Stop avec Ledger et Bale. Ce Batman est de (très) loin le meilleur

La_Macronie
2021-02-16 05:08:54

Le 16 février 2021 à 05:05:57 rick_harrison a écrit :
Autant le deuxième Batman de Burton est une pépite autant le premier a salement veilli... Surement dû aux limites de Burton imposées par la Warner.... Dans le deuxième, on voit qu'il est complétement laché.

Bref difficile de comparer l'approche de Burton dans lequel il fallait redoré le blason de Batman avec une approche très BD tandis celle de Nolan se veut plus réaliste et actuel justement pour se détacher de l'esprit BD

Justement c'est comme quand tu regardes le premier terminator il a "mal vieilli" idem pour le second avec ses effets spéciaux qui paraîtrait chelou aujourd'hui. Pourtant c'est ce qui fait encore qu'aujourd'hui ils sont considérés comme des pépites à part entière :oui: y a ce côté très Eighties/Seventies qui est proprement génial

requin_patin
2021-02-16 05:09:32

Le 16 février 2021 à 05:08:54 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:05:57 rick_harrison a écrit :
Autant le deuxième Batman de Burton est une pépite autant le premier a salement veilli... Surement dû aux limites de Burton imposées par la Warner.... Dans le deuxième, on voit qu'il est complétement laché.

Bref difficile de comparer l'approche de Burton dans lequel il fallait redoré le blason de Batman avec une approche très BD tandis celle de Nolan se veut plus réaliste et actuel justement pour se détacher de l'esprit BD

Justement c'est comme quand tu regardes le premier terminator il a "mal vieilli" idem pour le second avec ses effets spéciaux chelous. Pourtant c'est ce qui fait encore qu'aujourd'hui ils sont considérés comme des pépites à part entière :oui: y a ce côté très Eighties/Seventies qui est proprement génial

Terminator 1 a quasi pas pris une ride à part l'ambiance visiblement 80s.

SpectacleRock
2021-02-16 05:09:52

Jamais aimé les Batman de Burton. L'ambiance gothique est vraiment bonne, on ne peut que le reconnaître, mais j'ai toujours trouvé que les films passaient parfois à côté de ce qu'était le personnage de Batman. Le fait qu'il tue régulièrement dans les deux opus, par exemple, m'a toujours dérangé.

Les films de Nolan, même s'il a toujours tendance à en faire trop, ont beaucoup plus insisté sur le symbole qu'est Batman et ont, à mon sens, mieux compris l'idée qu'il représente. Concernant le Joker, je préfère la version anarchiste et plus réaliste de The Dark Knight à Nicholson qui danse sur du Prince.

Et sinon, le Batman de 1989 est affreusement mou. C'est très, très long à regarder.

La_Macronie
2021-02-16 05:10:58

Le 16 février 2021 à 05:09:32 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:08:54 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:05:57 rick_harrison a écrit :
Autant le deuxième Batman de Burton est une pépite autant le premier a salement veilli... Surement dû aux limites de Burton imposées par la Warner.... Dans le deuxième, on voit qu'il est complétement laché.

Bref difficile de comparer l'approche de Burton dans lequel il fallait redoré le blason de Batman avec une approche très BD tandis celle de Nolan se veut plus réaliste et actuel justement pour se détacher de l'esprit BD

Justement c'est comme quand tu regardes le premier terminator il a "mal vieilli" idem pour le second avec ses effets spéciaux chelous. Pourtant c'est ce qui fait encore qu'aujourd'hui ils sont considérés comme des pépites à part entière :oui: y a ce côté très Eighties/Seventies qui est proprement génial

Terminator 1 a quasi pas pris une ride à part l'ambiance visiblement 80s.

