Espérance de vie en 1700 : 25 ans

J'ai appris récemment qu'à l'époque qu'ils portaient des perruques à cause des poux et de la syphilis, je croyais que c'était pour le style moi

Pour ça que je me demande comment ils arrivaient à vivre aussi longtemps à l'époque, ils devaient bien souffrir dans leur vie

Me semble avoir vu en cours que les paysans pouvaient souvent atteindre les 50/60 ans une fois qu'ils avaient passé les 15 ans

Le 03 mars 2021 à 22:25:59 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:23:52 schwartz01 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:22:33 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:20:54 schwartz01 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:20:13 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:19:46 schwartz01 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:19:14 MacKenro12 a écrit :
25 ans c'est une moyenne, ceux qui ont fait descendre cette moyenne c'est les gamins qui mourraient avant la puberté.
Une fois que tu passais un certain âge, t'étais presque sur de vivre jusqu'à 50-60 ans au moins.

La moitié des enfants mourraient avant 10 ans

A peu près effectivement.

Mais t'es vraiment sûr que les autres vivaient jusqu'à 60 ans ?
Même les agriculteurs et autres prolos de l'époque ?

Si tu passais la puberté, même en tant que prolo tu pouvais vivre jusqu'à 50 ans MINIMUM hein.
Sauf en cas d'épidémie, mais pendant la période pré-industrielle, ce qui a fait chuté l'espérance de vie c'était surtout le risque de mourir en bas age.

Même avec toutes les maladies de l'époque qu'on savait pas trop soigner, les hivers rudes qui niquaient les récoltes, les conflits, etc ?

Disons que dans les périodes de paix, sans épidémies, sans guerres et sans hivers rudes, même en tant que prolo tu pouvais vivre 55/60 ans.

Après bien évidemment, tout le monde n'arrivait pas à cet age là.

Il n'y a plus de graves crises démographiques après les années 1720 en France, qu'elle soient alimentaires ou épidémiques. Il faut attendre que le choléra vienne foutre la merde au 19ème pour qu'on ait à nouveau de gros soucis, mais ça ne sera jamais aussi violent que la peste.
Pour la bouffe, elle commence à mieux circuler au 18ème + progrès agricoles qui permettent d'augmenter un peu les rendements (un petit peu seulement). Mais c'est surtout le fait que la bouffe circule mieux qui change tout. Au début de l'Ancien Régime tu pouvais avoir des famines à l'échelle de quelques paroisses tellement on ne partageait pas les grains avec le voisin ayaaa

Le 03 mars 2021 à 22:29:21 schwartz01 a écrit :
J'ai appris récemment qu'à l'époque qu'ils portaient des perruques à cause des poux et de la syphilis, je croyais que c'était pour le style moi

Pour ça que je me demande comment ils arrivaient à vivre aussi longtemps à l'époque, ils devaient bien souffrir dans leur vie

C'était pour le style les perruques, c'est Louis XIV qui a instauré la mode car il a perdu ses cheveux à 19 ans.

Le 03 mars 2021 à 22:30:04 Toumi5999 a écrit :
Me semble avoir vu en cours que les paysans pouvaient souvent atteindre les 50/60 ans une fois qu'ils avaient passé les 15 ans

costauds les bougres

Le 03 mars 2021 à 22:31:50 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:29:21 schwartz01 a écrit :
J'ai appris récemment qu'à l'époque qu'ils portaient des perruques à cause des poux et de la syphilis, je croyais que c'était pour le style moi

Pour ça que je me demande comment ils arrivaient à vivre aussi longtemps à l'époque, ils devaient bien souffrir dans leur vie

C'était pour le style les perruques, c'est Louis XIV qui a instauré la mode car il a perdu ses cheveux à 19 ans.

Louis XIII *

Le 03 mars 2021 à 22:31:50 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:29:21 schwartz01 a écrit :
J'ai appris récemment qu'à l'époque qu'ils portaient des perruques à cause des poux et de la syphilis, je croyais que c'était pour le style moi

Pour ça que je me demande comment ils arrivaient à vivre aussi longtemps à l'époque, ils devaient bien souffrir dans leur vie

C'était pour le style les perruques, c'est Louis XIV qui a instauré la mode car il a perdu ses cheveux à 19 ans.

