour moi l'arianisme est le premier grand schisme. Même s'il n'a pas réellement persisté, ses idées sont restées (le fait que le Fils soit dissemblable du Père).

Le 25 mars 2021 à 11:34:45 RiasKaicho a écrit :
Mouais
L'arianisme était aussi un très grand schisme. Il a séparé théologiquement l'empire romain d'orient et d'occident au cours du IVe.

Des conciles ont été fait un peu partout en Orient pour "annuler" la foi du Concile de Nicée (la foi des catholiques qui s'est ensuite imposée sous Théodose II). On peut citer le concile de Tyr (335), ou celui de Sardique (343) qui a véritablement entériné le schisme de la chrétienté.

Pour moi l'arianisme est le premier grand schisme. Même s'il n'a pas réellement persisté, ses idées sont restées (le fait que le Fils soit dissemblable du Père).

Mais c'est pas un grand schisme puisque ça n'existe plus à l'heure actuelle et ça n'a pas duré très longtemps contrairement aux 3 cités qui sont toujours plutôt bien représenté dans le monde du 21ème siècle décadent.

Le 25 mars 2021 à 11:29:52 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:26:49 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:23:14 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:21:39 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:17:33 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Justement, c'est pour ça je te demande ton avis vu que tu connais le grec ancien. Quel est ton interprétation?

Je ne comprends même pas ce que tu cherches à interpréter dans ce passage, dans les evangiles les chiffres peuvent avoir un sens symbolique, mais le rapport que tu effectues avec ce passage est un anachronisme.

Oui la gématria. Et bien j'interprète, pourquoi dieu t'a mis un texte saint? Il y'a une infinité de niveau de lecture et chacun peut apprendre à l'autre en donnant son interprétation.

Sauf que l'interprétation doit s'inscrire dans une méthodologie pour ne pas sombrer dans le délire.
Tu dois remettre le texte dans son contexte historique en connaissant bien les concepts religieux de l'époque et aussi connaître le grec de la koine avant de vouloir te lancer dans une exégèse.
On ne part pas à partir d'une traduction fr pour se lancer dans cette activité.

C'est vrai mais on est sur un forum de jeu vidéo je te rappelle, le but du topic était dans un sens rigolade de base Mais les gens ont un égo fragile ici et attaque directement.
Mais donc qu'en penses-tu car dans le contexte de l'époque, ça ressemble bien aux 3 grands futur schismes

Je ne vais pas pouvoir m'étaler khey, je dois bientôt partir.
A ce sujet c'est impossible comme interprétation à mon sens.
La première erreur est de croire qu'il n'y avait qu'un seul courant de christianisme au 1er siècle de notre ère.
Il a fallu du temps avant de voir émerger un christianisme homogène et avant d'y arriver il y avait de nombreux courants ("sectes").
Le grand schisme de 1054 n'en est que le plus important au niveau historique mais il n'est pas le premier.
Au niveau du protestantisme, c'est un courant qui est opposé au catholicisme et aux églises orthodoxes car il renit des dogmes qui sont constitutifs et communs à ces religions.

Toutes ces considérations d'églises ne peuvent s'appliquer à ce passage car c'est un contexte qui les ignorait totalement.

Jamais lu un truc aussi pétéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/5/1616177140-ayahi-amiral-kizaruent.png

Je crois pas que l'enseignement de Guénon soit de faire l'exégèse de textes qu'on ne comprend pas en faisant des rapprochements hasardeux

Le 25 mars 2021 à 11:39:38 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:29:52 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:26:49 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:23:14 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:21:39 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:17:33 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Justement, c'est pour ça je te demande ton avis vu que tu connais le grec ancien. Quel est ton interprétation?

Je ne comprends même pas ce que tu cherches à interpréter dans ce passage, dans les evangiles les chiffres peuvent avoir un sens symbolique, mais le rapport que tu effectues avec ce passage est un anachronisme.

Oui la gématria. Et bien j'interprète, pourquoi dieu t'a mis un texte saint? Il y'a une infinité de niveau de lecture et chacun peut apprendre à l'autre en donnant son interprétation.

Sauf que l'interprétation doit s'inscrire dans une méthodologie pour ne pas sombrer dans le délire.
Tu dois remettre le texte dans son contexte historique en connaissant bien les concepts religieux de l'époque et aussi connaître le grec de la koine avant de vouloir te lancer dans une exégèse.
On ne part pas à partir d'une traduction fr pour se lancer dans cette activité.

