Je vous explique le LIBERALISME ECONOMIQUE

Le 28 mars 2021 à 14:07:31 BanonLeBani a écrit :

Le 28 mars 2021 à 14:03:45 JustinGilead a écrit :

Le 28 mars 2021 à 13:58:52 BanonLeBani a écrit :

Le 28 mars 2021 à 13:55:59 Vicdessos a écrit :
oui tu décris une pyramide de ponzi

a deux doigt de découvrir que le système de retraite est baisé et fondé sur un modèle d'une des plus vieilles arnaque financière

En quoi le système de retraites c'est un ponzi ? ça n'a rien de pyramidal hein : si beaucoup de vieux, alors beaucoup de cotisation, si pas beaucoup de vieux, moins de cotisation. Il n'y a pas du tout d'augmentation exponentielle des cotisations. Ou alors j'ai raté quelque chose ?

C'est un ponzi car justement s'il y a moins de vieux, si le système se casse la figure. Donc c'est fragile.

Une génération se fera forcément escroquer s'il y a chute démographique.

Un ponzi est un système qui s'autofinance avec l'argent des autres, jusqu à ce que le système s'asseche.

Je te conseille de te renseigner sur ce qu'est un Ponzi : https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_Ponzi
Il s'agit d'un système dynamique. Le système des retraites n'est pas dynamique.

L' arnaque de Madoff à duré plus de40 ans quand même. L'idée d'un système dynamique me paraît un peu légère.

La seule différence avec un ponzi classique , c'est que l'état perdra des sources de revenus s'il y a chute démographique. Donc politique nataliste en force!

Le 28 mars 2021 à 14:19:31 JustinGilead a écrit :

Le 28 mars 2021 à 14:07:31 BanonLeBani a écrit :

Le 28 mars 2021 à 14:03:45 JustinGilead a écrit :

Le 28 mars 2021 à 13:58:52 BanonLeBani a écrit :

Le 28 mars 2021 à 13:55:59 Vicdessos a écrit :
oui tu décris une pyramide de ponzi

a deux doigt de découvrir que le système de retraite est baisé et fondé sur un modèle d'une des plus vieilles arnaque financière

En quoi le système de retraites c'est un ponzi ? ça n'a rien de pyramidal hein : si beaucoup de vieux, alors beaucoup de cotisation, si pas beaucoup de vieux, moins de cotisation. Il n'y a pas du tout d'augmentation exponentielle des cotisations. Ou alors j'ai raté quelque chose ?

C'est un ponzi car justement s'il y a moins de vieux, si le système se casse la figure. Donc c'est fragile.

Une génération se fera forcément escroquer s'il y a chute démographique.

Un ponzi est un système qui s'autofinance avec l'argent des autres, jusqu à ce que le système s'asseche.

Je te conseille de te renseigner sur ce qu'est un Ponzi : https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_Ponzi
Il s'agit d'un système dynamique. Le système des retraites n'est pas dynamique.

L' arnaque de Madoff à duré plus de40 ans quand même. L'idée d'un système dynamique me paraît un peu légère.

La seule différence avec un ponzi classique , c'est que l'état perdra des sources de revenus s'il y a chute démographique. Donc politique nataliste en force!

Mathématiquement les 2 modèles n'ont juste rien à voir du tout. Un est dynamique, l'autre est statique.

Appeler le système des retraites (par répartition) un montage de Ponzi c'est comme appeler une voiture un bateau parce que hey une voiture ça permet de transporter des choses (tout comme un bateau)

Ça montre juste une méconnaissance flagrante des modèles mathématiques, et donc probablement une méconnaissance des processus économiques d'une manière générale

Le 28 mars 2021 à 14:31:19 BanonLeBani a écrit :

Le 28 mars 2021 à 14:19:31 JustinGilead a écrit :

Le 28 mars 2021 à 14:07:31 BanonLeBani a écrit :

Le 28 mars 2021 à 14:03:45 JustinGilead a écrit :

Le 28 mars 2021 à 13:58:52 BanonLeBani a écrit :

Le 28 mars 2021 à 13:55:59 Vicdessos a écrit :
oui tu décris une pyramide de ponzi

a deux doigt de découvrir que le système de retraite est baisé et fondé sur un modèle d'une des plus vieilles arnaque financière

En quoi le système de retraites c'est un ponzi ? ça n'a rien de pyramidal hein : si beaucoup de vieux, alors beaucoup de cotisation, si pas beaucoup de vieux, moins de cotisation. Il n'y a pas du tout d'augmentation exponentielle des cotisations. Ou alors j'ai raté quelque chose ?