Oui mais justement la syphilis était ultra répandue en Europe du coup ils perdaient les cheveux et ils avaient la peau dégueulasse donc ils se sont mis à confectionner des perruques pour le roi et les riches
Le roi d'Angleterre à copié le roi français quand il s'est mis à perdre ses cheveux à son tour
C'est ce que j'avais lu

Le 03 mars 2021 à 22:30:50 GR0000DAR a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:25:59 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:23:52 schwartz01 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:22:33 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:20:54 schwartz01 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:20:13 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:19:46 schwartz01 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:19:14 MacKenro12 a écrit :
25 ans c'est une moyenne, ceux qui ont fait descendre cette moyenne c'est les gamins qui mourraient avant la puberté.
Une fois que tu passais un certain âge, t'étais presque sur de vivre jusqu'à 50-60 ans au moins.

La moitié des enfants mourraient avant 10 ans

A peu près effectivement.

Mais t'es vraiment sûr que les autres vivaient jusqu'à 60 ans ?
Même les agriculteurs et autres prolos de l'époque ?

Si tu passais la puberté, même en tant que prolo tu pouvais vivre jusqu'à 50 ans MINIMUM hein.
Sauf en cas d'épidémie, mais pendant la période pré-industrielle, ce qui a fait chuté l'espérance de vie c'était surtout le risque de mourir en bas age.

Même avec toutes les maladies de l'époque qu'on savait pas trop soigner, les hivers rudes qui niquaient les récoltes, les conflits, etc ?

Disons que dans les périodes de paix, sans épidémies, sans guerres et sans hivers rudes, même en tant que prolo tu pouvais vivre 55/60 ans.

Après bien évidemment, tout le monde n'arrivait pas à cet age là.

Il n'y a plus de graves crises démographiques après les années 1720 en France, qu'elle soient alimentaires ou épidémiques. Il faut attendre que le choléra vienne foutre la merde au 19ème pour qu'on ait à nouveau de gros soucis, mais ça ne sera jamais aussi violent que la peste.
Pour la bouffe, elle commence à mieux circuler au 18ème + progrès agricoles qui permettent d'augmenter un peu les rendements (un petit peu seulement). Mais c'est surtout le fait que la bouffe circule mieux qui change tout. Au début de l'Ancien Régime tu pouvais avoir des famines à l'échelle de quelques paroisses tellement on ne partageait pas les grains avec le voisin ayaaa

Pas faux, j'avais oublié qu'on parlait du 18ème siècle à un moment

Mais même au 18ème, y'avait quelques disettes localisées, et puis l'amélioration réelle des transports de marchandises et donc de nourriture, c'est au 19ème siècle

Il ne sert à rien de débattre sur les stats d'espérance de vie avant le 20eme siècle. Elles sont faussées par l'absence d'organisme sérieux de stats et d'état civil.

Le 03 mars 2021 à 22:33:48 schwartz01 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:31:50 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:29:21 schwartz01 a écrit :
J'ai appris récemment qu'à l'époque qu'ils portaient des perruques à cause des poux et de la syphilis, je croyais que c'était pour le style moi

Pour ça que je me demande comment ils arrivaient à vivre aussi longtemps à l'époque, ils devaient bien souffrir dans leur vie

C'était pour le style les perruques, c'est Louis XIV qui a instauré la mode car il a perdu ses cheveux à 19 ans.

Oui mais justement la syphilis était ultra répandue en Europe du coup ils perdaient les cheveux et ils avaient la peau dégueulasse donc ils se sont mis à confectionner des perruques pour le roi et les riches
Le roi d'Angleterre à copié le roi français quand il s'est mis à perdre ses cheveux à son tour
C'est ce que j'avais lu

Le lien avec la syphilis n'est pas exclu, cependant Louis XIV n'a pas perdu ses cheveux à cause de cela.

Pour le reste t'as raison.

A côté Louis 13 a vécu que 33 ans

Le 03 mars 2021 à 22:34:32 JeanPoutch a écrit :
Il ne sert à rien de débattre sur les stats d'espérance de vie avant le 20eme siècle. Elles sont faussées par l'absence d'organisme sérieux de stats et d'état civil.

ayaaaa mais qu'est ce que tu racontes

Et les registres paroissiaux? Et l'Etat Civil à partir de la Révolution?

"absence de sources"

Le 03 mars 2021 à 22:19:14 MacKenro12 a écrit :
25 ans c'est une moyenne, ceux qui ont fait descendre cette moyenne c'est les gamins qui mourraient avant la puberté.
Une fois que tu passais un certain âge, t'étais presque sur de vivre jusqu'à 50-60 ans au moins.