C'est vrai mais on est sur un forum de jeu vidéo je te rappelle, le but du topic était dans un sens rigolade de base Mais les gens ont un égo fragile ici et attaque directement.
Mais donc qu'en penses-tu car dans le contexte de l'époque, ça ressemble bien aux 3 grands futur schismes

Je ne vais pas pouvoir m'étaler khey, je dois bientôt partir.
A ce sujet c'est impossible comme interprétation à mon sens.
La première erreur est de croire qu'il n'y avait qu'un seul courant de christianisme au 1er siècle de notre ère.
Il a fallu du temps avant de voir émerger un christianisme homogène et avant d'y arriver il y avait de nombreux courants ("sectes").
Le grand schisme de 1054 n'en est que le plus important au niveau historique mais il n'est pas le premier.
Au niveau du protestantisme, c'est un courant qui est opposé au catholicisme et aux églises orthodoxes car il renit des dogmes qui sont constitutifs et communs à ces religions.

Toutes ces considérations d'églises ne peuvent s'appliquer à ce passage car c'est un contexte qui les ignorait totalement.

Le 25 mars 2021 à 11:39:38 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:29:52 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:26:49 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:23:14 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:21:39 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:17:33 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Justement, c'est pour ça je te demande ton avis vu que tu connais le grec ancien. Quel est ton interprétation?

Je ne comprends même pas ce que tu cherches à interpréter dans ce passage, dans les evangiles les chiffres peuvent avoir un sens symbolique, mais le rapport que tu effectues avec ce passage est un anachronisme.

Oui la gématria. Et bien j'interprète, pourquoi dieu t'a mis un texte saint? Il y'a une infinité de niveau de lecture et chacun peut apprendre à l'autre en donnant son interprétation.

Sauf que l'interprétation doit s'inscrire dans une méthodologie pour ne pas sombrer dans le délire.
Tu dois remettre le texte dans son contexte historique en connaissant bien les concepts religieux de l'époque et aussi connaître le grec de la koine avant de vouloir te lancer dans une exégèse.
On ne part pas à partir d'une traduction fr pour se lancer dans cette activité.

C'est vrai mais on est sur un forum de jeu vidéo je te rappelle, le but du topic était dans un sens rigolade de base Mais les gens ont un égo fragile ici et attaque directement.
Mais donc qu'en penses-tu car dans le contexte de l'époque, ça ressemble bien aux 3 grands futur schismes

Je ne vais pas pouvoir m'étaler khey, je dois bientôt partir.
A ce sujet c'est impossible comme interprétation à mon sens.
La première erreur est de croire qu'il n'y avait qu'un seul courant de christianisme au 1er siècle de notre ère.
Il a fallu du temps avant de voir émerger un christianisme homogène et avant d'y arriver il y avait de nombreux courants ("sectes").
Le grand schisme de 1054 n'en est que le plus important au niveau historique mais il n'est pas le premier.
Au niveau du protestantisme, c'est un courant qui est opposé au catholicisme et aux églises orthodoxes car il renit des dogmes qui sont constitutifs et communs à ces religions.

Toutes ces considérations d'églises ne peuvent s'appliquer à ce passage car c'est un contexte qui les ignorait totalement.

Oui mais à l'époque de Jésus il n'y'avait que les disciples de Jésus Je dois y'aller aussi à+ merci

Le 25 mars 2021 à 11:41:24 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:39:38 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:29:52 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:26:49 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:23:14 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:21:39 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:17:33 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Justement, c'est pour ça je te demande ton avis vu que tu connais le grec ancien. Quel est ton interprétation?

Je ne comprends même pas ce que tu cherches à interpréter dans ce passage, dans les evangiles les chiffres peuvent avoir un sens symbolique, mais le rapport que tu effectues avec ce passage est un anachronisme.

Oui la gématria. Et bien j'interprète, pourquoi dieu t'a mis un texte saint? Il y'a une infinité de niveau de lecture et chacun peut apprendre à l'autre en donnant son interprétation.

Sauf que l'interprétation doit s'inscrire dans une méthodologie pour ne pas sombrer dans le délire.
Tu dois remettre le texte dans son contexte historique en connaissant bien les concepts religieux de l'époque et aussi connaître le grec de la koine avant de vouloir te lancer dans une exégèse.
On ne part pas à partir d'une traduction fr pour se lancer dans cette activité.

