[QUESTION] Ceux qui disent "LE covid"
CorvaillusShiny
2021-03-13 03:08:33
C'est l'usage qui fait qu'un mot est vrai, tout le monde disait "le" au début et les mecs qui voulaient se donner un genre ont commencé à dire "la" car "olol l'académie française a dis que c'était LA" alors que la règle qu'elle a évoquée pour se justifier n'existe même pas
masterbhl5
2021-03-13 03:08:47
Le 13 mars 2021 à 03:02:43 Mp9-S a écrit :
Le 13 mars 2021 à 03:01:59 masterbhl5 a écrit :
Le covid n'est pas inscrit au dictionnaire Larousse
Donc, on peut dire comme on veut
Donc c'est le larousse qui décide ?
Mais il existe d'autres dicos
C'est l'Académie française qui décide. Elle publie tous les ans, une liste de nouveau mots. Les dico type Larousse les intègrent.
Mp9-S
2021-03-13 03:09:36
Le 13 mars 2021 à 03:08:33 CorvaillusShiny a écrit :
C'est l'usage qui fait qu'un mot est vrai, tout le monde disait "le" au début et les mecs qui voulaient se donner un genre ont commencé à dire "la" car "olol l'académie française a dis que c'était LA" alors que la règle qu'elle a évoquée pour se justifier n'existe même pas
oui, l'usage prévaut, je le dis souvent aussi mais dans ce cas les "fautes" répandues ("sa va ?", "comme même", "à priori", "après qu'il ait" , ...) sont-elles des fautes ?
CorvaillusShiny
2021-03-13 03:10:09
Le 13 mars 2021 à 03:08:02 NamelessStar a écrit :
Théoriquement, on dit la Gameboy parce que c'est la CONSOLE Gameboy, donc pour le covid on dit "le" pour le VIRUS Covid
Non, c'est juste l'usage et que c'est plus "jolie" de dire "la gameboy", c'est comme le covid. Faut quand même se demander pourquoi naturellement tout le monde disait "le covid" avant que l'académie française vienne y mettre son grain de sel
Mp9-S
2021-03-13 03:11:14
Le 13 mars 2021 à 03:08:02 NamelessStar a écrit :
Théoriquement, on dit la Gameboy parce que c'est la CONSOLE Gameboy, donc pour le covid on dit "le" pour le VIRUS Covid
oui mais covid ça veut dire corona virus disease donc "la" maladie, du moins c'est l'argument utilisé par l'académie je crois.
(il vaut ce qu'il vaut...par exemple il ne marche pas pour "laser" mais bon...)
HappyAubrey
2021-03-13 03:11:26
"La" covid c'est moche. C'est tout.
Mp9-S
2021-03-13 03:12:14
Le 13 mars 2021 à 03:11:26 HappyAubrey a écrit :
"La" covid c'est moche. C'est tout.
subjectif
et "borborygme" c'est moche mais français
CorvaillusShiny
2021-03-13 03:12:49
Le 13 mars 2021 à 03:09:36 Mp9-S a écrit :
Le 13 mars 2021 à 03:08:33 CorvaillusShiny a écrit :
C'est l'usage qui fait qu'un mot est vrai, tout le monde disait "le" au début et les mecs qui voulaient se donner un genre ont commencé à dire "la" car "olol l'académie française a dis que c'était LA" alors que la règle qu'elle a évoquée pour se justifier n'existe même pas
oui, l'usage prévaut, je le dis souvent aussi mais dans ce cas les "fautes" répandues ("sa va ?", "comme même", "à priori", "après qu'il ait" , ...) sont-elles des fautes ?
ça dépend, mais oui si une expression l'emporte sur une autre par l'usage alors elle sera vraie. Après faut pas déconner "sa va" ça restera une faute
Mais "comme même" il n'y a rien qui rend cette expression fausse, en plus quand on voit d'autres expressions à la syntaxe douteuse exister. Donc si tout le monde commence à l'utiliser elle finira par être vraie
CorvaillusShiny
2021-03-13 03:15:00
Le 13 mars 2021 à 03:08:47 masterbhl5 a écrit :
Le 13 mars 2021 à 03:02:43 Mp9-S a écrit :
Le 13 mars 2021 à 03:01:59 masterbhl5 a écrit :
Le covid n'est pas inscrit au dictionnaire Larousse
Donc, on peut dire comme on veut
Donc c'est le larousse qui décide ?
Mais il existe d'autres dicos
C'est l'Académie française qui décide. Elle publie tous les ans, une liste de nouveau mots. Les dico type Larousse les intègrent.