Le 03 mars 2021 à 22:36:48 GR0000DAR a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:34:32 JeanPoutch a écrit :
Il ne sert à rien de débattre sur les stats d'espérance de vie avant le 20eme siècle. Elles sont faussées par l'absence d'organisme sérieux de stats et d'état civil.

ayaaaa mais qu'est ce que tu racontes

Et les registres paroissiaux? Et l'Etat Civil à partir de la Révolution?

"absence de sources"

Des sources rigoureuses existent depuis environ 5 siècles.

Le 03 mars 2021 à 22:36:39 schwartz01 a écrit :
A côté Louis 13 a vécu que 33 ans

euh 41 ou 42 ans
il est né en 1601 et mort en 1643

Le 03 mars 2021 à 22:36:10 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:33:48 schwartz01 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:31:50 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:29:21 schwartz01 a écrit :
J'ai appris récemment qu'à l'époque qu'ils portaient des perruques à cause des poux et de la syphilis, je croyais que c'était pour le style moi

Pour ça que je me demande comment ils arrivaient à vivre aussi longtemps à l'époque, ils devaient bien souffrir dans leur vie

C'était pour le style les perruques, c'est Louis XIV qui a instauré la mode car il a perdu ses cheveux à 19 ans.

Oui mais justement la syphilis était ultra répandue en Europe du coup ils perdaient les cheveux et ils avaient la peau dégueulasse donc ils se sont mis à confectionner des perruques pour le roi et les riches
Le roi d'Angleterre à copié le roi français quand il s'est mis à perdre ses cheveux à son tour
C'est ce que j'avais lu

Le lien avec la syphilis n'est pas exclu, cependant Louis XIV n'a pas perdu ses cheveux à cause de cela.

Pour le reste t'as raison.

The peruke’s story begins like many others—with syphilis. By 1580, the STD had become the worst epidemic to strike Europe since the Black Death. According to William Clowes, an “infinite multitude” of syphilis patients clogged London’s hospitals, and more filtered in each day. Without antibiotics, victims faced the full brunt of the disease: open sores, nasty rashes, blindness, dementia, and patchy hair loss. Baldness swept the land.

And so, the syphilis outbreak sparked a surge in wigmaking. Victims hid their baldness, as well as the bloody sores that scoured their faces, with wigs made of horse, goat, or human hair. Perukes were also coated with powder—scented with lavender or orange—to hide any funky aromas. Although common, wigs were not exactly stylish. They were just a shameful necessity. That changed in 1655, when the King of France started losing his hair.

Louis XIV was only 17 when his mop started thinning. Worried that baldness would hurt his reputation, Louis hired 48 wigmakers to save his image. Five years later, the King of England—Louis’s cousin, Charles II—did the same thing when his hair started to gray (both men likely had syphilis). Courtiers and other aristocrats immediately copied the two kings. They sported wigs, and the style trickled down to the upper-middle class. Europe’s newest fad was born.

https://www.mentalfloss.com/article/31056/why-did-people-wear-powdered-wigs

C'est cet article là que j'ai lu

Le 03 mars 2021 à 22:38:07 GR0000DAR a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:36:39 schwartz01 a écrit :
A côté Louis 13 a vécu que 33 ans

euh 41 ou 42 ans
il est né en 1601 et mort en 1643

42 ans oui je croyais que c'était 1610

Le 03 mars 2021 à 22:38:35 schwartz01 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:36:10 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:33:48 schwartz01 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:31:50 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:29:21 schwartz01 a écrit :
J'ai appris récemment qu'à l'époque qu'ils portaient des perruques à cause des poux et de la syphilis, je croyais que c'était pour le style moi

Pour ça que je me demande comment ils arrivaient à vivre aussi longtemps à l'époque, ils devaient bien souffrir dans leur vie

C'était pour le style les perruques, c'est Louis XIV qui a instauré la mode car il a perdu ses cheveux à 19 ans.

Oui mais justement la syphilis était ultra répandue en Europe du coup ils perdaient les cheveux et ils avaient la peau dégueulasse donc ils se sont mis à confectionner des perruques pour le roi et les riches
Le roi d'Angleterre à copié le roi français quand il s'est mis à perdre ses cheveux à son tour
C'est ce que j'avais lu

Le lien avec la syphilis n'est pas exclu, cependant Louis XIV n'a pas perdu ses cheveux à cause de cela.