C'est vrai mais on est sur un forum de jeu vidéo je te rappelle, le but du topic était dans un sens rigolade de base Mais les gens ont un égo fragile ici et attaque directement.
Mais donc qu'en penses-tu car dans le contexte de l'époque, ça ressemble bien aux 3 grands futur schismes

Je ne vais pas pouvoir m'étaler khey, je dois bientôt partir.
A ce sujet c'est impossible comme interprétation à mon sens.
La première erreur est de croire qu'il n'y avait qu'un seul courant de christianisme au 1er siècle de notre ère.
Il a fallu du temps avant de voir émerger un christianisme homogène et avant d'y arriver il y avait de nombreux courants ("sectes").
Le grand schisme de 1054 n'en est que le plus important au niveau historique mais il n'est pas le premier.
Au niveau du protestantisme, c'est un courant qui est opposé au catholicisme et aux églises orthodoxes car il renit des dogmes qui sont constitutifs et communs à ces religions.

Toutes ces considérations d'églises ne peuvent s'appliquer à ce passage car c'est un contexte qui les ignorait totalement.

Le 25 mars 2021 à 11:39:38 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:29:52 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:26:49 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:23:14 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:21:39 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:17:33 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Justement, c'est pour ça je te demande ton avis vu que tu connais le grec ancien. Quel est ton interprétation?

Je ne comprends même pas ce que tu cherches à interpréter dans ce passage, dans les evangiles les chiffres peuvent avoir un sens symbolique, mais le rapport que tu effectues avec ce passage est un anachronisme.

Oui la gématria. Et bien j'interprète, pourquoi dieu t'a mis un texte saint? Il y'a une infinité de niveau de lecture et chacun peut apprendre à l'autre en donnant son interprétation.

Sauf que l'interprétation doit s'inscrire dans une méthodologie pour ne pas sombrer dans le délire.
Tu dois remettre le texte dans son contexte historique en connaissant bien les concepts religieux de l'époque et aussi connaître le grec de la koine avant de vouloir te lancer dans une exégèse.
On ne part pas à partir d'une traduction fr pour se lancer dans cette activité.

C'est vrai mais on est sur un forum de jeu vidéo je te rappelle, le but du topic était dans un sens rigolade de base Mais les gens ont un égo fragile ici et attaque directement.
Mais donc qu'en penses-tu car dans le contexte de l'époque, ça ressemble bien aux 3 grands futur schismes

Je ne vais pas pouvoir m'étaler khey, je dois bientôt partir.
A ce sujet c'est impossible comme interprétation à mon sens.
La première erreur est de croire qu'il n'y avait qu'un seul courant de christianisme au 1er siècle de notre ère.
Il a fallu du temps avant de voir émerger un christianisme homogène et avant d'y arriver il y avait de nombreux courants ("sectes").
Le grand schisme de 1054 n'en est que le plus important au niveau historique mais il n'est pas le premier.
Au niveau du protestantisme, c'est un courant qui est opposé au catholicisme et aux églises orthodoxes car il renit des dogmes qui sont constitutifs et communs à ces religions.

Toutes ces considérations d'églises ne peuvent s'appliquer à ce passage car c'est un contexte qui les ignorait totalement.

Oui mais à l'époque de Jésus il n'y'avait que les disciples de Jésus Je dois y'aller aussi à+ merci

Le 25 mars 2021 à 11:41:21 EmiloZolo a écrit :
Je crois pas que l'enseignement de Guénon soit de faire l'exégèse de textes qu'on ne comprend pas en faisant des rapprochements hasardeux

L'important c'est d'essayer d'interpréter ça change de tinder et compagnie ici
Qu'en penses-tu?

Le 25 mars 2021 à 11:38:40 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:34:45 RiasKaicho a écrit :
Mouais
L'arianisme était aussi un très grand schisme. Il a séparé théologiquement l'empire romain d'orient et d'occident au cours du IVe.

Des conciles ont été fait un peu partout en Orient pour "annuler" la foi du Concile de Nicée (la foi des catholiques qui s'est ensuite imposée sous Théodose II). On peut citer le concile de Tyr (335), ou celui de Sardique (343) qui a véritablement entériné le schisme de la chrétienté.

Pour moi l'arianisme est le premier grand schisme. Même s'il n'a pas réellement persisté, ses idées sont restées (le fait que le Fils soit dissemblable du Père).

Le 25 mars 2021 à 11:34:45 RiasKaicho a écrit :
Mouais
L'arianisme était aussi un très grand schisme. Il a séparé théologiquement l'empire romain d'orient et d'occident au cours du IVe.

Des conciles ont été fait un peu partout en Orient pour "annuler" la foi du Concile de Nicée (la foi des catholiques qui s'est ensuite imposée sous Théodose II). On peut citer le concile de Tyr (335), ou celui de Sardique (343) qui a véritablement entériné le schisme de la chrétienté.

