Il faut augmenter DRASTIQUEMENT le salaire des PROFS pour relever la FRANCE

Il faut augmenter drastiquement le niveau de vie de tous les métiers "de base", que sont profs, infirmiers, pompiers, policiers, etc

Vous voyez le problème avec l'enseignement parce que vous y avez forcément eu affaire, par contre tout le reste c'est aussi une catastrophe également à cause de restrictions budgétaires et de personnel en manque de motivation.

C'est l'ensemble du navire qui prend l'eau.

Il faut faire quelque chose pour rattraper le niveau lamentable en France surtout.
Les générations passent et deviennent de plus en plus con

Qui n'a jamais entendu "ton prof il parle beaucoup mais je gagne plus que lui".

Moi.

Le 08 mars 2021 à 18:12:35 MisterVile a écrit :
Il faut augmenter drastiquement le niveau de vie de tous les métiers "de base", que sont profs, infirmiers, pompiers, policiers, etc

Vous voyez le problème avec l'enseignement parce que vous y avez forcément eu affaire, par contre tout le reste c'est aussi une catastrophe également à cause de restrictions budgétaires et de personnel en manque de motivation.

C'est l'ensemble du navire qui prend l'eau.

je suis totalement d'accord
Mais c'est vrai que dans la vie on est plus souvent confronté à un prof qu'à des infirmiers

En quoi avoir des profs meilleurs dans leurs domaines améliorerait le niveau des elèves ?

Non franchement en quoi a t-on besoin d'une tête pour enseigner quand la notion la plus difficile en mathématiques par exemple est la résolution d'un polynome du second degré ?

Non si on veut retrouver un bon niveau, il suffirait d'arrêter la politique menée visant à uniformiser le niveau des classes et revenir à plusieurs collèges, des classes de niveaux.

Le 08 mars 2021 à 18:13:49 Bonjourouimerci a écrit :
Il faut faire quelque chose pour rattraper le niveau lamentable en France surtout.
Les générations passent et deviennent de plus en plus con

d'où vient la baisse de niveau ?

plus globalement, il faut remettre du budget dans l'éducation nationale, et dans tous les services publiques à l'asphyxie.
faut aussi refonder l'éducation et y mettre une place prépondérante à la formation de la citoyenneté des enfants.
Il faut filler des bases en économies à chaque citoyens, des bases en droits, que le futur citoyen comprenne le monde, le système dans lequel il s'inscrit.

Le 08 mars 2021 à 18:16:15 puistroispas a écrit :
En quoi avoir des profs meilleurs dans leurs domaines améliorerait le niveau des elèves ?

Non franchement en quoi a t-on besoin d'une tête pour enseigner quand la notion la plus difficile en mathématiques par exemple est la résolution d'un polynome du second degré ?

Non si on veut retrouver un bon niveau, il suffirait d'arrêter la politique menée visant à uniformiser le niveau des classes et revenir à plusieurs collèges, des classes de niveaux.

les profs étaient meilleurs il y a 70 et le niveau ausis mais il n'y a sans doute aucune corrélation

Le 08 mars 2021 à 18:02:58 Stacy_french a écrit :

Le 08 mars 2021 à 18:01:38 Awesome-Jack10 a écrit :
Ahi.
Il faut surtout remonter largement le niveau attendu au lycée.
On arrête de distribuer le bac comme un paquet de bonbon, on réduit le nombre de personnes admises dans les études sup, on supprime les bourses pour les filières qui engendrent des chômeurs à la pelle.
Tu augmentes les salaires et tu réduits le code du travail à sa plus simple expression.

Le niveau au lycée est étroitement lié au salaire des enseignants.

Regarde la rémunération des profs en 1950 et le niveau de maths élem de 1950. tout est dit. Donc en fait tu es d'accord avec moi

Regarde le salaire d'un ingénieur en 1950 et maintenant

Fin bref c'est un non argument. Toutes les professions intellectuelles ont vu leur niveau de vie drastiquement baissé dans la seconde partie du XX

t'as rêvé l'OP. Le problème du respect des élèves envers les profs c'est pas relatif au Salaire. C'est relatif au fait que les gamins estiment que les profs ne sont pas respectables dans leurs comportements.

Ils sont en meute et le prof représente une autorité que tu peux bafouer parce que t'as le nombre avec toi et que tes parents s'en foutent aussi...