Au niveau des effets spéciaux il est quand même très "désuet" mais perso j'aime ça. C'est un tout ! c'est très propre à son époque considéré je le rappelle comme l'âge d'or des Blockbusters ! :coeur:

requin_patin
2021-02-16 05:15:41

Le 16 février 2021 à 05:10:58 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:09:32 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:08:54 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:05:57 rick_harrison a écrit :
Autant le deuxième Batman de Burton est une pépite autant le premier a salement veilli... Surement dû aux limites de Burton imposées par la Warner.... Dans le deuxième, on voit qu'il est complétement laché.

Bref difficile de comparer l'approche de Burton dans lequel il fallait redoré le blason de Batman avec une approche très BD tandis celle de Nolan se veut plus réaliste et actuel justement pour se détacher de l'esprit BD

Justement c'est comme quand tu regardes le premier terminator il a "mal vieilli" idem pour le second avec ses effets spéciaux chelous. Pourtant c'est ce qui fait encore qu'aujourd'hui ils sont considérés comme des pépites à part entière :oui: y a ce côté très Eighties/Seventies qui est proprement génial

Terminator 1 a quasi pas pris une ride à part l'ambiance visiblement 80s.

Au niveau des effets spéciaux il est quand même très "désuet" mais perso j'aime ça. C'est un tout ! c'est très propre à son époque considéré je le rappelle comme l'âge d'or des Blockbusters ! :coeur:

Ca va, à part deux trois plans sur le T 800 à la fin. Ce que je veux dire c'est que la menace est crédible.
Les batman de burton je trouve que tout est bouffonesque, mais pas dans le sens parti pris artistique.

La_Macronie
2021-02-16 05:15:42

Le 16 février 2021 à 05:09:52 SpectacleRock a écrit :
Jamais aimé les Batman de Burton. L'ambiance gothique est vraiment bonne, on ne peut que le reconnaître, mais j'ai toujours trouvé que les films passaient parfois à côté de ce qu'était le personnage de Batman. Le fait qu'il tue régulièrement dans les deux opus, par exemple, m'a toujours dérangé.

Les films de Nolan, même s'il a toujours tendance à en faire trop, ont beaucoup plus insisté sur le symbole qu'est Batman et ont, à mon sens, mieux compris l'idée qu'il représente. Concernant le Joker, je préfère la version anarchiste et plus réaliste de The Dark Knight à Nicholson qui danse sur du Prince.

Et sinon, le Batman de 1989 est affreusement mou. C'est très, très long à regarder.

:d) L'ambiance Gothique, néo-noire est magnifiquement retransmise oui. Ceux de Nolan, arriverais tu à les définir réellement ? c'est difficile, y a pas d'entité dans ses Batman. C'est bien, c'est propre mais derrière y a rien qui fait réellement l'essence du film. Même si j'aime sa trilogie malgré tout

Pour le symbole de Batman c'est certain, il en fait son moteur, surtout dans le dernier Opus ou tout tourne autour de ça

La_Macronie
2021-02-16 05:18:18

Le 16 février 2021 à 05:15:41 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:10:58 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:09:32 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:08:54 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:05:57 rick_harrison a écrit :
Autant le deuxième Batman de Burton est une pépite autant le premier a salement veilli... Surement dû aux limites de Burton imposées par la Warner.... Dans le deuxième, on voit qu'il est complétement laché.

Bref difficile de comparer l'approche de Burton dans lequel il fallait redoré le blason de Batman avec une approche très BD tandis celle de Nolan se veut plus réaliste et actuel justement pour se détacher de l'esprit BD

Justement c'est comme quand tu regardes le premier terminator il a "mal vieilli" idem pour le second avec ses effets spéciaux chelous. Pourtant c'est ce qui fait encore qu'aujourd'hui ils sont considérés comme des pépites à part entière :oui: y a ce côté très Eighties/Seventies qui est proprement génial

Terminator 1 a quasi pas pris une ride à part l'ambiance visiblement 80s.

