Il n'y a aucune raison de ne pas ANNULER la DETTE
Le 07 mars 2021 à 01:53:31 Aviachinois6 a écrit :
ce Ponzi va s'ecrouler bientot tkt pas
On verra jusqu'où le manège va aller 
L'arc covid ce n'est qu'un grain de sable finalement
Le 07 mars 2021 à 01:55:27 Aviachinois6 a écrit :
Le 07 mars 2021 à 01:49:28 Hypo_Prof_V4 a écrit :
Le 07 mars 2021 à 01:46:35 Trapistique a écrit :
C'est quand même malsain on prône h24 un modèle capitaliste etc mais on n'utilise pas les outils financiers à dispositionPoint bonus lagarde qui dit que c'est interdit
La France est loin d'être un pays capitaliste comme le sont les Etats-Unis.
Je sais que beaucoup de forumeurs ignares se branlent sur les US mais faut-il rappeler que l'Etat américain est centré sur les fonctions régaliennes: il est presque totalement désengagé sur l'Education et la Santé. Aux Etats-Unis, ton bien-être repose exclusivement sur ton emploi. Tu le perds, tu perds ta couverture santé et aussi ta maison et ta voiture (puisque tout est évidemment acheté à crédit: les Américains ont un taux et une capacité d'endettement qui est 10X supérieure à la nôtre...)
tu crois que Macron veux quoi ici ?
si il passe son deuxième mandat ca va être ca .. il va deja commencer par privatisé les hôpitaux en disant regardez il y a eu plus de mort covid dans le public que dans le privé alors que ces gogols on meme pas réquisitionnés les cliniques pendant les pics .. tu crois la réforme des retraite c'est pour faire quoi
Ahi la nouvelle idée des gauchistes: éponger la dette pour continuer l'orgie socialiste qui dure depuis vingt ans
Nan mais c'est du génie, on dépense trop ? Pas grave je décide d'effacer mes dettes et d'emprunter à nouveau car j'ai toujours trop de dépense !
Sans déconner l'économie c'est vraiment pas fait pour vous les coco, retourner manger des patates en Sibérie.
Le 07 mars 2021 à 02:01:18 Le-Saint-Gapour a écrit :
Ahi la nouvelle idée des gauchistes: éponger la dette pour continuer l'orgie socialiste qui dure depuis vingt ans
Nan mais c'est du génie, on dépense trop ? Pas grave je décide d'effacer mes dettes et d'emprunter à nouveau car j'ai toujours trop de dépense !Sans déconner l'économie c'est vraiment pas fait pour vous les coco, retourner manger des patates en Sibérie.
Bon plus sérieusement supprimer la dette pourrait être une bonne idée mais il faut d'abord IMPERATIVEMENT ramener le budget à l'équilibre en supprimant l'Etat providence (j'avais fait un topic là dessus). Sinon on ne fait que retarder voire empirer le problème...
Ça n'a strictement rien de gauchiste de vouloir supprimer la dette covid 
Le 07 mars 2021 à 02:01:18 Le-Saint-Gapour a écrit :
Ahi la nouvelle idée des gauchistes: éponger la dette pour continuer l'orgie socialiste qui dure depuis vingt ans
Nan mais c'est du génie, on dépense trop ? Pas grave je décide d'effacer mes dettes et d'emprunter à nouveau car j'ai toujours trop de dépense !Sans déconner l'économie c'est vraiment pas fait pour vous les coco, retourner manger des patates en Sibérie.
Bon plus sérieusement supprimer la dette pourrait être une bonne idée mais il faut d'abord IMPERATIVEMENT ramener le budget à l'équilibre en supprimant l'Etat providence (j'avais fait un topic là dessus). Sinon on ne fait que retarder voire empirer le problème...
Argumente khey ... Pourquoi supprimer l'état providence
Le 07 mars 2021 à 02:01:18 Le-Saint-Gapour a écrit :
Ahi la nouvelle idée des gauchistes: éponger la dette pour continuer l'orgie socialiste qui dure depuis vingt ans
Nan mais c'est du génie, on dépense trop ? Pas grave je décide d'effacer mes dettes et d'emprunter à nouveau car j'ai toujours trop de dépense !Sans déconner l'économie c'est vraiment pas fait pour vous les coco, retourner manger des patates en Sibérie.
Bon plus sérieusement supprimer la dette pourrait être une bonne idée mais il faut d'abord IMPERATIVEMENT ramener le budget à l'équilibre en supprimant l'Etat providence (j'avais fait un topic là dessus). Sinon on ne fait que retarder voire empirer le problème...
Les gens ne pensent pas assez à l'économie. 
Le 07 mars 2021 à 02:02:24 Trapistique a écrit :
Le 07 mars 2021 à 02:01:18 Le-Saint-Gapour a écrit :
Ahi la nouvelle idée des gauchistes: éponger la dette pour continuer l'orgie socialiste qui dure depuis vingt ans
Nan mais c'est du génie, on dépense trop ? Pas grave je décide d'effacer mes dettes et d'emprunter à nouveau car j'ai toujours trop de dépense !Sans déconner l'économie c'est vraiment pas fait pour vous les coco, retourner manger des patates en Sibérie.
Bon plus sérieusement supprimer la dette pourrait être une bonne idée mais il faut d'abord IMPERATIVEMENT ramener le budget à l'équilibre en supprimant l'Etat providence (j'avais fait un topic là dessus). Sinon on ne fait que retarder voire empirer le problème... Ça n'a strictement rien de gauchiste de vouloir supprimer la dette covid
La suppression de la dette est majoritairement un truc de gauche hein.
Le 07 mars 2021 à 02:00:53 Diorjadore3 a écrit :
D'après ce que j'ai compris la dette des états a été racheté par la bce en créant de l'argent à partir de rien??
