[HELP] Comment COMPOSER des MÉLODIES et des CHANSONS plus ENTRAÎNANTES

Le 12 février 2021 à 10:05:58 Asperguy a écrit :

Le 12 février 2021 à 09:55:07 UltimeAlpha2 a écrit :

Le 12 février 2021 à 09:50:41 Asperguy a écrit :
Bah dans quel registre du composes, déjà ?

Variété française, je parle d'amour, je raconte des histoires, j'essaie de faire rire, parfois un peu pleurer bref ça dépend mon khey

Faudrait qu'on puisse t'écouter pour te dire ce que tu peux améliorer mais de façon générale, une erreur que font beaucoup de compositeurs débutants, c'est de rester strictement diatonique. 7 accords et 7 notes, c'est vite limitant, d'autant que j'imagine que vu ton registre, tu dois pas trop t'amuser avec les extensions et le voice leading.

Du coup oui, commence par écrire des progressions plus riches, expérimente avec les modes, les substitutions, etc. Tu écriras des mélodies plus impactantes si tu pars d'une meilleure base. Aussi, analyse tes mélodies favorites, essaye de comprendre la façon dont elle interagit avec l'harmonie du morceau,...

Je pense pas être compositeur débutant, je suis pas pro non plus honnêtement mais ça fait 3 ans que je compose
Il est vrai cependant que j'ai du mal a progresser musicalement, je suis autodidacte et franchement je saurais pas vers ou me diriger
Si tu veux balancer des infos pour developper tes propos hésite pas mon khey
Je sais pas si je peux me permettre de poser l'un de mes enregistrements ici, c'est toujours le même problème avec le saint forum

Le 12 février 2021 à 10:04:16 UltimeAlpha2 a écrit :

Le 12 février 2021 à 10:01:31 Sawcorp a écrit :

Le 12 février 2021 à 10:00:26 UltimeAlpha2 a écrit :

Le 12 février 2021 à 09:58:11 Sawcorp a écrit :
Pour le rythme: test: est-ce dansant?
Pour la mélodie: test: peux-tu la chanter facilement?

Non et non définitivement
Mais ce qui est curieux c'est que dans l'ensemble ça passe, c'est tendre, c'est beau c'est mignon mais c'est tout ce que c'est
Je pense pas que ça puisse être fredonné et encore moins dansé

"Comment COMPOSER des MÉLODIES et des CHANSONS plus ENTRAÎNANTES"
Ma réponse est assez claire et après 20 ans de guitare et de compo je peux te donner ce conseil. Avis récolté de mon expérience et des profs que j'ai pu cotoyer et des musiciens qui composent.
Fais en ce que tu veux mnt.

Des conseils pour créer un rythme dansant ?
Des conseils pour que ma melodie soit chanter facilement ?

Je t'ai donné ma réponse tu n'as même pas pris le temps de la lire.
Test pour vérifier un rythme dansant= le tempo et la rythmique, danser sur du 200 bpm? Un peu dur... danser sur du 70 bpm? Un peu mou. A toi de choisir le tempo que tu veux qui te fasse danser.
La rythmique: soit du battement à chaque mesure, soit du contre temps, soit du hip hop, choisis le style qui te fasse bouger la tête.

Test pour la mélodie: le cerveau ne retient pas trop informations en une fois, c'est pour ca que les mélodies simples et chantantes se retiennent le mieux. Pour tester la mélodie: quand tu composes, avant de mettre un texte, fredonne l'air, chante la, tire ton inspiration de la tête par quelques airs que tu peux chanter. Même un instrumentiste qui compose sans voix fait ce genre de test pour composer efficacement.

Ex: Criminel soyeux: on retient le beat et on retient la mélodie. Beat dansant et mélodie chantante. Ca ne doit être simple pour être simple, ca doit être simple et de qualité aussi. Je te conseille aussi le conseil de Neil Rogers: less is more. Faut laisser aussi place au silence et ne pas saturer des notes ou de sons pour "remplir", ce qui marche c'est aussi la place à l'air dans la chanson pour que ca respire et que les notes ont plus d'impact, s'il y a trop de notes, on ne les retient pas, s'il y en a moins alors elles vont être plus percutantes. Faut savoir utiliser le cerveau a son avantage en musique.
Bonne chance.

Que repproches tu as tes mélodies ? Trop de notes ? Pas assez ? Des intervalles trop élevés ?
En soi si ça ressemble a du Brassens tu peux en faire un style (tu seras pas le premier).