Au niveau des effets spéciaux il est quand même très "désuet" mais perso j'aime ça. C'est un tout ! c'est très propre à son époque considéré je le rappelle comme l'âge d'or des Blockbusters ! :coeur:

Ca va, à part deux trois plans sur le T 800 à la fin. Ce que je veux dire c'est que la menace est crédible.
Les batman de burton je trouve que tout est bouffonesque, mais pas dans le sens parti pris artistique.

C'est volontairement Clownesque oui , c'est en hommage aux Comics tout en gardant ce côté sérieux, lugubre et oppressant ! J'aime beaucoup ce cocktail détonnant

Mais bon, je comprends ceux qui préfèrent ceux de Burton :noel: le titre était racoleur

rick_harrison
2021-02-16 05:18:32

Le 16 février 2021 à 05:08:54 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:05:57 rick_harrison a écrit :
Autant le deuxième Batman de Burton est une pépite autant le premier a salement veilli... Surement dû aux limites de Burton imposées par la Warner.... Dans le deuxième, on voit qu'il est complétement laché.

Bref difficile de comparer l'approche de Burton dans lequel il fallait redoré le blason de Batman avec une approche très BD tandis celle de Nolan se veut plus réaliste et actuel justement pour se détacher de l'esprit BD

Justement c'est comme quand tu regardes le premier terminator il a "mal vieilli" idem pour le second avec ses effets spéciaux qui paraîtrait chelou aujourd'hui. Pourtant c'est ce qui fait encore qu'aujourd'hui ils sont considérés comme des pépites à part entière :oui: y a ce côté très Eighties/Seventies qui est proprement génial

Ce n'est pas une question d'effets spéciaux.... J'aime beaucoup les effets de maquettes et maquillages à l'ancienne (et Burton est assez doué) au contraire des images de synthèses dans lequel on en fait beaucoup trop et difficile de parler de réalisme.

J'ai acheté le coffret Blu-ray des Batman récemment, l'occasion de les revoir et oui c'est sans constat que je trouve que le premier Batman souffre d'énormes longueurs et oui parait très vieillot au niveau de la mise en scène... On voit clairement que Burton a dû pondre un film beaucoup trop "propre", trop "correct" pour que celui-ci ressemble à un film tout public mais ouais, il y a de sacrés longueurs et des scènes inintéressantes.

Avec le recul, on sait aujourd'hui que Burton n'était libre de rien et que le film a souvent dû être remonté par la Warner afin de faire du poltiquement correct....

Il est flagrant qu'il y a un énorme écart de qualité entre le Batman 1 et 2.... Tim Burton a été complétement libre de faire ce qu'il souhaitait avec l'épisode 2 et ça saute aux yeux.

requin_patin
2021-02-16 05:18:41

Le 16 février 2021 à 05:18:18 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:15:41 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:10:58 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:09:32 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:08:54 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:05:57 rick_harrison a écrit :
Autant le deuxième Batman de Burton est une pépite autant le premier a salement veilli... Surement dû aux limites de Burton imposées par la Warner.... Dans le deuxième, on voit qu'il est complétement laché.

Bref difficile de comparer l'approche de Burton dans lequel il fallait redoré le blason de Batman avec une approche très BD tandis celle de Nolan se veut plus réaliste et actuel justement pour se détacher de l'esprit BD

Justement c'est comme quand tu regardes le premier terminator il a "mal vieilli" idem pour le second avec ses effets spéciaux chelous. Pourtant c'est ce qui fait encore qu'aujourd'hui ils sont considérés comme des pépites à part entière :oui: y a ce côté très Eighties/Seventies qui est proprement génial

Terminator 1 a quasi pas pris une ride à part l'ambiance visiblement 80s.

Au niveau des effets spéciaux il est quand même très "désuet" mais perso j'aime ça. C'est un tout ! c'est très propre à son époque considéré je le rappelle comme l'âge d'or des Blockbusters ! :coeur:

Ca va, à part deux trois plans sur le T 800 à la fin. Ce que je veux dire c'est que la menace est crédible.
Les batman de burton je trouve que tout est bouffonesque, mais pas dans le sens parti pris artistique.

