"Le nazisme n'a rien à voir avec le socialisme"

Le 15 février 2021 à 15:19:01 1_red_boule a écrit :
Un socialisme de droite, donc

Oui et non, le fascisme échappe partiellement au clivage gauche-droite

Le 15 février 2021 à 15:24:22 o0o0o0o a écrit :
Les nazis étaient hostiles à l'idée de sécurité en principe, soutenant plutôt le concept darwiniste social selon lequel les faibles et les faibles devraient périr. [78] Ils ont condamné le système d'aide sociale de la République de Weimar ainsi que la charité privée, les accusant de soutenir des personnes considérées comme racialement inférieures et faibles, qui auraient dû être éliminées dans le processus de sélection naturelle. [..]
De plus, les nazis ont privatisé certains services publics qui avaient été précédemment fournis par le gouvernement, en particulier les services sociaux et liés au travail
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Nazi_Germany#Social_policies

avant les nazi, les allemands avaient une des meilleures sécurité sociale au monde (socialisme), les nazi la privatisent (libéralisme économique)

ça, le Darwinisme social: c'est juste le COEUR de l'idéologie NAZI, qui est une certaine interprétation de Nietzsche. C'est de l'eugénisme: éliminer les faibles au lieu de les aider.

Le 15 février 2021 à 15:25:18 FiondeGeyer a écrit :

Le 15 février 2021 à 15:19:01 1_red_boule a écrit :
Un socialisme de droite, donc

Oui et non, le fascisme échappe partiellement au clivage gauche-droite

pas du tout non.
Le Fascisme est totalement de droite, ils ont aussi privatisé massivement l'économie, et soutenu l'oligarchie contre les grèves des prolos:
Exemple avec Mussolini qui écrase les Gilets Jaunes italiens en 1922 ( 4minutes12s):
https://youtu.be/UdmwLJMApy0?t=252

Le 15 février 2021 à 15:21:09 [allinlivreta] a écrit :
Pas d'accord avec le point 1. Les nazis n'ont jamais chercher à effacer le profit, ils n'étaient pas déranger par les riches familles industrielles, mais plutôt par la finance et les banques

Pas effacer le profit, mais l'asservir
Contrairement à ce qu'on pourrait croire les grandes fortunes allemands ont bien dégusté

Ce qui catalogue immédiatement le nazisme à l'extrême droite c'est le racialisme brut.
Sans racialisme, le nazisme c'est du socialisme national ou du "protectionnisme social"

Les nazis n'ont de socialiste que le nom
Bien de gober la propagande nazie en 2021 ?

Le 15 février 2021 à 15:27:25 SanRicci a écrit :
Ce qui catalogue immédiatement le nazisme à l'extrême droite c'est le racialisme brut.
Sans racialisme, le nazisme c'est du socialisme national ou du "protectionnisme social"

Mais absolument pas.
Le NAZISME est ouvertement ANTI SOCIAL.
Idéologiquement ils sont pour l'eugénisme: l'élimination des plus faibles.
Historiquement; ils ont privatisé en masse, y compris la sécurité sociale.

Le 15 février 2021 à 15:26:55 o0o0o0o a écrit :

Le 15 février 2021 à 15:25:18 FiondeGeyer a écrit :

Le 15 février 2021 à 15:19:01 1_red_boule a écrit :
Un socialisme de droite, donc

Oui et non, le fascisme échappe partiellement au clivage gauche-droite

pas du tout non.
Le Fascisme est totalement de droite, ils ont aussi privatisé massivement l'économie, et soutenu l'oligarchie contre les grèves des prolos:
Exemple avec Mussolini qui écrase les Gilets Jaunes italiens en 1922 ( 4minutes12s):
https://youtu.be/UdmwLJMApy0?t=252

Tu regardes la chose sous un prisme marxiste et matérialiste, regarde-les par les yeux d'un nationaliste romantique allemand et tu verras que tout prends une autre tournure

Le nazisme échappe (en partie) au clivage gauche-droite car ce n'est pas une idéologie matérialiste (contrairement au communisme, qui est au fond très proche du capitalisme au niveau philosophique)

Le 15 février 2021 à 15:28:25 Saveurnoisettes a écrit :
Les nazis n'ont de socialiste que le nom
Bien de gober la propagande nazie en 2021 ?

Je suis anti-socialiste, et anti-fasciste

Le 15 février 2021 à 15:30:41 FiondeGeyer a écrit :

Le 15 février 2021 à 15:26:55 o0o0o0o a écrit :

Le 15 février 2021 à 15:25:18 FiondeGeyer a écrit :

Le 15 février 2021 à 15:19:01 1_red_boule a écrit :
Un socialisme de droite, donc

Oui et non, le fascisme échappe partiellement au clivage gauche-droite

pas du tout non.
Le Fascisme est totalement de droite, ils ont aussi privatisé massivement l'économie, et soutenu l'oligarchie contre les grèves des prolos:
Exemple avec Mussolini qui écrase les Gilets Jaunes italiens en 1922 ( 4minutes12s):
https://youtu.be/UdmwLJMApy0?t=252

Tu regardes la chose sous un prisme marxiste et matérialiste, regarde-les par les yeux d'un nationaliste romantique allemand et tu verras que tout prends une autre tournure

Le nazisme échappe (en partie) au clivage gauche-droite car ce n'est pas une idéologie matérialiste (contrairement au communisme, qui est au fond très proche du capitalisme au niveau philosophique)

oui oui, casser le crâne des travailleurs en grève et privatiser la sécurité sociale, c'est romantique...