Le 08 mars 2021 à 18:18:02 Stacy_french a écrit :

Le 08 mars 2021 à 18:16:15 puistroispas a écrit :
En quoi avoir des profs meilleurs dans leurs domaines améliorerait le niveau des elèves ?

Non franchement en quoi a t-on besoin d'une tête pour enseigner quand la notion la plus difficile en mathématiques par exemple est la résolution d'un polynome du second degré ?

Non si on veut retrouver un bon niveau, il suffirait d'arrêter la politique menée visant à uniformiser le niveau des classes et revenir à plusieurs collèges, des classes de niveaux.

les profs étaient meilleurs il y a 70 et le niveau ausis mais il n'y a sans doute aucune corrélation

On peut trouver une autre corrélation avec les années 70 aussi

Le 08 mars 2021 à 18:16:41 SAHara-je a écrit :
plus globalement, il faut remettre du budget dans l'éducation nationale, et dans tous les services publiques à l'asphyxie.
faut aussi refonder l'éducation et y mettre une place prépondérante à la formation de la citoyenneté des enfants.
Il faut filler des bases en économies à chaque citoyens, des bases en droits, que le futur citoyen comprenne le monde, le système dans lequel il s'inscrit.

au contraire il faut revenir aux fondamentaux plutôt que de s'éparpiller. Depuis 60 ans le nvieau d'exigence e maths baissent pour faire la part belles à la physiquechimie et aux SVT.

Le résultat ? des élèves qui ne comprennent plus rien en maths et qui ont de fait un niveau lamentable en sciences nat'. Bha oui ... quand tu as pas les bases comment veux tu les appliquer ?

Le 08 mars 2021 à 18:18:50 Cybersoldier a écrit :
t'as rêvé l'OP. Le problème du respect des élèves envers les profs c'est pas relatif au Salaire. C'est relatif au fait que les gamins estiment que les profs ne sont pas respectables dans leurs comportements.

Ils sont en meute et le prof représente une autorité que tu peux bafouer parce que t'as le nombre avec toi et que tes parents s'en foutent aussi...

c'est peu ou prou exactement ce que j'ai dit

Le 08 mars 2021 à 18:18:02 Stacy_french a écrit :

Le 08 mars 2021 à 18:16:15 puistroispas a écrit :
En quoi avoir des profs meilleurs dans leurs domaines améliorerait le niveau des elèves ?

Non franchement en quoi a t-on besoin d'une tête pour enseigner quand la notion la plus difficile en mathématiques par exemple est la résolution d'un polynome du second degré ?

Non si on veut retrouver un bon niveau, il suffirait d'arrêter la politique menée visant à uniformiser le niveau des classes et revenir à plusieurs collèges, des classes de niveaux.

les profs étaient meilleurs il y a 70 et le niveau ausis mais il n'y a sans doute aucune corrélation

Je t'ai cité certaines mesures adoptées au sein de l'EN depuis 70 ans, tu peux choisir te faire abstraction de tout sauf la rémunération mais tu ne démontreras rien

C'est pas parce que tu paies mieux un prof qu'il sera meilleur pour faire la garderie en ZEP

Non mais rien à voir, ça vient pas de là, on peut se faire respecter et avoir de l'autorité sans devoir être augmenté.

Ils doivent débuter leur carrière à au moins 2200 nets

Le 08 mars 2021 à 18:23:29 Reltz a écrit :
Ils doivent débuter leur carrière à au moins 2200 nets

Aujourd'hui même un agrégé est loin de ce salaire, alors un certifié

Le 08 mars 2021 à 18:24:26 PrinceDesGales a écrit :

Le 08 mars 2021 à 18:23:29 Reltz a écrit :
Ils doivent débuter leur carrière à au moins 2200 nets

Aujourd'hui même un agrégé est loin de ce salaire, alors un certifié

Non mais c'est surtout plus que l'extreme majorité des bac + 5 qui commencent dans le privé, qui eux ne sont pas fonctionnaires avec les avantages qui vont avec

Certains planent complètement

l'op a raison

C'est pas une question d'argent, en Afrique par exemple, les profs roulent pas sur l'or, et pourtant ils sont respectés par leurs élèves et par les parents d'élèves..

Non c'est juste qu'ici, les parents n'acceptent plus qu'on dise que leur gamin est un idiot, associable avec un QI de 80...
Il préfère rejeter la faute sur le professeur, plutôt que sur leur éducation de merde, ou simplement le fait que leur progéniture n'est pas un génie..