Ca existe des sociologues de droite ?

[12:29:37] <PatBuissoned>

Le 18 février 2021 à 12:22:38 JEKRACHDUVENT a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:21:36 PatBuissoned a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:19:29 JVC-Censure191 a écrit :
Un sociologue n'est ni de gauche ni de droite pour commencer.
Sinon c'est un activiste politique, et ça n'a rien à voir.

C'est faux. La création même de la discipline des sciences sociales et de la sociologie a comme objectif l'égalitarisme.

Non.

La science de l'ordre social est crée par le Club de 1789 pendant la Révolution Française. Son le but est la recherche de l'égalité et la construction d'un nouvel ordre social républicain.

Je sais très bien de quoi je parle. Le projet originel des Sciences sociales, et de la sociologie qui en découle, est de gauche.

Sauf que les sciences sociales ne se revendiquent pas de ce club, tu extrapoles juste pour mieux dénigrer la discipline

Durkheim

Le 18 février 2021 à 12:30:47 Palashoa a écrit :
Gustave Lebon

Après Durkheim et Tarde sont pas vraiment de droite, mais leurs analyses sont récupérables par la droite

Durkheim était ouvertement socialiste hein...

Les sociologues de droite arrivent aux mêmes conclusions il me semble

[12:32:44] <Onykan>
Les sociologues de droite arrivent aux mêmes conclusions il me semble

Clairement pas

Le 18 février 2021 à 12:32:44 Onykan a écrit :
Les sociologues de droite arrivent aux mêmes conclusions il me semble

En fait, grossomodo:

au 19ème début 20ème, la droite expliquait tout par la race. Pour les crimes par exemple, on avait des experts expliquant qu'il existe des races criminogène (à l'époque les italiens, les bretons, les gitans, etc ; aujourd'hui les noirs et les arabes).

La sociologie fait fi de la race pour expliquer les phénomènes par les interactions sociales. C'est par nature de gauche.

Le 18 février 2021 à 12:31:08 GauchoVener a écrit :

[12:29:37] <PatBuissoned>

Le 18 février 2021 à 12:22:38 JEKRACHDUVENT a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:21:36 PatBuissoned a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:19:29 JVC-Censure191 a écrit :
Un sociologue n'est ni de gauche ni de droite pour commencer.
Sinon c'est un activiste politique, et ça n'a rien à voir.

C'est faux. La création même de la discipline des sciences sociales et de la sociologie a comme objectif l'égalitarisme.

Non.

La science de l'ordre social est crée par le Club de 1789 pendant la Révolution Française. Son le but est la recherche de l'égalité et la construction d'un nouvel ordre social républicain.

Je sais très bien de quoi je parle. Le projet originel des Sciences sociales, et de la sociologie qui en découle, est de gauche.

Sauf que les sciences sociales ne se revendiquent pas de ce club, tu extrapoles juste pour mieux dénigrer la discipline

Pas de bol, j'ai parlé des origines de la discipline, et pas d'autre chose Par ailleurs ce que tu dis est toujours faux puisque tous les sociologues de gauche (qui me semblent majoritaires, d'où la question que je pose) sont restés dans ces valeurs, à savoir être une avant garde pour un projet égalitaire, donc de gauche

Et mon topic avait pour question de savoir s'il existait des sociologues qui allaient à contre courant de cette maxime.

Sauf que la sociologie remonte au moins à ibn Khaldoun, et il était loin d'être de gauche, plus que cela il s'inscrit dans un contexte plus ancien que le clivage gauche/droite, dans une société qui n'a rien à voir même avec la vision de la politique telle qu'elle est en Europe.

Après certains tenteront toujours de généraliser leur modèle et leur vision du monde et de la politique à toutes les époques et tous les lieux, mais la vérité est que ça n'a aucun sens tant cette vision de la politique en hémicycle est étriquée.

Stéphane Edouard, les Philogynes

Le 18 février 2021 à 12:20:18 PatBuissoned a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:15:52 Nitemer a écrit :
Max Weber, Raymond Boudon, Herber Spencer
+ Il y a bcp plus de sociologues de droite que de gauche en dépit de ent

Weber est de gauche; ses traductions sont contestées mais le coeur de son analyse est fondamentalement de gauche

C’est l’inverse
Les traductions le fait passer pour un gauchiste ou un droitard, mais ça reste un bon libéral

Le 18 février 2021 à 12:30:47 Palashoa a écrit :
Gustave Lebon

Après Durkheim et Tarde sont pas vraiment de droite, mais leurs analyses sont récupérables par la droite

Durkheim est de gauche, mais il est vrai qu'il valorise tellement la société comme un tout unique que vers la fin, il finissait par rejeter la lutte des classes, je suis pas assez calé là dedans, mais j'aimerais bien voir si il y a une filiation possible entre sa pensée et les collectivismes du 20ème siècle.