Le 15 février 2021 à 15:26:55 o0o0o0o a écrit :

Le 15 février 2021 à 15:25:18 FiondeGeyer a écrit :

Le 15 février 2021 à 15:19:01 1_red_boule a écrit :
Un socialisme de droite, donc

Oui et non, le fascisme échappe partiellement au clivage gauche-droite

pas du tout non.
Le Fascisme est totalement de droite, ils ont aussi privatisé massivement l'économie, et soutenu l'oligarchie contre les grèves des prolos:
Exemple avec Mussolini qui écrase les Gilets Jaunes italiens en 1922 ( 4minutes12s):
https://youtu.be/UdmwLJMApy0?t=252

Merci pour la chaîne

Le 15 février 2021 à 15:27:17 FiondeGeyer a écrit :

Le 15 février 2021 à 15:21:09 [allinlivreta] a écrit :
Pas d'accord avec le point 1. Les nazis n'ont jamais chercher à effacer le profit, ils n'étaient pas déranger par les riches familles industrielles, mais plutôt par la finance et les banques

Pas effacer le profit, mais l'asservir
Contrairement à ce qu'on pourrait croire les grandes fortunes allemands ont bien dégusté

Pour les plus réticents sûrement, ceux qui entretenaient de bonne relation avec les hauts dignitaires étaient plutôt aux anges (surtout les sidérurgiques, chimique), AH à quand même permit un approvisionnement de MP à moindre coût, de la MO gratuite, et des commandes en masse

Le 15 février 2021 à 15:28:25 Saveurnoisettes a écrit :
Les nazis n'ont de socialiste que le nom
Bien de gober la propagande nazie en 2021 ?

c'est la même propagande qu'utilise le RN aujourd'hui: contre l'AME (car ça aide les races invasives inférieures immigrés), soit disant à la gauche du travail mais en fait totalement libéraux.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492207165-hitler5.jpg

nazisme = socialiste les gauchos en sueur qui vont devoir assumé un jour

Tous les kheys qui me contredisent plus ou moins parlent d'économie et de social

Vous êtes trop matérialistes pour comprendre la conclusion de mon pavé

Le 15 février 2021 à 15:35:12 FiondeGeyer a écrit :
Tous les kheys qui me contredisent plus ou moins parlent d'économie et de social

Vous êtes trop matérialistes pour comprendre la conclusion de mon pavé

Ta conclusion est que le national-socialisme allemand découle des idéologies de droite du XIXè siècle et du début du XXè siècle, ce qui n'est pas nié.

" la non-adhésion à la conception marxiste de l'histoire, autrement dit la lutte des classes. "

Donc non socialiste

Le 15 février 2021 à 15:33:37 o0o0o0o a écrit :

Le 15 février 2021 à 15:28:25 Saveurnoisettes a écrit :
Les nazis n'ont de socialiste que le nom
Bien de gober la propagande nazie en 2021 ?

c'est la même propagande qu'utilise le RN aujourd'hui: contre l'AME (car ça aide les races invasives inférieures immigrés), soit disant à la gauche du travail mais en fait totalement libéraux.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492207165-hitler5.jpg

Vous êtes obsédés par la matérialité, depuis tout à l'heure vous êtes HS par rapport au thème de mon topic

Le 15 février 2021 à 15:37:25 OskarLeChad a écrit :
" la non-adhésion à la conception marxiste de l'histoire, autrement dit la lutte des classes. "

Donc non socialiste

Socialistes romantiques

Le 15 février 2021 à 15:25:37 o0o0o0o a écrit :

Le 15 février 2021 à 15:24:22 o0o0o0o a écrit :
Les nazis étaient hostiles à l'idée de sécurité en principe, soutenant plutôt le concept darwiniste social selon lequel les faibles et les faibles devraient périr. [78] Ils ont condamné le système d'aide sociale de la République de Weimar ainsi que la charité privée, les accusant de soutenir des personnes considérées comme racialement inférieures et faibles, qui auraient dû être éliminées dans le processus de sélection naturelle. [..]
De plus, les nazis ont privatisé certains services publics qui avaient été précédemment fournis par le gouvernement, en particulier les services sociaux et liés au travail
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Nazi_Germany#Social_policies

avant les nazi, les allemands avaient une des meilleures sécurité sociale au monde (socialisme), les nazi la privatisent (libéralisme économique)

ça, le Darwinisme social: c'est juste le COEUR de l'idéologie NAZI, qui est une certaine interprétation de Nietzsche. C'est de l'eugénisme: éliminer les faibles au lieu de les aider.

Darwinisme social et eugénisme ne sont pas des synonyme.
Et socialisme et eugénisme ne sont pas opposé, loins de là, dans le socialisme, il y a l'idée de crée une société nouvelle, et tout ceux qui ne rentrent pas dans le moule de cette société sont éliminé.

Une autre manière de voir, est que le darwinisme social laisserais les pauvres avorter alors que le socialisme forcerait ces derniers à le faire de la même manière qu'en chine par exemple