C'est un ponzi car justement s'il y a moins de vieux, si le système se casse la figure. Donc c'est fragile.

Une génération se fera forcément escroquer s'il y a chute démographique.

Un ponzi est un système qui s'autofinance avec l'argent des autres, jusqu à ce que le système s'asseche.

Je te conseille de te renseigner sur ce qu'est un Ponzi : https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_Ponzi
Il s'agit d'un système dynamique. Le système des retraites n'est pas dynamique.

L' arnaque de Madoff à duré plus de40 ans quand même. L'idée d'un système dynamique me paraît un peu légère.

La seule différence avec un ponzi classique , c'est que l'état perdra des sources de revenus s'il y a chute démographique. Donc politique nataliste en force!

Mathématiquement les 2 modèles n'ont juste rien à voir du tout. Un est dynamique, l'autre est statique.

Appeler le système des retraites (par répartition) un montage de Ponzi c'est comme appeler une voiture un bateau parce que hey une voiture ça permet de transporter des choses (tout comme un bateau)

Ça montre juste une méconnaissance flagrante des modèles mathématiques, et donc probablement une méconnaissance des processus économiques d'une manière générale

L'argument que tu m'oppose n'est pas convainquant. Le syllogisme entre bateau et voiture est douteux.

C'est une chaîne de ponzi car les générations baby boom sont mieux lotis que nous ne le serons jamais, nous les générations actuelles.

Elles ont profité des trente glorieuses, l'époque où tu pouvais vivre comme un hippie.

Ceux qui vont payer pour nous verseront moins que nous pour les générations passées.

Ils auront encore moins que nous également car les générations d'après verseront encore moins.

C'est pour cela que la retraite par capitalisation est dans les tuyaux.

L'argent c'est de la dette. Or, au bout d'un moment il faut la rembourser cette dette.

Comme cela est impensable politiquement et financièrement, il faut laisser faire les crises, qui vont se multiplier de plus en plus.

On se plaigner de la même chose il y a deux siècles

Sauf qu'une meilleure productivité = produits moins cher = augmentation des ventes = augmentation de la production = augmentation de l'emploi

Le 28 mars 2021 à 14:42:33 JustinGilead a écrit :

Le 28 mars 2021 à 14:31:19 BanonLeBani a écrit :

Le 28 mars 2021 à 14:19:31 JustinGilead a écrit :

Le 28 mars 2021 à 14:07:31 BanonLeBani a écrit :

Le 28 mars 2021 à 14:03:45 JustinGilead a écrit :

Le 28 mars 2021 à 13:58:52 BanonLeBani a écrit :

Le 28 mars 2021 à 13:55:59 Vicdessos a écrit :
oui tu décris une pyramide de ponzi

a deux doigt de découvrir que le système de retraite est baisé et fondé sur un modèle d'une des plus vieilles arnaque financière

En quoi le système de retraites c'est un ponzi ? ça n'a rien de pyramidal hein : si beaucoup de vieux, alors beaucoup de cotisation, si pas beaucoup de vieux, moins de cotisation. Il n'y a pas du tout d'augmentation exponentielle des cotisations. Ou alors j'ai raté quelque chose ?

C'est un ponzi car justement s'il y a moins de vieux, si le système se casse la figure. Donc c'est fragile.

Une génération se fera forcément escroquer s'il y a chute démographique.

Un ponzi est un système qui s'autofinance avec l'argent des autres, jusqu à ce que le système s'asseche.

Je te conseille de te renseigner sur ce qu'est un Ponzi : https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_Ponzi
Il s'agit d'un système dynamique. Le système des retraites n'est pas dynamique.

L' arnaque de Madoff à duré plus de40 ans quand même. L'idée d'un système dynamique me paraît un peu légère.

La seule différence avec un ponzi classique , c'est que l'état perdra des sources de revenus s'il y a chute démographique. Donc politique nataliste en force!

Mathématiquement les 2 modèles n'ont juste rien à voir du tout. Un est dynamique, l'autre est statique.