Le 18 février 2021 à 12:36:45 CampdesLoges a écrit :
Sauf que la sociologie remonte au moins à ibn Khaldoun, et il était loin d'être de gauche, plus que cela il s'inscrit dans un contexte plus ancien que le clivage gauche/droite, dans une société qui n'a rien à voir même avec la vision de la politique telle qu'elle est en Europe.

Après certains tenteront toujours de généraliser leur modèle et leur vision du monde et de la politique à toutes les époques et tous les lieux, mais la vérité est que ça n'a aucun sens tant cette vision de la politique en hémicycle est étriquée.

« L'Histoire a pour objet l'étude de la société humaine, c'est-à-dire de la civilisation universelle. Elle traite de ce qui concerne la nature de cette civilisation, à savoir : la vie sauvage et la vie sociale, les particularismes dus à l'esprit de clan et les modalités par lesquelles un groupe humain en domine un autre. Ce dernier point conduit à examiner la naissance du pouvoir, des dynasties et des classes sociales. Ensuite, l'histoire s'intéresse aux professions lucratives et aux manières de gagner sa vie, qui font partie des activités et des efforts de l'homme, ainsi qu'aux sciences et aux arts. Enfin, elle a pour objet tout ce qui caractérise la civilisation130. »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ibn_Khaldoun#D%C3%A9finition_et_m%C3%A9thodes_de_l'histoire

Ib, Khaldoun est considéré comme un des précurseurs du Marxisme... el famoso droitard

[12:36:17] <PatBuissoned>

Le 18 février 2021 à 12:31:08 GauchoVener a écrit :

[12:29:37] <PatBuissoned>

Le 18 février 2021 à 12:22:38 JEKRACHDUVENT a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:21:36 PatBuissoned a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:19:29 JVC-Censure191 a écrit :
Un sociologue n'est ni de gauche ni de droite pour commencer.
Sinon c'est un activiste politique, et ça n'a rien à voir.

C'est faux. La création même de la discipline des sciences sociales et de la sociologie a comme objectif l'égalitarisme.

Non.

La science de l'ordre social est crée par le Club de 1789 pendant la Révolution Française. Son le but est la recherche de l'égalité et la construction d'un nouvel ordre social républicain.

Je sais très bien de quoi je parle. Le projet originel des Sciences sociales, et de la sociologie qui en découle, est de gauche.

Sauf que les sciences sociales ne se revendiquent pas de ce club, tu extrapoles juste pour mieux dénigrer la discipline

Pas de bol, j'ai parlé des origines de la discipline, et pas d'autre chose Par ailleurs ce que tu dis est toujours faux puisque tous les sociologues de gauche sont restés dans ces valeurs, à savoir être une avant garde pour un projet égalitaire, donc de gauche

Et mon topic avait pour question de savoir s'il existait des sociologues qui allaient à contre courant de cette maxime.

Première usage de la notion de sociologie : Auguste Comte (né en 1798)
Les premières réflexions sociales se trouvent dès les philosophes grecs.
Je sais pas d'où tu sors ton club à deux balles mais t'es clairement dans le faux.

La sociologie se revendique comme axiologiquement neutre, il n'y a pas de projet politique dans l'analyse sociologique même, mais a posteriori.

De plus les origines de la sociologie différent selon les pays ... donc prendre le cas de la France pour généraliser au monde entier est une connerie sans nom.

Apprend les bases et on en reparle

Le 18 février 2021 à 12:40:32 PierreBoulez a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:36:45 CampdesLoges a écrit :
Sauf que la sociologie remonte au moins à ibn Khaldoun, et il était loin d'être de gauche, plus que cela il s'inscrit dans un contexte plus ancien que le clivage gauche/droite, dans une société qui n'a rien à voir même avec la vision de la politique telle qu'elle est en Europe.

Après certains tenteront toujours de généraliser leur modèle et leur vision du monde et de la politique à toutes les époques et tous les lieux, mais la vérité est que ça n'a aucun sens tant cette vision de la politique en hémicycle est étriquée.