C'est volontairement Clownesque oui , c'est en hommage aux Comics tout en gardant ce côté sérieux, lugubre et oppressant ! J'aime beaucoup ce cocktail détonnant

Mais bon, je comprends ceux qui préfèrent ceux de Burton :noel: le titre était volontairement racoleur

Après je déteste les comics alors bon :hap:

La_Macronie
2021-02-16 05:20:10

Le 16 février 2021 à 05:18:41 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:18:18 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:15:41 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:10:58 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:09:32 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:08:54 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:05:57 rick_harrison a écrit :
Autant le deuxième Batman de Burton est une pépite autant le premier a salement veilli... Surement dû aux limites de Burton imposées par la Warner.... Dans le deuxième, on voit qu'il est complétement laché.

Bref difficile de comparer l'approche de Burton dans lequel il fallait redoré le blason de Batman avec une approche très BD tandis celle de Nolan se veut plus réaliste et actuel justement pour se détacher de l'esprit BD

Justement c'est comme quand tu regardes le premier terminator il a "mal vieilli" idem pour le second avec ses effets spéciaux chelous. Pourtant c'est ce qui fait encore qu'aujourd'hui ils sont considérés comme des pépites à part entière :oui: y a ce côté très Eighties/Seventies qui est proprement génial

Terminator 1 a quasi pas pris une ride à part l'ambiance visiblement 80s.

Au niveau des effets spéciaux il est quand même très "désuet" mais perso j'aime ça. C'est un tout ! c'est très propre à son époque considéré je le rappelle comme l'âge d'or des Blockbusters ! :coeur:

Ca va, à part deux trois plans sur le T 800 à la fin. Ce que je veux dire c'est que la menace est crédible.
Les batman de burton je trouve que tout est bouffonesque, mais pas dans le sens parti pris artistique.

C'est volontairement Clownesque oui , c'est en hommage aux Comics tout en gardant ce côté sérieux, lugubre et oppressant ! J'aime beaucoup ce cocktail détonnant

Mais bon, je comprends ceux qui préfèrent ceux de Burton :noel: le titre était volontairement racoleur

Après je déteste les comics alors bon :hap:

ah bah forcément :rire: ça doit jouer dans la balance si tu n'as pas grandi avec les Comics ou le dessin animée de Batman (celui de 92) mais je suis certain que tu as du le voir il a été diffusé très longtemps à la TV

AsunaToutnu
2021-02-16 05:20:50

L'auteur a 40 000 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/1/1613417681-1612846437-agningingi-wonki-annie-agniignigni-wonki.png

La_Macronie
2021-02-16 05:25:17

Le 16 février 2021 à 05:18:32 rick_harrison a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:08:54 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:05:57 rick_harrison a écrit :
Autant le deuxième Batman de Burton est une pépite autant le premier a salement veilli... Surement dû aux limites de Burton imposées par la Warner.... Dans le deuxième, on voit qu'il est complétement laché.

Bref difficile de comparer l'approche de Burton dans lequel il fallait redoré le blason de Batman avec une approche très BD tandis celle de Nolan se veut plus réaliste et actuel justement pour se détacher de l'esprit BD

Justement c'est comme quand tu regardes le premier terminator il a "mal vieilli" idem pour le second avec ses effets spéciaux qui paraîtrait chelou aujourd'hui. Pourtant c'est ce qui fait encore qu'aujourd'hui ils sont considérés comme des pépites à part entière :oui: y a ce côté très Eighties/Seventies qui est proprement génial

Ce n'est pas une question d'effets spéciaux.... J'aime beaucoup les effets de maquettes et maquillages à l'ancienne (et Burton est assez doué) au contraire des images de synthèses dans lequel on en fait beaucoup trop et difficile de parler de réalisme.