Appeler le système des retraites (par répartition) un montage de Ponzi c'est comme appeler une voiture un bateau parce que hey une voiture ça permet de transporter des choses (tout comme un bateau)

Ça montre juste une méconnaissance flagrante des modèles mathématiques, et donc probablement une méconnaissance des processus économiques d'une manière générale

L'argument que tu m'oppose n'est pas convainquant. Le syllogisme entre bateau et voiture est douteux.

C'est une chaîne de ponzi car les générations baby boom sont mieux lotis que nous ne le serons jamais, nous les générations actuelles.

Elles ont profité des trente glorieuses, l'époque où tu pouvais vivre comme un hippie.

Ceux qui vont payer pour nous verseront moins que nous pour les générations passées.

Ils auront encore moins que nous également car les générations d'après verseront encore moins.

C'est pour cela que la retraite par capitalisation est dans les tuyaux.

Non mais un Ponzi c'est pas du tout ça. Enfin bref, si tu veux pas comprendre je vais pas non plus y passer tout l'après-midi. Sache juste que si un jour tu sors que la retraite par répartition est un montage de Ponzi à quelqu'un qui n'est pas complètement desco, il va bien se foutre de ta gueule Ici sur le forum plein de segpa ça peut passer, mais IRL t'auras bien l'air nouille

Le 28 mars 2021 à 14:47:12 LapinCarotte20 a écrit :
On disait la même chose il y a deux siècles

A l'époque on avait les guerres pour remettre tout à plat et les crises financières n'étaient pas aussi courantes.

Le 28 mars 2021 à 14:47:12 LapinCarotte20 a écrit :
On se plaigner de la même chose il y a deux siècles

Sauf qu'une meilleure productivité = produits pins cher = augmentation des ventes = augmentation de la production = baisse du chômage

RIP les modèles socio-économiques

L'op qui parle de libéralisme économique et de cotisations chômage.
L'op qui pense que c'est dans l'intérêt des actionnaires de virer des employés qui ont un rendement stratosphérique.
L'op qui est lui aussi un actionnaire qui s'ignore pour peu qu'il possède un livret A

L'op, par quelle sorcellerie tu expliques que les pays libéraux (Irlande, Canada, Australie) sont plus agréables à vivre, y compris pour les ouvriers, que les pays de gauche ?

Le 06 mars 2021 à 11:03:53 QuentinMassilia a écrit :

Comme ont a délocaliser tout nos centre de profit, l'entreprise est déficitaire donc l'état vas nous aider via des subventions, vos impôts vont encore augmenterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492214499-larrymainmentonzemmour.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480030945-1474753889-1472662068-risitas-suicide.png

C'est exactement l'opposé du libéralisme çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/51/3/1513784664-griev0.png

Le 28 mars 2021 à 14:48:41 BanonLeBani a écrit :

Le 28 mars 2021 à 14:42:33 JustinGilead a écrit :

Le 28 mars 2021 à 14:31:19 BanonLeBani a écrit :

Le 28 mars 2021 à 14:19:31 JustinGilead a écrit :

Le 28 mars 2021 à 14:07:31 BanonLeBani a écrit :

Le 28 mars 2021 à 14:03:45 JustinGilead a écrit :

Le 28 mars 2021 à 13:58:52 BanonLeBani a écrit :

Le 28 mars 2021 à 13:55:59 Vicdessos a écrit :
oui tu décris une pyramide de ponzi

a deux doigt de découvrir que le système de retraite est baisé et fondé sur un modèle d'une des plus vieilles arnaque financière

En quoi le système de retraites c'est un ponzi ? ça n'a rien de pyramidal hein : si beaucoup de vieux, alors beaucoup de cotisation, si pas beaucoup de vieux, moins de cotisation. Il n'y a pas du tout d'augmentation exponentielle des cotisations. Ou alors j'ai raté quelque chose ?

C'est un ponzi car justement s'il y a moins de vieux, si le système se casse la figure. Donc c'est fragile.

Une génération se fera forcément escroquer s'il y a chute démographique.

Un ponzi est un système qui s'autofinance avec l'argent des autres, jusqu à ce que le système s'asseche.

Je te conseille de te renseigner sur ce qu'est un Ponzi : https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_Ponzi
Il s'agit d'un système dynamique. Le système des retraites n'est pas dynamique.

L' arnaque de Madoff à duré plus de40 ans quand même. L'idée d'un système dynamique me paraît un peu légère.

La seule différence avec un ponzi classique , c'est que l'état perdra des sources de revenus s'il y a chute démographique. Donc politique nataliste en force!