L'académie française n'a jamais été celle qui dicte ce qui est vrai ou faux. Elle n'a aucune légitimité, c'est juste une secte qu'il faudrait éradiquer
C'est juste l'usage qui fait évoluer une langue, une langue appartient aux peuples qui la parlent, pas à une institution
Racaillou_Magic
2021-03-13 03:15:47
Le 13 mars 2021 à 03:12:49 CorvaillusShiny a écrit :
Le 13 mars 2021 à 03:09:36 Mp9-S a écrit :
Le 13 mars 2021 à 03:08:33 CorvaillusShiny a écrit :
C'est l'usage qui fait qu'un mot est vrai, tout le monde disait "le" au début et les mecs qui voulaient se donner un genre ont commencé à dire "la" car "olol l'académie française a dis que c'était LA" alors que la règle qu'elle a évoquée pour se justifier n'existe même pas
oui, l'usage prévaut, je le dis souvent aussi mais dans ce cas les "fautes" répandues ("sa va ?", "comme même", "à priori", "après qu'il ait" , ...) sont-elles des fautes ?
ça dépend, mais oui si une expression l'emporte sur une autre par l'usage alors elle sera vraie. Après faut pas déconner "sa va" ça restera une faute
Mais "comme même" il n'y a rien qui rend cette expression fausse, en plus quand on voit d'autres expressions à la syntaxe douteuse exister. Donc si tout le monde commence à l'utiliser elle finira par être vraie
Oui comme même c'est pas une faute ça veut juste rien dire, assembler deux mots corrects au hasard rend aucun des deux faux mais ça rend pas l'ensemble valide pour autant
CorvaillusShiny
2021-03-13 03:16:09
Le 13 mars 2021 à 03:11:58 masterbhl5 a écrit :
Selon l'Académie française, l'emploi du masculin pour la "covid" constitue une faute.
Donc dire, "le covid", c'est bien une faute de français.
http://www.academie-francaise.fr/le-covid-19-ou-la-covid-19
En se basant sur une règle qui n'existe pas et en outrepassant l'usage.
Pourquoi des dizaines de vieillards qui n'apportent rien à la société peuvent se permettre de dire ce qui est vrai ou pas ?
Mp9-S
2021-03-13 03:16:43
Le 13 mars 2021 à 03:12:49 CorvaillusShiny a écrit :
Le 13 mars 2021 à 03:09:36 Mp9-S a écrit :
Le 13 mars 2021 à 03:08:33 CorvaillusShiny a écrit :
C'est l'usage qui fait qu'un mot est vrai, tout le monde disait "le" au début et les mecs qui voulaient se donner un genre ont commencé à dire "la" car "olol l'académie française a dis que c'était LA" alors que la règle qu'elle a évoquée pour se justifier n'existe même pas
oui, l'usage prévaut, je le dis souvent aussi mais dans ce cas les "fautes" répandues ("sa va ?", "comme même", "à priori", "après qu'il ait" , ...) sont-elles des fautes ?
ça dépend, mais oui si une expression l'emporte sur une autre par l'usage alors elle sera vraie. Après faut pas déconner "sa va" ça restera une faute
Mais "comme même" il n'y a rien qui rend cette expression fausse, en plus quand on voit d'autres expressions à la syntaxe douteuse exister. Donc si tout le monde commence à l'utiliser elle finira par être vraie
donc là encore c'est vraiment une question de "est-ce qu'une majorité de la population utilise X ?" qui va déterminer si X est correct ou pas, selon toi ?
par exemple si on découvre que 20% des français disent "salut sa va ?" (honnêtement, il doit y avoir des fautes qu'on est bien plus de 20% à faire ) ça ne suffira pas à considérer ça comme français ?
Et pour la création mots, ça marche comment ? genre "boloss", on se doute que les vieux ne l'utilisent pas trop donc avec cette même règle, ça pourrait rester longtemps "pas français" alors qu'énormément de jeunes l'utilisent
CorvaillusShiny
2021-03-13 03:18:00
Le 13 mars 2021 à 03:15:47 Racaillou_Magic a écrit :
Le 13 mars 2021 à 03:12:49 CorvaillusShiny a écrit :
Le 13 mars 2021 à 03:09:36 Mp9-S a écrit :
Le 13 mars 2021 à 03:08:33 CorvaillusShiny a écrit :
C'est l'usage qui fait qu'un mot est vrai, tout le monde disait "le" au début et les mecs qui voulaient se donner un genre ont commencé à dire "la" car "olol l'académie française a dis que c'était LA" alors que la règle qu'elle a évoquée pour se justifier n'existe même pas
oui, l'usage prévaut, je le dis souvent aussi mais dans ce cas les "fautes" répandues ("sa va ?", "comme même", "à priori", "après qu'il ait" , ...) sont-elles des fautes ?