J'ai acheté le coffret Blu-ray des Batman récemment, l'occasion de les revoir et oui c'est sans constat que je trouve que le premier Batman souffre d'énormes longueurs et oui parait très vieillot au niveau de la mise en scène... On voit clairement que Burton a dû pondre un film beaucoup trop "propre", trop "correct" pour que celui-ci ressemble à un film tout public mais ouais, il y a de sacrés longueurs et des scènes inintéressantes. On sent que tout est "calculé" entre les temps de présence du Joker et celui de Batman, bref c'est beaucoup trop linéaire.

Avec le recul, on sait aujourd'hui que Burton n'était libre de rien et que le film a souvent dû être remonté par la Warner afin de faire du politiquement correct....

Il est flagrant qu'il y a un énorme écart de qualité entre le Batman 1 et 2.... Tim Burton a été complétement libre de faire ce qu'il souhaitait avec l'épisode 2 et ça saute aux yeux.

:d) j'aime bien ton argumentation car on sent que tu connais bien ces films également. Mais pourtant les notes du premier Batman en comparaison avec Batman Returns tournent plutôt dans le sens du 1er ! Sur Imdb notamment. Perso je trouve les deux très bien, et je ressens l'atmosphère Burtonien dans les deux.

Le deuxième un peu plus oui, car il va encore plus en profondeur mais est-ce qu'il est réellement bien meilleur ?

La_Macronie
2021-02-16 05:26:03

Le 16 février 2021 à 05:20:50 AsunaToutnu a écrit :
L'auteur a 40 000 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/1/1613417681-1612846437-agningingi-wonki-annie-agniignigni-wonki.png

j'ai 43 ans !

requin_patin
2021-02-16 05:36:11

Le 16 février 2021 à 05:20:10 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:18:41 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:18:18 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:15:41 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:10:58 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:09:32 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:08:54 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:05:57 rick_harrison a écrit :
Autant le deuxième Batman de Burton est une pépite autant le premier a salement veilli... Surement dû aux limites de Burton imposées par la Warner.... Dans le deuxième, on voit qu'il est complétement laché.

Bref difficile de comparer l'approche de Burton dans lequel il fallait redoré le blason de Batman avec une approche très BD tandis celle de Nolan se veut plus réaliste et actuel justement pour se détacher de l'esprit BD

Justement c'est comme quand tu regardes le premier terminator il a "mal vieilli" idem pour le second avec ses effets spéciaux chelous. Pourtant c'est ce qui fait encore qu'aujourd'hui ils sont considérés comme des pépites à part entière :oui: y a ce côté très Eighties/Seventies qui est proprement génial

Terminator 1 a quasi pas pris une ride à part l'ambiance visiblement 80s.

Au niveau des effets spéciaux il est quand même très "désuet" mais perso j'aime ça. C'est un tout ! c'est très propre à son époque considéré je le rappelle comme l'âge d'or des Blockbusters ! :coeur:

Ca va, à part deux trois plans sur le T 800 à la fin. Ce que je veux dire c'est que la menace est crédible.
Les batman de burton je trouve que tout est bouffonesque, mais pas dans le sens parti pris artistique.

C'est volontairement Clownesque oui , c'est en hommage aux Comics tout en gardant ce côté sérieux, lugubre et oppressant ! J'aime beaucoup ce cocktail détonnant

Mais bon, je comprends ceux qui préfèrent ceux de Burton :noel: le titre était volontairement racoleur

Après je déteste les comics alors bon :hap:

ah bah forcément :rire: ça doit jouer dans la balance si tu n'as pas grandi avec les Comics ou le dessin animée de Batman (celui de 92) mais je suis certain que tu as du le voir il a été diffusé très longtemps à la TV

Effectivement j'ai grandi avec pourtant, j'étais fan j'avais le déguisement batman et tout, qu'un gros gamin a craqué en l'essayant à un anniversaire :rire:

Mais même gamin mes cousins mettaient souvent les films, et pour moi c'était pas le "vrai" batman. :hap:

La_Macronie
2021-02-16 05:37:13

Le 16 février 2021 à 05:36:11 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:20:10 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:18:41 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:18:18 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:15:41 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:10:58 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:09:32 requin_patin a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:08:54 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:05:57 rick_harrison a écrit :
Autant le deuxième Batman de Burton est une pépite autant le premier a salement veilli... Surement dû aux limites de Burton imposées par la Warner.... Dans le deuxième, on voit qu'il est complétement laché.

Bref difficile de comparer l'approche de Burton dans lequel il fallait redoré le blason de Batman avec une approche très BD tandis celle de Nolan se veut plus réaliste et actuel justement pour se détacher de l'esprit BD

Justement c'est comme quand tu regardes le premier terminator il a "mal vieilli" idem pour le second avec ses effets spéciaux chelous. Pourtant c'est ce qui fait encore qu'aujourd'hui ils sont considérés comme des pépites à part entière :oui: y a ce côté très Eighties/Seventies qui est proprement génial

Terminator 1 a quasi pas pris une ride à part l'ambiance visiblement 80s.

Au niveau des effets spéciaux il est quand même très "désuet" mais perso j'aime ça. C'est un tout ! c'est très propre à son époque considéré je le rappelle comme l'âge d'or des Blockbusters ! :coeur:

Ca va, à part deux trois plans sur le T 800 à la fin. Ce que je veux dire c'est que la menace est crédible.
Les batman de burton je trouve que tout est bouffonesque, mais pas dans le sens parti pris artistique.

C'est volontairement Clownesque oui , c'est en hommage aux Comics tout en gardant ce côté sérieux, lugubre et oppressant ! J'aime beaucoup ce cocktail détonnant

Mais bon, je comprends ceux qui préfèrent ceux de Burton :noel: le titre était volontairement racoleur

Après je déteste les comics alors bon :hap:

ah bah forcément :rire: ça doit jouer dans la balance si tu n'as pas grandi avec les Comics ou le dessin animée de Batman (celui de 92) mais je suis certain que tu as du le voir il a été diffusé très longtemps à la TV

Effectivement j'ai grandi avec pourtant, j'étais fan j'avais le déguisement batman et tout, qu'un gros gamin a craqué en l'essayant à un anniversaire :rire:

Mais même gamin mes cousins mettaient souvent les films, et pour moi c'était pas le "vrai" batman. :hap:

:snif:

rick_harrison
2021-02-16 05:40:10

Le 16 février 2021 à 05:25:17 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:18:32 rick_harrison a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:08:54 La_Macronie a écrit :

Le 16 février 2021 à 05:05:57 rick_harrison a écrit :
Autant le deuxième Batman de Burton est une pépite autant le premier a salement veilli... Surement dû aux limites de Burton imposées par la Warner.... Dans le deuxième, on voit qu'il est complétement laché.

Bref difficile de comparer l'approche de Burton dans lequel il fallait redoré le blason de Batman avec une approche très BD tandis celle de Nolan se veut plus réaliste et actuel justement pour se détacher de l'esprit BD

Justement c'est comme quand tu regardes le premier terminator il a "mal vieilli" idem pour le second avec ses effets spéciaux qui paraîtrait chelou aujourd'hui. Pourtant c'est ce qui fait encore qu'aujourd'hui ils sont considérés comme des pépites à part entière :oui: y a ce côté très Eighties/Seventies qui est proprement génial

Ce n'est pas une question d'effets spéciaux.... J'aime beaucoup les effets de maquettes et maquillages à l'ancienne (et Burton est assez doué) au contraire des images de synthèses dans lequel on en fait beaucoup trop et difficile de parler de réalisme.

