question sur l'intelligence collective des insectes

Peut être que les fourmis sont toutes des bots au final

Définis "bot"

Attention à la crise existentielle par contre

Le 11 février 2021 à 02:10:31 Super-prolo a écrit :
Arcturia tu viens de toucher du doigt un fonctionnement essentiel de la vie : l'évolution.

Cette organisation de castes n'est pas apparue simultanément chez les fourmis et les guêpes de part le globe, ce serait bien trop de la chance.

En fait ce système est apparu chez les ancêtres de nos hymenopteres actuels, il y a probablement 300 Ma, ancêtres depuis lesquels ont évolué nos guêpes, frelons, fourmis...
Lorsqu'un caractère améliore la survie, les individus survivent mieux, donc se reproduisent mieux, et leurs nombreux descendants conservent ce caractère. C'est comme ça que fonctionne l'évolution

En fait ça n'a rien de magique.

Ah je vois, mais les ancêtres des hyménoptères n'étaient pas un peu réparti aux quatres coins du globe ? normalement ils n'auraient pas dû tous adopter cette caractéristique

Le 11 février 2021 à 02:10:39 Arcturia a écrit :
Peut être que les fourmis sont toutes des bots au final

Réfléchis quand même à la taille du cerveau d'une fourmi par rapport à un homo sapiens

Le 11 février 2021 à 02:15:06 khey-volution a écrit :

Le 11 février 2021 à 02:10:39 Arcturia a écrit :
Peut être que les fourmis sont toutes des bots au final

Réfléchis quand même à la taille du cerveau d'une fourmi par rapport à un homo sapiens

oui mais leurs comportement est assez semblable aux nôtres

Le 11 février 2021 à 02:14:12 Super-prolo a écrit :
Définis "bot"

Attention à la crise existentielle par contre

des êtres incapables de surpasser leurs besoins primaires je dirai

Le 11 février 2021 à 02:16:05 Arcturia a écrit :

Le 11 février 2021 à 02:15:06 khey-volution a écrit :

Le 11 février 2021 à 02:10:39 Arcturia a écrit :
Peut être que les fourmis sont toutes des bots au final

Réfléchis quand même à la taille du cerveau d'une fourmi par rapport à un homo sapiens

oui mais leurs comportement est assez semblable aux nôtres

Oui mais leur cerveau n'est pas suffisamment gros pour pouvoir entrevoir une émancipation en dehors de l'organisation bénéfique pour l'espèces en place depuis des millions d'année. Ca reste à peine plus évolué qu'une relation symbiotique comme le lychen

Arcturia eh non, tous les hymenopteres actuels descendent d'une seule espèce chez qui ce caractère de castes s'est développé. (bon c'est raccourci, ce système de caste a mis plusieurs millions d'années à se perfectionner).

Mais de même que ton grand-père a eu trois enfants parmis lesquels ton père, et que ton père a eu plusieurs enfants, on peut ainsi remonter à un ancêtre commun pour chaque groupe d'espèces.

Sauf que là on parle en centaines de millions d'années, tu te doutes bien qu'à force d'accumuler les différences au cours des générations, les espèces animales dérivant d'un même ancêtre commun se différencient de plus en plus.

Le 11 février 2021 à 02:21:04 Super-prolo a écrit :
Arcturia eh non, tous les hymenopteres actuels descendent d'une seule espèce chez qui ce caractère de castes s'est développé. (bon c'est raccourci, ce système de caste a mis plusieurs millions d'années à se perfectionner).

Mais de même que ton grand-père a eu trois enfants parmis lesquels ton père, et que ton père a eu plusieurs enfants, on peut ainsi remonter à un ancêtre commun pour chaque groupe d'espèces.

Sauf que là on parle en centaines de millions d'années, tu te doutes bien qu'à force d'accumuler les différences au cours des générations, les espèces animales dérivant d'un même ancêtre commun se différencient de plus en plus.

J'ai pas tout compris mais je vais me renseigner sur l'évolution des insectes

Et pour aller plus loin dans la crise existentielle, l'espèce ancêtre commune de l'humain moderne et du chimpanzé a vécu il y a sans doute 10 Ma ; l'espèce ancêtre commune des grands mammifères placentaires il y a probablement 200 Ma ; l'espèce ancêtre des animaux il y a plus de 600 Ma...
Plus on remonte dans le temps, plus il existe un ancêtre commun à de nombreuses espèces actuelles. Comme lorsque l' on remonte un arbre généalogique, où un seul aïeul a des siècles plus tard des milliers de descendants.