« L'Histoire a pour objet l'étude de la société humaine, c'est-à-dire de la civilisation universelle. Elle traite de ce qui concerne la nature de cette civilisation, à savoir : la vie sauvage et la vie sociale, les particularismes dus à l'esprit de clan et les modalités par lesquelles un groupe humain en domine un autre. Ce dernier point conduit à examiner la naissance du pouvoir, des dynasties et des classes sociales. Ensuite, l'histoire s'intéresse aux professions lucratives et aux manières de gagner sa vie, qui font partie des activités et des efforts de l'homme, ainsi qu'aux sciences et aux arts. Enfin, elle a pour objet tout ce qui caractérise la civilisation130. »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ibn_Khaldoun#D%C3%A9finition_et_m%C3%A9thodes_de_l'histoire

Ib, Khaldoun est considéré comme un des précurseurs du Marxisme... el famoso droitard

source pour "précurseur du Marxisme":
https://www.marxists.org/francais/bios/ibnkhaldun.htm

Le 18 février 2021 à 12:42:19 GauchoVener a écrit :

[12:36:17] <PatBuissoned>

Le 18 février 2021 à 12:31:08 GauchoVener a écrit :

[12:29:37] <PatBuissoned>

Le 18 février 2021 à 12:22:38 JEKRACHDUVENT a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:21:36 PatBuissoned a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:19:29 JVC-Censure191 a écrit :
Un sociologue n'est ni de gauche ni de droite pour commencer.
Sinon c'est un activiste politique, et ça n'a rien à voir.

C'est faux. La création même de la discipline des sciences sociales et de la sociologie a comme objectif l'égalitarisme.

Non.

La science de l'ordre social est crée par le Club de 1789 pendant la Révolution Française. Son le but est la recherche de l'égalité et la construction d'un nouvel ordre social républicain.

Je sais très bien de quoi je parle. Le projet originel des Sciences sociales, et de la sociologie qui en découle, est de gauche.

Sauf que les sciences sociales ne se revendiquent pas de ce club, tu extrapoles juste pour mieux dénigrer la discipline

Pas de bol, j'ai parlé des origines de la discipline, et pas d'autre chose Par ailleurs ce que tu dis est toujours faux puisque tous les sociologues de gauche sont restés dans ces valeurs, à savoir être une avant garde pour un projet égalitaire, donc de gauche

Et mon topic avait pour question de savoir s'il existait des sociologues qui allaient à contre courant de cette maxime.

Première usage de la notion de sociologie : Auguste Comte (né en 1798)
Les premières réflexions sociales se trouvent dès les philosophes grecs.
Je sais pas d'où tu sors ton club à deux balles mais t'es clairement dans le faux.

La sociologie se revendique comme axiologiquement neutre, il n'y a pas de projet politique dans l'analyse sociologique même, mais a posteriori.

De plus les origines de la sociologie différent selon les pays ... donc prendre le cas de la France pour généraliser au monde entier est une connerie sans nom.

Apprend les bases et on en reparle

le simple fait d'expliquer les processus de civilisation par les rapports de force sociologique et l'organisation de la société plutôt que par la race EST politique. C'est une approche de gauche, profondément de gauche.

"les arabes sont délinquants car c'est une race de délinquants"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/06/1/1517795294-zemnazi.png
VS
"on trouve plus de délinquants dans les classes populaires qui hier étaient constituées d'Italien et de Breton et aujourd'hui de descendants d'immigrés africains"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493769236-perplexe.png

Je ne l'ai considéré ni de droite, ni de gauche, bien essayé, ça se comprenait à mon message pourtant, mais bon.
Ensuite ce n'est pas parce qu'une idée est précurseur d'une autre, qu'elle s'affilie à elle. Ibn Khaldoun est musulman, dire que sa vision du monde s'inscrit dans le logiciel communiste est une absurdité sans nom. La base même de l'Islam est dans la reconnaissance de l'adoration à un Créateur et dans le suivi de Sa Législation. La base même du Communiste et dans le fait de renier cela. Ce n'est pas parce que l'Islam invite à une certaine redistribution des richesses, que l'Islam s'inscrit dans le communisme et dans la gauche si on veut prolonger ton raisonnement caduque.