Enfait ta melodie dependra beaucoup du style que tu veux lui donner (parce que variété française c'est vague) et surtout des textures sonores que tu veux utiliser (acoustique, numérique, "son de la nature"...)

Tu peux garder les melodies que tu as en tête en modifiant le placement rythmique de certaine notes (anticipées ou retardées).

Si tu joues de la guitare ou du piano tu peux faire tourner 4 accords a la con (Do/Fa/La-/Sol) histoire de voir si ta melodie colle (c'est juste un exemple hein).

Dernier conseil pour avancés: les harmonies et les changements.
Ce que le cerveau aime c'est les changements dans les accords, ca créé les émotions complexes et déséquilibres.
Je me suis intéressé à la musique modale pour composer comme ca. Cad ta chanson commence par un ton précis, genre La Mineur, tu fais ta mélodie, ton couplet, tu installes le décor et paf tu surpends l'auditeur avec un refrain qui change de mode mais reste dans le ton, ex: La Majeur, et c'est ce déséquilibre qui donne à la chanson plus de sensations.

Ex: mode naturel: ionien, dorien, phrygien, lydien, mixolydien, aéolien (=mineur naturel), locrien.
Mode harmonique.
Mode mélodique.

Imagines que déjà avec ces 3 modes tu as de quoi composer avec 21 ambiances différentes.

Le 12 février 2021 à 09:45:15 Le_banador a écrit :
En ayant du talent

Le 12 février 2021 à 10:14:24 Sawcorp a écrit :

Le 12 février 2021 à 10:04:16 UltimeAlpha2 a écrit :

Le 12 février 2021 à 10:01:31 Sawcorp a écrit :

Le 12 février 2021 à 10:00:26 UltimeAlpha2 a écrit :

Le 12 février 2021 à 09:58:11 Sawcorp a écrit :
Pour le rythme: test: est-ce dansant?
Pour la mélodie: test: peux-tu la chanter facilement?

Non et non définitivement
Mais ce qui est curieux c'est que dans l'ensemble ça passe, c'est tendre, c'est beau c'est mignon mais c'est tout ce que c'est
Je pense pas que ça puisse être fredonné et encore moins dansé

"Comment COMPOSER des MÉLODIES et des CHANSONS plus ENTRAÎNANTES"
Ma réponse est assez claire et après 20 ans de guitare et de compo je peux te donner ce conseil. Avis récolté de mon expérience et des profs que j'ai pu cotoyer et des musiciens qui composent.
Fais en ce que tu veux mnt.

Des conseils pour créer un rythme dansant ?
Des conseils pour que ma melodie soit chanter facilement ?

Je t'ai donné ma réponse tu n'as même pas pris le temps de la lire.
Test pour vérifier un rythme dansant= le tempo et la rythmique, danser sur du 200 bpm? Un peu dur... danser sur du 70 bpm? Un peu mou. A toi de choisir le tempo que tu veux qui te fasse danser.
La rythmique: soit du battement à chaque mesure, soit du contre temps, soit du hip hop, choisis le style qui te fasse bouger la tête.

Test pour la mélodie: le cerveau ne retient pas trop informations en une fois, c'est pour ca que les mélodies simples et chantantes se retiennent le mieux. Pour tester la mélodie: quand tu composes, avant de mettre un texte, fredonne l'air, chante la, tire ton inspiration de la tête par quelques airs que tu peux chanter. Même un instrumentiste qui compose sans voix fait ce genre de test pour composer efficacement.

Ex: Criminel soyeux: on retient le beat et on retient la mélodie. Beat dansant et mélodie chantante. Ca ne doit être simple pour être simple, ca doit être simple et de qualité aussi. Je te conseille aussi le conseil de Neil Rogers: less is more. Faut laisser aussi place au silence et ne pas saturer des notes ou de sons pour "remplir", ce qui marche c'est aussi la place à l'air dans la chanson pour que ca respire et que les notes ont plus d'impact, s'il y a trop de notes, on ne les retient pas, s'il y en a moins alors elles vont être plus percutantes. Faut savoir utiliser le cerveau a son avantage en musique.
Bonne chance.