Pour moi l'arianisme est le premier grand schisme. Même s'il n'a pas réellement persisté, ses idées sont restées (le fait que le Fils soit dissemblable du Père).

Mais c'est pas un grand schisme puisque ça n'existe plus à l'heure actuelle et ça n'a pas duré très longtemps contrairement aux 3 cités qui sont toujours plutôt bien représenté dans le monde.

C'est tout de même un premier schisme
Ce n'est pas parce qu'il n'a pas persisté qu'il n'a pas existé

Après on peut nuancer le propos en disant que la règle de foi du catholicisme n'était pas encore défini et ne l'a été qu'au Concile de en 325 (et quelque peu forcé). La crise arienne est une réponse à cela.

Et le fait que le catholicisme adopte la foi de Nicée n'est qu'un hasard.
L'empereur Théodose II (premier césaropapiste) était nicéen mais s'il avait été arien, le catholicisme aujourd'hui adopterai la foi arienne.

L'arianisme de l'époque, présent en Orient, était bien supérieur en nombre que la foi nicéenne
Et ça représente le premier grand schisme, même si, une fois encore, il n'a pas persisté (coup du hasard). MAIS, ses idées elles ont persisté et se retrouvent dans le protestantisme par exemple.

(Après oui, on peut toujours nuancer et rien n'est gravé dans le marbre. Cela dépend de la conception des choses)

Le 25 mars 2021 à 11:34:28 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:32:42 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:27:58 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:09:54 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 10:58:05 guenolatre a écrit :

Pour les darwinistes limités : 3 FOIS = CATHOLIQUES ORTHODOXES PROTESTANTS

à ne pas confondre avec la vraie orthodoxie grec ὀρθόδοξος, orthodoxos, de ὀρθός, orthos (« droit ») et δόξα, doxa (« opinion ») donc donc le christianisme originel.

Pour le limité que tu es, et vu que tu essayes de faire croire que tu connais le grec (alors que visiblement ce n'est pas le cas) voici matthieu 26.34 en grec :

Ἔφη αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς, Ἀμὴν λέγω σοι ὅτι ἐν ταύτῃ τῇ νυκτί, πρὶν ἀλέκτορα φωνῆσαι, τρὶς ἀπαρνήσῃ με.

Y'a pas écrit "fois" en grec, c'est en français qu'on le met pour que ce soit compréhensible.
C'est littéralement écrit "tu me renieras trois"

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Et oui, j'aimerais apprendre le grec ancien, l'hébreu, le sanskrit, l'arabe et le mandarin mais je ne suis pas Guénon pour apprendre 15 langues

Guénon se plantait par moment au niveau des langues, notamment au niveau de ses étymologies qui sont souvent fautives.
Au niveau du Sanskrit il s'aidait de traduction, il ne le maîtrisait pas.
Sinon concentre toi sur une langue, il vaut mieux en maîtriser une que s'éparpiller dans différentes langues sans pouvoir les manier correctement.
Et après avoir appris une langue rien ne t'empêchera d'en apprendre une autre.
Pour le grec de la koinè, il y a de nombreux ouvrages disponibles en français pour l'apprendre.

Guénon n'aurait pas pu recevoir une initiation d'un maitre hindou sans connaitre le sanskrit. Ni écrire Introduction générale à l'étude des doctrines hindoues et L'homme et son devenir selon le Vêdânta

Tu as des auteurs connaissant bien le sanskrit qui font mention de la connaissance limitée de Guénon du sanskrit, ne serait-ce qu'à son époque (des grammairiens) ou encore actuellement comme Pierre Feuga qui s'est intéressé à l'hindouisme à cause de Guénon ( il est allé en Inde et il a appri le sanskrit).

Le 25 mars 2021 à 11:43:43 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:41:24 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:39:38 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:29:52 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:26:49 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:23:14 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:21:39 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:17:33 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Justement, c'est pour ça je te demande ton avis vu que tu connais le grec ancien. Quel est ton interprétation?

Je ne comprends même pas ce que tu cherches à interpréter dans ce passage, dans les evangiles les chiffres peuvent avoir un sens symbolique, mais le rapport que tu effectues avec ce passage est un anachronisme.

Oui la gématria. Et bien j'interprète, pourquoi dieu t'a mis un texte saint? Il y'a une infinité de niveau de lecture et chacun peut apprendre à l'autre en donnant son interprétation.