Et certes ibn Khaldoun, bien que 'acha'ri de croyance à la vue de ses écrits, était connu pour petre doté d'une certaine religiosité, l'inscrire dans la gauche pour des points économiques et sociaux en faisant fi de ce est plus en droit de le caractériser comme sa croyance et ses principes profonds est une absurdité qui n'a rien de scientifique.

[12:46:05] <PierreBoulez>

Le 18 février 2021 à 12:42:19 GauchoVener a écrit :

[12:36:17] <PatBuissoned>

Le 18 février 2021 à 12:31:08 GauchoVener a écrit :

[12:29:37] <PatBuissoned>

Le 18 février 2021 à 12:22:38 JEKRACHDUVENT a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:21:36 PatBuissoned a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:19:29 JVC-Censure191 a écrit :
Un sociologue n'est ni de gauche ni de droite pour commencer.
Sinon c'est un activiste politique, et ça n'a rien à voir.

C'est faux. La création même de la discipline des sciences sociales et de la sociologie a comme objectif l'égalitarisme.

Non.

La science de l'ordre social est crée par le Club de 1789 pendant la Révolution Française. Son le but est la recherche de l'égalité et la construction d'un nouvel ordre social républicain.

Je sais très bien de quoi je parle. Le projet originel des Sciences sociales, et de la sociologie qui en découle, est de gauche.

Sauf que les sciences sociales ne se revendiquent pas de ce club, tu extrapoles juste pour mieux dénigrer la discipline

Pas de bol, j'ai parlé des origines de la discipline, et pas d'autre chose Par ailleurs ce que tu dis est toujours faux puisque tous les sociologues de gauche sont restés dans ces valeurs, à savoir être une avant garde pour un projet égalitaire, donc de gauche

Et mon topic avait pour question de savoir s'il existait des sociologues qui allaient à contre courant de cette maxime.

Première usage de la notion de sociologie : Auguste Comte (né en 1798)
Les premières réflexions sociales se trouvent dès les philosophes grecs.
Je sais pas d'où tu sors ton club à deux balles mais t'es clairement dans le faux.

La sociologie se revendique comme axiologiquement neutre, il n'y a pas de projet politique dans l'analyse sociologique même, mais a posteriori.

De plus les origines de la sociologie différent selon les pays ... donc prendre le cas de la France pour généraliser au monde entier est une connerie sans nom.

Apprend les bases et on en reparle

le simple fait d'expliquer les processus de civilisation par les rapports de force sociologique et l'organisation de la société plutôt que par la race EST politique. C'est une approche de gauche, profondément de gauche.

"les arabes sont délinquants car c'est une race de délinquants"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/06/1/1517795294-zemnazi.png
VS
"on trouve plus de délinquants dans les classes populaires qui hier étaient constituées d'Italien et de Breton et aujourd'hui de descendants d'immigrés africains"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493769236-perplexe.png

On parlait des origines de la sociologie jean-dissident, t'es complètement HS

Le 18 février 2021 à 12:12:48 Traphunter1 a écrit :
Stephane edouardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 18 février 2021 à 12:47:51 GauchoVener a écrit :

[12:46:05] <PierreBoulez>

Le 18 février 2021 à 12:42:19 GauchoVener a écrit :

[12:36:17] <PatBuissoned>

Le 18 février 2021 à 12:31:08 GauchoVener a écrit :

[12:29:37] <PatBuissoned>

Le 18 février 2021 à 12:22:38 JEKRACHDUVENT a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:21:36 PatBuissoned a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:19:29 JVC-Censure191 a écrit :
Un sociologue n'est ni de gauche ni de droite pour commencer.
Sinon c'est un activiste politique, et ça n'a rien à voir.

C'est faux. La création même de la discipline des sciences sociales et de la sociologie a comme objectif l'égalitarisme.

Non.

La science de l'ordre social est crée par le Club de 1789 pendant la Révolution Française. Son le but est la recherche de l'égalité et la construction d'un nouvel ordre social républicain.

Je sais très bien de quoi je parle. Le projet originel des Sciences sociales, et de la sociologie qui en découle, est de gauche.

Sauf que les sciences sociales ne se revendiquent pas de ce club, tu extrapoles juste pour mieux dénigrer la discipline

Pas de bol, j'ai parlé des origines de la discipline, et pas d'autre chose Par ailleurs ce que tu dis est toujours faux puisque tous les sociologues de gauche sont restés dans ces valeurs, à savoir être une avant garde pour un projet égalitaire, donc de gauche

Et mon topic avait pour question de savoir s'il existait des sociologues qui allaient à contre courant de cette maxime.