La BCE a créé de la monnaie centrale (à partir de rien, oui) et les États ont pu emprunter des milliards
Supprimer cette dette (qui était nécessaire vu le bourbier dans lequel ils se sont foutus) est possible et n'aurait aucun effet sur l'économie nofake 
Le 07 mars 2021 à 02:04:22 Trapistique a écrit :
Le 07 mars 2021 à 02:00:53 Diorjadore3 a écrit :
D'après ce que j'ai compris la dette des états a été racheté par la bce en créant de l'argent à partir de rien??La BCE a créé de la monnaie centrale (à partir de rien, oui) et les États ont pu emprunter des milliards
Supprimer cette dette (qui était nécessaire vu le bourbier dans lequel ils se sont foutus) est possible et n'aurait aucun effet sur l'économie nofake
Je croyais avoir entendu parler de quantitative easing ( rachat de dettes d'état )
Pourquoi devrait-on l'annuler ? On emprunte à taux négatif, donc on gagne de l'argent si on emprunte
Le 07 mars 2021 à 02:02:39 Diorjadore3 a écrit :
Le 07 mars 2021 à 02:01:18 Le-Saint-Gapour a écrit :
Ahi la nouvelle idée des gauchistes: éponger la dette pour continuer l'orgie socialiste qui dure depuis vingt ans
Nan mais c'est du génie, on dépense trop ? Pas grave je décide d'effacer mes dettes et d'emprunter à nouveau car j'ai toujours trop de dépense !Sans déconner l'économie c'est vraiment pas fait pour vous les coco, retourner manger des patates en Sibérie.
Bon plus sérieusement supprimer la dette pourrait être une bonne idée mais il faut d'abord IMPERATIVEMENT ramener le budget à l'équilibre en supprimant l'Etat providence (j'avais fait un topic là dessus). Sinon on ne fait que retarder voire empirer le problème... Argumente khey ... Pourquoi supprimer l'état providence
En gros car les retraites et la sécu vont nous ruiner d'ici 20-30 ans (encore plus qu'aujourd'hui) et que l'Etat n'a pas vocation à être la maman des petits Français.
Maintenant il faut savoir que supprimer la dette covid comme ça du jour au lendemain risquerait de faire fortement monter les taux d'intérêt dans un moment crucial où les entreprises (et l'Etat) vont avoir besoin de crédits pour redémarrer (si on redémarre)
Le 07 mars 2021 à 02:03:42 Le-Saint-Gapour a écrit :
Le 07 mars 2021 à 02:00:53 Diorjadore3 a écrit :
D'après ce que j'ai compris la dette des états a été racheté par la bce en créant de l'argent à partir de rien??La BCE emprunte auprès des marchés financiers. Mais elle peut aussi créer de la monnaie donc faire disparaître les dettes qu'elle contracte. Le problème c'est que si cette solution est trop utilisée par les Etat, l'argent créé "magiquement" par la BCE perd sa valeur et les marchés financiers perdent confiance en la banque et ne lui prêtent plus de fric.
Donc les pays qui ont besoin d'une monnaie forte (Allemagne, Pays-Bas) sont contre ce rachat des dettes.
La bce n'emporte pas sur les marchés financiers:
Le 07 mars 2021 à 01:42:29 Hypo_Prof_V4 a écrit :
Selon les libéraux, parce que ça ferait perdre en crédibilité à la France. Si tu annules une dette, même une dette rachetée par la BCE, ça rendra méfiant les créanciers privés.Mais il faut bien comprendre un truc: cette dette ne sera JAMAIS remboursée. JAMAIS. En effet, elle atteint 120% du PIB actuellement. A moins de supprimer la Sécurité Sociale (
), la France ne peut rembourser ces centaines de milliards.
Donc on ne va pas l'annuler, mais on ne va pas la payer non plus. On va la faire rouler éternellement. Comme beaucoup de pays, d'ailleurs. Le Japon a une dette à 220% de son PIB.
Voilà. La BCE achète indirectement ces dettes et les planque dans son bilan, ce qui nous arrange bien, et que la banque de France n'avait pas le poids nécessaire pour le faire sans déclencher une crise monétaire majeure sur les marchés.
Annuler cette dette ne changerait quasiment rien sauf que ça inquiéterait tout le monde et ça créerait inutilement du conflit politique.
Le 07 mars 2021 à 01:42:29 Hypo_Prof_V4 a écrit :
Selon les libéraux, parce que ça ferait perdre en crédibilité à la France. Si tu annules une dette, même une dette rachetée par la BCE, ça rendra méfiant les créanciers privés.Mais il faut bien comprendre un truc: cette dette ne sera JAMAIS remboursée. JAMAIS. En effet, elle atteint 120% du PIB actuellement. A moins de supprimer la Sécurité Sociale (
Donc on ne va pas l'annuler, mais on ne va pas la payer non plus. On va la faire rouler éternellement. Comme beaucoup de pays, d'ailleurs. Le Japon a une dette à 220% de son PIB.
Le seul danger, c'est que les libéraux profitent de cette question de la dette pour détruire le système social français petits morceaux par petits morceaux sous prétexte (fallacieux, comme je l'ai démontré) qu'il faut "éponger la dette".
Ca permettrait en effet à Le Maire:
- de mener à bien sa réforme des retraites.
- de continuer à geler le point d'indice du fonctionnariat.
- de faire définitivement accepter sa réforme de l'indemnité chômage.
- de baisser les APL.
- d'augmenter la CSG, la TVA, etc.Les chiens du capitalisme sont en embuscade pour imposer l'austérité.
Le japon est endetté au près de ces citoyens et des banques privés japonaises, concrètement le Japon n'est tenu par les couilles par personnes.
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