Mathématiquement les 2 modèles n'ont juste rien à voir du tout. Un est dynamique, l'autre est statique.

Appeler le système des retraites (par répartition) un montage de Ponzi c'est comme appeler une voiture un bateau parce que hey une voiture ça permet de transporter des choses (tout comme un bateau)

Ça montre juste une méconnaissance flagrante des modèles mathématiques, et donc probablement une méconnaissance des processus économiques d'une manière générale

L'argument que tu m'oppose n'est pas convainquant. Le syllogisme entre bateau et voiture est douteux.

C'est une chaîne de ponzi car les générations baby boom sont mieux lotis que nous ne le serons jamais, nous les générations actuelles.

Elles ont profité des trente glorieuses, l'époque où tu pouvais vivre comme un hippie.

Ceux qui vont payer pour nous verseront moins que nous pour les générations passées.

Ils auront encore moins que nous également car les générations d'après verseront encore moins.

C'est pour cela que la retraite par capitalisation est dans les tuyaux.

Non mais un Ponzi c'est pas du tout ça. Enfin bref, si tu veux pas comprendre je vais pas non plus y passer tout l'après-midi. Sache juste que si un jour tu sors que la retraite par répartition est un montage de Ponzi à quelqu'un qui n'est pas complètement desco, il va bien se foutre de ta gueule Ici sur le forum plein de segpa ça peut passer, mais IRL t'auras bien l'air nouille

Je suis en administration publique et les desco ne sont pas aussi nouilles qu'on le croit. Ils manquent juste de culture.

C'est un montage de ponzi car on doit entretenir le système en incitant les gens à produire davantage d'enfants pour prendre la relève.

Quelque part cela prouve que le système de retraite est fragile.

Je pense que le système par capitalisation est un aussi potentiellement une chaîne de ponzi, car les ponzis en bourse sont légions.

Le but du capitalisme est de faire du profit avant tout. La productivité est secondaire.

Le pilier du capitalisme c'est la corruption, la kleptocratie.

C'est l'histoire de l'humanité. Je laisse les modèles mathématiques aux autistes et aux ingénieurs.

Un tier de l'économie est au main des mafias et les économistes en parlent rarement. Ils laissent cela aux criminologues.

aaaaAAAhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/6/1558737022-on-en-a-gros.png
ANTIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/6/1558737022-on-en-a-gros.png
ANTICAPITALISTEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/6/1558737022-on-en-a-gros.png

Le 28 mars 2021 à 15:06:18 UnMecChanceux a écrit :

Le 06 mars 2021 à 11:03:53 QuentinMassilia a écrit :

Comme ont a délocaliser tout nos centre de profit, l'entreprise est déficitaire donc l'état vas nous aider via des subventions, vos impôts vont encore augmenterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492214499-larrymainmentonzemmour.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480030945-1474753889-1472662068-risitas-suicide.png

C'est exactement l'opposé du libéralisme çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/51/3/1513784664-griev0.png

Certes, mais les industriels sont pour moins de régulation de l'état que quand ça les arrange

Les humains sont égoïstes. Ils privilégient leurs intérêts.

Si l'état privilégie un concurrent à leur place, il est normal qu'ils crient :"au voleur !"

C'est de bonne guerre.

Le 28 mars 2021 à 15:20:13 JustinGilead a écrit :
Le but du capitalisme est de faire du profit avant tout. La productivité est secondaire.

Le pilier du capitalisme c'est la corruption, la kleptocratie.

Et pourquoi tu irais corrompre les politiciens si ils n'ont presque aucune prérogative économique ?

Je rappelle que la corruption était une des plus grandes spécialités de l'URSS

Le 28 mars 2021 à 15:27:48 baby_shark8 a écrit :

Le 28 mars 2021 à 15:06:18 UnMecChanceux a écrit :

Le 06 mars 2021 à 11:03:53 QuentinMassilia a écrit :

Comme ont a délocaliser tout nos centre de profit, l'entreprise est déficitaire donc l'état vas nous aider via des subventions, vos impôts vont encore augmenterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492214499-larrymainmentonzemmour.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480030945-1474753889-1472662068-risitas-suicide.png

C'est exactement l'opposé du libéralisme çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/51/3/1513784664-griev0.png

Certes, mais les industriels sont pour moins de régulation de l'état que quand ça les arrange

C'est pas du libéralisme, c'est du copinage.