Première usage de la notion de sociologie : Auguste Comte (né en 1798)
Les premières réflexions sociales se trouvent dès les philosophes grecs.
Je sais pas d'où tu sors ton club à deux balles mais t'es clairement dans le faux.

La sociologie se revendique comme axiologiquement neutre, il n'y a pas de projet politique dans l'analyse sociologique même, mais a posteriori.

De plus les origines de la sociologie différent selon les pays ... donc prendre le cas de la France pour généraliser au monde entier est une connerie sans nom.

Apprend les bases et on en reparle

le simple fait d'expliquer les processus de civilisation par les rapports de force sociologique et l'organisation de la société plutôt que par la race EST politique. C'est une approche de gauche, profondément de gauche.

"les arabes sont délinquants car c'est une race de délinquants"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/06/1/1517795294-zemnazi.png
VS
"on trouve plus de délinquants dans les classes populaires qui hier étaient constituées d'Italien et de Breton et aujourd'hui de descendants d'immigrés africains"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493769236-perplexe.png

On parlait des origines de la sociologie jean-dissident, t'es complètement HS

je suis complètement dans le sujet, au contraire.
dans le débat essentialisme VS constructivisme, la sociologie est la science du constructivisme.
il y a ceux qui considèrent que les noirs et les arabes sont naturellement, génétiquement, racialement des délinquants et qu'ils font donc les remigrer, et il y a ceux qui pensent que la délinquance s'expliquent par des phénomènes sociologiques et qu'on peut lutter contre la délinquance en faisant du social.

Le 18 février 2021 à 12:42:19 GauchoVener a écrit :

[12:36:17] <PatBuissoned>

Le 18 février 2021 à 12:31:08 GauchoVener a écrit :

[12:29:37] <PatBuissoned>

Le 18 février 2021 à 12:22:38 JEKRACHDUVENT a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:21:36 PatBuissoned a écrit :

Le 18 février 2021 à 12:19:29 JVC-Censure191 a écrit :
Un sociologue n'est ni de gauche ni de droite pour commencer.
Sinon c'est un activiste politique, et ça n'a rien à voir.

C'est faux. La création même de la discipline des sciences sociales et de la sociologie a comme objectif l'égalitarisme.

Non.

La science de l'ordre social est crée par le Club de 1789 pendant la Révolution Française. Son le but est la recherche de l'égalité et la construction d'un nouvel ordre social républicain.

Je sais très bien de quoi je parle. Le projet originel des Sciences sociales, et de la sociologie qui en découle, est de gauche.

Sauf que les sciences sociales ne se revendiquent pas de ce club, tu extrapoles juste pour mieux dénigrer la discipline

Pas de bol, j'ai parlé des origines de la discipline, et pas d'autre chose Par ailleurs ce que tu dis est toujours faux puisque tous les sociologues de gauche sont restés dans ces valeurs, à savoir être une avant garde pour un projet égalitaire, donc de gauche

Et mon topic avait pour question de savoir s'il existait des sociologues qui allaient à contre courant de cette maxime.

Première usage de la notion de sociologie : Auguste Comte (né en 1798)
Les premières réflexions sociales se trouvent dès les philosophes grecs.
Je sais pas d'où tu sors ton club à deux balles mais t'es clairement dans le faux.

Apprend les bases et on en reparle

La sociologie est une branche de la science sociale, inventée par Sieyès dans Qu'est-ce que le Tiers Etat (janvier 1789).

"La « science de l’ordre social » que propose Sieyès est dédoublée. Nous nous basons ici sur les manuscrits de Sieyès, écrits entre…. D’une part, elle renvoie à la « sociologie », c’est-à-dire à la science de « l’organisme social » que constitue les mœurs extra leges..."

https://www.cairn.info/revue-l-annee-sociologique-2017-2-page-333.htm

La sociologie se revendique comme axiologiquement neutre, il n'y a pas de projet politique dans l'analyse sociologique même, mais a posteriori.

Je peux avoir une source ? Parce que même l'approche positiviste de Comte a pour finalité la recherche d'un bien commun.

De plus les origines de la sociologie différent selon les pays ... donc prendre le cas de la France pour généraliser au monde entier est une connerie sans nom.

Il va falloir là aussi prouver que les origines de la sociologie sont multiples.