Pour le reste t'as raison.

The peruke’s story begins like many others—with syphilis. By 1580, the STD had become the worst epidemic to strike Europe since the Black Death. According to William Clowes, an “infinite multitude” of syphilis patients clogged London’s hospitals, and more filtered in each day. Without antibiotics, victims faced the full brunt of the disease: open sores, nasty rashes, blindness, dementia, and patchy hair loss. Baldness swept the land.

And so, the syphilis outbreak sparked a surge in wigmaking. Victims hid their baldness, as well as the bloody sores that scoured their faces, with wigs made of horse, goat, or human hair. Perukes were also coated with powder—scented with lavender or orange—to hide any funky aromas. Although common, wigs were not exactly stylish. They were just a shameful necessity. That changed in 1655, when the King of France started losing his hair.

Louis XIV was only 17 when his mop started thinning. Worried that baldness would hurt his reputation, Louis hired 48 wigmakers to save his image. Five years later, the King of England—Louis’s cousin, Charles II—did the same thing when his hair started to gray (both men likely had syphilis). Courtiers and other aristocrats immediately copied the two kings. They sported wigs, and the style trickled down to the upper-middle class. Europe’s newest fad was born.

https://www.mentalfloss.com/article/31056/why-did-people-wear-powdered-wigs

C'est cet article là que j'ai lu

Putain, je savais pas, cimer

Le 03 mars 2021 à 22:40:16 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:38:35 schwartz01 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:36:10 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:33:48 schwartz01 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:31:50 MacKenro12 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:29:21 schwartz01 a écrit :
J'ai appris récemment qu'à l'époque qu'ils portaient des perruques à cause des poux et de la syphilis, je croyais que c'était pour le style moi

Pour ça que je me demande comment ils arrivaient à vivre aussi longtemps à l'époque, ils devaient bien souffrir dans leur vie

C'était pour le style les perruques, c'est Louis XIV qui a instauré la mode car il a perdu ses cheveux à 19 ans.

Oui mais justement la syphilis était ultra répandue en Europe du coup ils perdaient les cheveux et ils avaient la peau dégueulasse donc ils se sont mis à confectionner des perruques pour le roi et les riches
Le roi d'Angleterre à copié le roi français quand il s'est mis à perdre ses cheveux à son tour
C'est ce que j'avais lu

Le lien avec la syphilis n'est pas exclu, cependant Louis XIV n'a pas perdu ses cheveux à cause de cela.

Pour le reste t'as raison.

The peruke’s story begins like many others—with syphilis. By 1580, the STD had become the worst epidemic to strike Europe since the Black Death. According to William Clowes, an “infinite multitude” of syphilis patients clogged London’s hospitals, and more filtered in each day. Without antibiotics, victims faced the full brunt of the disease: open sores, nasty rashes, blindness, dementia, and patchy hair loss. Baldness swept the land.

And so, the syphilis outbreak sparked a surge in wigmaking. Victims hid their baldness, as well as the bloody sores that scoured their faces, with wigs made of horse, goat, or human hair. Perukes were also coated with powder—scented with lavender or orange—to hide any funky aromas. Although common, wigs were not exactly stylish. They were just a shameful necessity. That changed in 1655, when the King of France started losing his hair.

Louis XIV was only 17 when his mop started thinning. Worried that baldness would hurt his reputation, Louis hired 48 wigmakers to save his image. Five years later, the King of England—Louis’s cousin, Charles II—did the same thing when his hair started to gray (both men likely had syphilis). Courtiers and other aristocrats immediately copied the two kings. They sported wigs, and the style trickled down to the upper-middle class. Europe’s newest fad was born.

https://www.mentalfloss.com/article/31056/why-did-people-wear-powdered-wigs

C'est cet article là que j'ai lu

Putain, je savais pas, cimer

Du coup ils disent qu'il avait probablement la syphilis

Le 03 mars 2021 à 22:39:25 schwartz01 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:38:07 GR0000DAR a écrit :

Le 03 mars 2021 à 22:36:39 schwartz01 a écrit :
A côté Louis 13 a vécu que 33 ans

euh 41 ou 42 ans
il est né en 1601 et mort en 1643

42 ans oui je croyais que c'était 1610

Henri 4 meurt en 1610 (Ravaillaced)