Excuse moi, j'ai du sauter l'un de tes messages car "Pour le rythme: test: est-ce dansant?
Pour la mélodie: test: peux-tu la chanter facilement?" Et, "Comment COMPOSER des MÉLODIES et des CHANSONS plus ENTRAÎNANTES"
Ma réponse est assez claire et après 20 ans de guitare et de compo je peux te donner ce conseil. Avis récolté de mon expérience et des profs que j'ai pu cotoyer et des musiciens qui composent.
Fais en ce que tu veux mnt." C'est pas clair comme conseil
Merci pour tes conseils ! Tes exemples sont plutôt percutants en plus, je vais essayer de faire au mieux avec ça

Le 12 février 2021 à 10:22:32 Sawcorp a écrit :
Dernier conseil pour avancés: les harmonies et les changements.
Ce que le cerveau aime c'est les changements dans les accords, ca créé les émotions complexes et déséquilibres.
Je me suis intéressé à la musique modale pour composer comme ca. Cad ta chanson commence par un ton précis, genre La Mineur, tu fais ta mélodie, ton couplet, tu installes le décor et paf tu surpends l'auditeur avec un refrain qui change de mode mais reste dans le ton, ex: La Majeur, et c'est ce déséquilibre qui donne à la chanson plus de sensations.

Ex: mode naturel: ionien, dorien, phrygien, lydien, mixolydien, aéolien (=mineur naturel), locrien.
Mode harmonique.
Mode mélodique.

Imagines que déjà avec ces 3 modes tu as de quoi composer avec 21 ambiances différentes.

Vraiment très intéressant, je vais guetter ça
Je crois d'ailleurs que sans le savoir j'use déjà de ce genre de procédé dans mes musiques

Le 12 février 2021 à 10:16:02 Flamby_Dextre a écrit :
Que repproches tu as tes mélodies ? Trop de notes ? Pas assez ? Des intervalles trop élevés ?
En soi si ça ressemble a du Brassens tu peux en faire un style (tu seras pas le premier).

Enfait ta melodie dependra beaucoup du style que tu veux lui donner (parce que variété française c'est vague) et surtout des textures sonores que tu veux utiliser (acoustique, numérique, "son de la nature"...)

Tu peux garder les melodies que tu as en tête en modifiant le placement rythmique de certaine notes (anticipées ou retardées).

Si tu joues de la guitare ou du piano tu peux faire tourner 4 accords a la con (Do/Fa/La-/Sol) histoire de voir si ta melodie colle (c'est juste un exemple hein).

Aucune putain d'idée je t'avoue, je sais juste que globalement c'est pas dansant peu entraînant bien que le travail dans l'ensemble soit appréciable et apprécié
Je dirais que la moitié de mes musiques sont en pompes binaires mais je n'arrive pas a composer autrement, a poser ma voix autrement ou a juste créer une melodie qui collerait avec autre chose

L'auteur envoie ta musique que je vois où est le problème, si problème il y a, les belles mélodies c'est mon domaine et je suis bon en harmoniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612846437-agningingi-wonki-annie-agniignigni-wonki.png

Si t'arrive a faire une mélodie comme ca https://youtu.be/1yI75QDF_8k , t'a gagné

N'oublie pas que la musique c'est une vibration, cad que les gens la recoivent avec les oreilles et avec le corps.
C'est pour ca que ton corps est un bon indicateur pour tester le groove et la mélodie. Faut que ca bouge et faut que ca chante. Reste simple et ne compose pas trop intellectuellement. Le pied qui tape, la tête qui bouge, la main qui claque, et l'air que tu fredonnes sont de bons indices de ta composition.

Quand tu composes et a fini, n'oublie pas le test post-compo, cad, ton cerveau est encore dans le morceau et est convaincu de la génialierie de la compo. Laisse dormir une semaine ou qq jours et revient faire une écoute de la compo pour avoir le tableau général, le syndrome du nez dans le guidon est automatique en musique compo et enlève le recul pour juger de l'ensemble, on est trop dans les détails.

Le 12 février 2021 à 10:31:52 JPMelville a écrit :
Si t'arrive a faire une mélodie comme ca https://youtu.be/1yI75QDF_8k , t'a gagné

Pas mal de mes musiques ressemblent à ça je connaissais pas mais force est de constater que lui et moi nous avons tant sur la forme que que sur le fond, des atomes crochus

Le 12 février 2021 à 10:31:09 WaterIaw a écrit :
L'auteur envoie ta musique que je vois où est le problème, si problème il y a, les belles mélodies c'est mon domaine et je suis bon en harmoniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612846437-agningingi-wonki-annie-agniignigni-wonki.png

Go m'envoyer ton fb par mp khey, je t'envoie un enregistrement fait hier sur messenger (je crois qu'il est pas mal) mais je chante particulièrement mal dessus, j'ai fait de meilleur perf

D'ailleurs tout ceux qui sont sérieux et qui veulent un enregistrement, envoyez moi votre fb par mp