Bref.

Tu es cousin avec tous les individus vivants sur cette Terre. On parle en terme de milliards de générations, mais tous les êtres vivants sur Terre sont issus d'un même ancêtre commun.

T as des fourmis qui quand elles rencontreront d autre fourmilière specifique , voir d autres espèce spécifiques formeront une alliance pour former un méga fourmilière

Le 11 février 2021 à 02:25:56 Super-prolo a écrit :
Et pour aller plus loin dans la crise existentielle, l'espèce ancêtre commune de l'humain moderne et du chimpanzé a vécu il y a sans doute 10 Ma ; l'espèce ancêtre commune des grands mammifères placentaires il y a probablement 200 Ma ; l'espèce ancêtre des animaux il y a plus de 600 Ma...
Plus on remonte dans le temps, plus il existe un ancêtre commun à de nombreuses espèces actuelles. Comme lorsque l' on remonte un arbre généalogique, où un seul aïeul a des siècles plus tard des milliers de descendants.

Bref.

Tu es cousin avec tous les individus vivants sur cette Terre. On parle en terme de milliards de générations, mais tous les êtres vivants sur Terre sont issus d'un même ancêtre commun.

Oui ça je le sais, ce qui m'intrigue c'est qu'au bout d'un moment ces fourmis se sont dispersés, et ont vécu dans de différentes conditions climatiques, ce qui leurs a permis de former de nouvelles race, et pourtant elles ont gardé ce caractère de création de colonie etc ..
Jsais pas si tu vois où je veux en venir, si l'on compare les tribus amerindiennes avec les vikings par exemple, on remarque qu'ils partagent les mêmes rituels, et pourtant ils sont génétiquement très éloigné

sur ce je vais me coucher, j'aurai bien aimé continuer le débat mais le topic bide

Le 11 février 2021 à 02:24:13 Arcturia a écrit :

Le 11 février 2021 à 02:21:04 Super-prolo a écrit :
Arcturia eh non, tous les hymenopteres actuels descendent d'une seule espèce chez qui ce caractère de castes s'est développé. (bon c'est raccourci, ce système de caste a mis plusieurs millions d'années à se perfectionner).

Mais de même que ton grand-père a eu trois enfants parmis lesquels ton père, et que ton père a eu plusieurs enfants, on peut ainsi remonter à un ancêtre commun pour chaque groupe d'espèces.

Sauf que là on parle en centaines de millions d'années, tu te doutes bien qu'à force d'accumuler les différences au cours des générations, les espèces animales dérivant d'un même ancêtre commun se différencient de plus en plus.

J'ai pas tout compris mais je vais me renseigner sur l'évolution des insectes

C'est pourtant clair ce qu'il a écrit

Tu commences mal khey , c’est pas tuer ou être tuer ... ça c’est un délire romancé, le but de la vie et je te parle en tant que biologiste, c’est la reproduction et la survie de l’espèce / des gènes , ne cherche pas plus loin c’est seulement ça maintenant mon opinion là dessus , c’est qu’en tant qu’espèce intelligent , un travail personnel est nécessaire pour ce détacher de cette impératif biologique

Du coup la seul " loi" serait plutôt se reproduire ou ne pas se reproduire

Le 11 février 2021 à 09:32:27 Bateman-2222 a écrit :
Tu commences mal khey , c’est pas tuer ou être tuer ... ça c’est un délire romancé, le but de la vie et je te parle en tant que biologiste, c’est la reproduction et la survie de l’espèce / des gènes , ne cherche pas plus loin c’est seulement ça maintenant mon opinion là dessus , c’est qu’en tant qu’espèce intelligent , un travail personnel est nécessaire pour ce détacher de cette impératif biologique

Le 11 février 2021 à 01:49:31 Arcturia a écrit :
>comme vous le savez le règne animal n'a qu'une seule loi, tuer ou être tuer.

Ton postulat de départ est déjà complètement faux.
Donc pas la peine de lire la suite.