Sauf que l'interprétation doit s'inscrire dans une méthodologie pour ne pas sombrer dans le délire.
Tu dois remettre le texte dans son contexte historique en connaissant bien les concepts religieux de l'époque et aussi connaître le grec de la koine avant de vouloir te lancer dans une exégèse.
On ne part pas à partir d'une traduction fr pour se lancer dans cette activité.

C'est vrai mais on est sur un forum de jeu vidéo je te rappelle, le but du topic était dans un sens rigolade de base Mais les gens ont un égo fragile ici et attaque directement.
Mais donc qu'en penses-tu car dans le contexte de l'époque, ça ressemble bien aux 3 grands futur schismes

Je ne vais pas pouvoir m'étaler khey, je dois bientôt partir.
A ce sujet c'est impossible comme interprétation à mon sens.
La première erreur est de croire qu'il n'y avait qu'un seul courant de christianisme au 1er siècle de notre ère.
Il a fallu du temps avant de voir émerger un christianisme homogène et avant d'y arriver il y avait de nombreux courants ("sectes").
Le grand schisme de 1054 n'en est que le plus important au niveau historique mais il n'est pas le premier.
Au niveau du protestantisme, c'est un courant qui est opposé au catholicisme et aux églises orthodoxes car il renit des dogmes qui sont constitutifs et communs à ces religions.

Toutes ces considérations d'églises ne peuvent s'appliquer à ce passage car c'est un contexte qui les ignorait totalement.

Le 25 mars 2021 à 11:39:38 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:29:52 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:26:49 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:23:14 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:21:39 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:17:33 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:16:06 JeanMishima a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:13:39 guenolatre a écrit :

Le 25 mars 2021 à 11:11:14 blueming a écrit :
Ça c'est ton interprétation

3x ça peut être autre chose

Oui tu as raison il faut interpréter littéralement, il parle de la nuit du jour même et d'un vrai coq et de juste le chiffre 3.

Apprends le grec au lieu de te faire des idées étranges et inconciliables avec les évangiles et la grammaire grecque.

Justement, c'est pour ça je te demande ton avis vu que tu connais le grec ancien. Quel est ton interprétation?

Je ne comprends même pas ce que tu cherches à interpréter dans ce passage, dans les evangiles les chiffres peuvent avoir un sens symbolique, mais le rapport que tu effectues avec ce passage est un anachronisme.

Oui la gématria. Et bien j'interprète, pourquoi dieu t'a mis un texte saint? Il y'a une infinité de niveau de lecture et chacun peut apprendre à l'autre en donnant son interprétation.

Sauf que l'interprétation doit s'inscrire dans une méthodologie pour ne pas sombrer dans le délire.
Tu dois remettre le texte dans son contexte historique en connaissant bien les concepts religieux de l'époque et aussi connaître le grec de la koine avant de vouloir te lancer dans une exégèse.
On ne part pas à partir d'une traduction fr pour se lancer dans cette activité.

C'est vrai mais on est sur un forum de jeu vidéo je te rappelle, le but du topic était dans un sens rigolade de base Mais les gens ont un égo fragile ici et attaque directement.
Mais donc qu'en penses-tu car dans le contexte de l'époque, ça ressemble bien aux 3 grands futur schismes

Je ne vais pas pouvoir m'étaler khey, je dois bientôt partir.
A ce sujet c'est impossible comme interprétation à mon sens.
La première erreur est de croire qu'il n'y avait qu'un seul courant de christianisme au 1er siècle de notre ère.
Il a fallu du temps avant de voir émerger un christianisme homogène et avant d'y arriver il y avait de nombreux courants ("sectes").
Le grand schisme de 1054 n'en est que le plus important au niveau historique mais il n'est pas le premier.
Au niveau du protestantisme, c'est un courant qui est opposé au catholicisme et aux églises orthodoxes car il renit des dogmes qui sont constitutifs et communs à ces religions.

Toutes ces considérations d'églises ne peuvent s'appliquer à ce passage car c'est un contexte qui les ignorait totalement.

Oui mais à l'époque de Jésus il n'y'avait que les disciples de Jésus Je dois y'aller aussi à+ merci

Le 25 mars 2021 à 11:41:21 EmiloZolo a écrit :
Je crois pas que l'enseignement de Guénon soit de faire l'exégèse de textes qu'on ne comprend pas en faisant des rapprochements hasardeux

L'important c'est d'essayer d'interpréter ça change de tinder et compagnie ici

Bah non

L'important c'est de suivre l'opinion des maîtres et des initiés

interpréter à sa sauce et mettre au même niveau toutes les opinions individuelles ça s'appelle du protestantisme et tu sais ce que Guénon en pense