ça dépend, mais oui si une expression l'emporte sur une autre par l'usage alors elle sera vraie. Après faut pas déconner "sa va" ça restera une faute
Mais "comme même" il n'y a rien qui rend cette expression fausse, en plus quand on voit d'autres expressions à la syntaxe douteuse exister. Donc si tout le monde commence à l'utiliser elle finira par être vraie
Oui comme même c'est pas une faute ça veut juste rien dire, assembler deux mots corrects au hasard rend aucun des deux faux mais ça rend pas l'ensemble valide pour autant
Bah si c'est le principe en fait, t'as des expressions qui ne veulent rien dire en soi et pourtant elle sont communément admises. Si tout le monde commence à utiliser une expression et qu'elle a un sens bien défini, il n'y a aucune raison qu'elle soit considéré comme fausse
aAardvark
2021-03-13 03:18:53
Le 13 mars 2021 à 03:07:35 Mp9-S a écrit :
Le 13 mars 2021 à 03:05:12 aAardvark a écrit :
C'est une simple décision de l'Académie Française en fait
A un moment où la grosse majorité de la populace disait "le" Covid
Donc le dire au masculin est valide dans le sens où le langage permet une expression commune
Ok voilà c'est le genre de réponses qui m'intéressent
Du coup pour toi la validité d'une expression dépend surtout de la proportion de la population qui l'utilise ?
Donc "salut sa va ?" pourrait être valide si on découvrait que 51% des gens font la "faute" ?
Vraiment no troll.
Bah pour le coup non, le "sa" qui se substitut au "ça" déjà existant + traditionnel, c'est clairement une faute, je vais même pas rentrer dans des explications complexes
En tout cas pour l'instant, peut-être que dans 50 ans "ca" sera valide qu'on déplore ce changement ou non
AmaterasuMegami
2021-03-13 03:19:24
Le n'est pas une faute. La raison? Covid est un mot anglais, donc sans genre, donc on utilise le genre neutre.
----[N]----
2021-03-13 03:19:44
Moi je dis lea covid.e parce qu'iel est non binaire
CorvaillusShiny
2021-03-13 03:20:24
Le 13 mars 2021 à 03:16:43 Mp9-S a écrit :
Le 13 mars 2021 à 03:12:49 CorvaillusShiny a écrit :
Le 13 mars 2021 à 03:09:36 Mp9-S a écrit :
Le 13 mars 2021 à 03:08:33 CorvaillusShiny a écrit :
C'est l'usage qui fait qu'un mot est vrai, tout le monde disait "le" au début et les mecs qui voulaient se donner un genre ont commencé à dire "la" car "olol l'académie française a dis que c'était LA" alors que la règle qu'elle a évoquée pour se justifier n'existe même pas
oui, l'usage prévaut, je le dis souvent aussi mais dans ce cas les "fautes" répandues ("sa va ?", "comme même", "à priori", "après qu'il ait" , ...) sont-elles des fautes ?
ça dépend, mais oui si une expression l'emporte sur une autre par l'usage alors elle sera vraie. Après faut pas déconner "sa va" ça restera une faute
Mais "comme même" il n'y a rien qui rend cette expression fausse, en plus quand on voit d'autres expressions à la syntaxe douteuse exister. Donc si tout le monde commence à l'utiliser elle finira par être vraie
donc là encore c'est vraiment une question de "est-ce qu'une majorité de la population utilise X ?" qui va déterminer si X est correct ou pas, selon toi ?
par exemple si on découvre que 20% des français disent "salut sa va ?" (honnêtement, il doit y avoir des fautes qu'on est bien plus de 20% à faire ) ça ne suffira pas à considérer ça comme français ?
Et pour la création mots, ça marche comment ? genre "boloss", on se doute que les vieux ne l'utilisent pas trop donc avec cette même règle, ça pourrait rester longtemps "pas français" alors qu'énormément de jeunes l'utilisent
Si tu veux un exemple simple tu peux regarder le subjonctif, on l'abandonne de plus en plus et les phrases où le subjonctif doit être utilisé mais ne l'est pas ne sont pas considérées comme fausse. Rien qu'en comparant avec l'espagnol on se rend compte que deux langues avec la même grammaire évoluent différemment avec le temps (eux utilisent toujours le subjonctif à foison)
Mp9-S
2021-03-13 03:21:00
Le 13 mars 2021 à 03:19:24 AmaterasuMegami a écrit :
Le n'est pas une faute. La raison? Covid est un mot anglais, donc sans genre, donc on utilise le genre neutre.
d'où tu sors ces règles/affirmations ? de l'académie française, d'une autre entité "officielle" ?
AmaterasuMegami
2021-03-13 03:22:30
Le 13 mars 2021 à 03:11:58 masterbhl5 a écrit :
Selon l'Académie française, l'emploi du masculin pour la "covid" constitue une faute.
Donc dire, "le covid", c'est bien une faute de français.
http://www.academie-francaise.fr/le-covid-19-ou-la-covid-19
Quelle règle de Français veut qu'on utilise le genre féminin pour un mot neutre? Aucun. Donc dans les faits, selon la règle de la langue française, ce sont les académiciens qui font une faute avec le "la"