J'ai acheté le coffret Blu-ray des Batman récemment, l'occasion de les revoir et oui c'est sans constat que je trouve que le premier Batman souffre d'énormes longueurs et oui parait très vieillot au niveau de la mise en scène... On voit clairement que Burton a dû pondre un film beaucoup trop "propre", trop "correct" pour que celui-ci ressemble à un film tout public mais ouais, il y a de sacrés longueurs et des scènes inintéressantes. On sent que tout est "calculé" entre les temps de présence du Joker et celui de Batman, bref c'est beaucoup trop linéaire.

Avec le recul, on sait aujourd'hui que Burton n'était libre de rien et que le film a souvent dû être remonté par la Warner afin de faire du politiquement correct....

Il est flagrant qu'il y a un énorme écart de qualité entre le Batman 1 et 2.... Tim Burton a été complétement libre de faire ce qu'il souhaitait avec l'épisode 2 et ça saute aux yeux.

:d) j'aime bien ton argumentation car on sent que tu connais bien ces films également. Mais pourtant les notes du premier Batman en comparaison avec Batman Returns tournent plutôt dans le sens du 1er ! Sur Imdb notamment. Perso je trouve les deux très bien, et je ressens l'atmosphère Burtonien dans les deux.

Le deuxième un peu plus oui, car il va encore plus en profondeur mais est-ce qu'il est réellement bien meilleur ?

Le problème des notations sur internet est que celle-ci sont souvent faussées et laissent part aux sentiments et nostalgies...

Il y a des films des années 80 qui n'ont pas pris une ride, d'autres qui restent fluides malgré tout et encore d'autres qui ont mal veillit en devenant ennuyant.... Je pense que le premier Batman fait parti de la dernière catégorie.

Le deuxième Batman reste pour moi une exemple car c'est l'un des rares films de super héros où les adversaires prennent le dessus sur le héros. Dans ce deuxième épisode, Batman est complétement éclipsé par le charisme de ses adversaires et on se dit que Burton a touché droit au but car s'il y a bien une série de comics qui présentent les adversaires les plus mémorables voir attachant : C'est bien Batman.

De là, on peut comprendre que Warner a fait la gueule car Tim Burton leur a fait un pied de nez non pas en vendant "Batman" mais les "méchants de Batman" et le tout avec succès notamment grâce à son don de toujours dénicher le bon casting et ses qualités de mises en scènes sans parler de design qui est au top du top dans ce film.

Bref Batman 2 est bien plus sombre, personnel et adulte que le premier épisode qui oui, est beaucoup trop limpide, conforme et certainement dépersonnaliser ce qui est une aberration quand on sait que c'est Burton à la réalisation ! Après il y a peut-être aussi une question de budget qui a complétement était éclaté pour le deuxième épisode (doublé)

C'est surement en utilisant les mêmes code du deuxième épisode de Burton qu'à utiliser Nolan pour son deuxième épisode également... En mettant en avant le Joker et cela sans limite quitte à éclipser Batman. Et toujours avec réussite vu le film magistral que cela est devenu... En éclipsant l'épisode 1 de Nolan...

De là, On aime Batman pour son héros ou ses méchants charismatiques qu'on ne trouve nulle part ailleurs ?

LeDingue56
2021-02-17 12:53:03

Batman TAS + Batman contre le fantôme masqué > All.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493232710-bat-tmignon.png

ToroJodi
2021-02-17 12:56:36

Je ne sais pas trop comment l'expliquer, mais bien que je trouve que les films de Burton sont de meilleurs film que ceux de Nolan, je trouve que ceux de Nolans sont de meilleurs Batman.

Celticris
2021-02-17 12:59:27

Il a mal veillit et fait kitsch/comédie on dirai limite une parodie

OwlCourtDC
2021-02-18 17:51:14

Nicholson > Ledger
Je préfère la Gotham de Burton perso

https://gothamcityrebirth.forumactif.org/

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