[ELITE] Comment défendre le VÉGANISME?

c'est de la b​ouse le Veganisme, on est pas fait pour ça.

Le 09 février 2021 à 01:43:57 dated-limited a écrit :
Le meilleur angle n’est pas l’écologie selon moi, car le veganisme n’est pas un régime absolument écologique. Penche plutôt vers l’argumentation morale effectivement, en affirmant qu’il est LOGIQUE de ne pas provoquer la mort d’autres animaux étant toi même un animal qui redoute la mort.

Sauf que la logique du règne animal, dont l'humain fait partie puisqu'il y participe depuis l'aube des temps, est de manger plus faible que soit. La morale est un concept purement humain. D'ailleurs, les humains ne peuvent survivre sans produits animaliers.

Le 09 février 2021 à 01:43:57 dated-limited a écrit :
Le meilleur angle n’est pas l’écologie selon moi, car le veganisme n’est pas un régime absolument écologique. Penche plutôt vers l’argumentation morale effectivement, en affirmant qu’il est LOGIQUE de ne pas provoquer la mort d’autres animaux étant toi même un animal qui redoute la mort.

Au niveau de l'écologie, ce qui fait que le véganisme est pas la meilleure chose en terme d'ecologie (même si tout de même mieux qu'en mangeant de la viande) est principalement le fait que c'est souvent produit puis importé de pays lointain qui en plus de cela, ont des productions dangereuses en tout point

Oui mais il suffit d'une personne antipathique en face et cet argument est mort

Le 09 février 2021 à 01:48:43 Sawcorp a écrit :
Veganisme=
1. Pour la cause animale = d'accord c'est respectable
2. Pour la santé= désolé, consensus scientifique: viandes et végétariens pas besoin de suivi médical. Végan: besoin d'un suivi d'un médecin nutritionniste pour être sûr que son alimentation est entièrement repensée et qu'il ne fait pas de bêtise comme suivre des coach internet.... car dès qu'on effectue une alimentation restrictive, on s'écarte de la façon équilibrée d'apporter les nutriments nécessaires au bon fonctionnement du corps. Vegan comporte des risques de carences si c'est mal fait.

C'est totalement faux, tout le monde a besoin d'un suivi médical, mangeur de viande ou non

De plus, les mangeurs de viande sont souvent plus sujets à des carences étant donné que comme tu l'as mentionné, un végan sera amené à vérifier ses niveaux de vitamines notamment et ainsi à éviter toute carence.
Alors qu'un non-végan, ne testera rien, mangera au feeling, (ne mangera peut-être aucun légume) et pourra finir avec des problèmes bien plus graves

C'est clairement pas une question de végan/non-végan en terme de santé, c'est la capacité de chacun à s'alimenter correctement peu importe le modèle suivi

Le 09 février 2021 à 01:49:08 LeGrandPetit a écrit :
C'est un choix personnel.
Tu n'as pas à convaincre les autres.
Tu n'aimerais pas qu'on te tienne la jambe pour expliquer les bienfaits de la viande.

Pourquoi pas? Je suis ouvert à tout argument, qu'il soit pro viande ou pas

Le 09 février 2021 à 01:49:15 Smecta-Pastis14 a écrit :
c'est de la b​ouse le Veganisme, on est pas fait pour ça.

Minimum 100 de QI sur le topic s'il te plaît

Le 09 février 2021 à 01:49:18 Lys1412 a écrit :

Le 09 février 2021 à 01:43:57 dated-limited a écrit :
Le meilleur angle n’est pas l’écologie selon moi, car le veganisme n’est pas un régime absolument écologique. Penche plutôt vers l’argumentation morale effectivement, en affirmant qu’il est LOGIQUE de ne pas provoquer la mort d’autres animaux étant toi même un animal qui redoute la mort.

Sauf que la logique du règne animal, dont l'humain fait partie puisqu'il y participe depuis l'aube des temps, est de manger plus faible que soit. La morale est un concept purement humain. D'ailleurs, les humains ne peuvent survivre sans produits animaliers.

Notre société humaine prouve amplement qu'on est totalement détachés de ce modèle du règne animal.
Biologiquement, nous sommes juste au-dessus des herbivores dans la chaîne alimentaire.

J'aimerais bien avoir ta source sur ta dernière phrase.
Autant me dire qu'un chat ne peut survivre sans viande est acceptable mais un humain omnivore dans notre société avancée, c'est juste de l'ignorance

Le 09 février 2021 à 01:47:17 Ouiloieaoui a écrit :
C'est un paradoxe sur l'intelligence. D'un côté, c'est la nier, car normalement, elle amène à porté un différent jugement à chaque être i.e. si tu les bouffes sans vergogne ou si tu les respectes (comme un extraterrestre aussi intelligent que nous). De l'autre, c'est reconnaître l'intelligence moins évidente/plus étrangère que la nôtre.

Donc, dans un paradoxe, tu te places où tu veux. Selon ta propre éthique subjective, l'écologie, la santé, etc. L'éthique est personnelle, l'écologie est un impératif démontré, la santé en mélangeant les protéines végétales, surveillant ton taux de fer et en supplémentant en B12 t'es tout bon normalement. Faites le choix le plus objectivement évident.

C'est très facile de comprendre ça en parlant de supposés extraterrestres et en prenant la même place d'intelligence inferieure mais je suis toujours confronté à des gens très attachés à des pensées religieuses ou qui te prennent pour un débile quand tu parles d'extraterrestres (alors que statistiquement, ils existent) et du coup, te décrédibilisent en se basant sur ça

Le 09 février 2021 à 02:00:12 GuerrierMGTOW a écrit :

Le 09 février 2021 à 01:48:43 Sawcorp a écrit :
Veganisme=
1. Pour la cause animale = d'accord c'est respectable
2. Pour la santé= désolé, consensus scientifique: viandes et végétariens pas besoin de suivi médical. Végan: besoin d'un suivi d'un médecin nutritionniste pour être sûr que son alimentation est entièrement repensée et qu'il ne fait pas de bêtise comme suivre des coach internet.... car dès qu'on effectue une alimentation restrictive, on s'écarte de la façon équilibrée d'apporter les nutriments nécessaires au bon fonctionnement du corps. Vegan comporte des risques de carences si c'est mal fait.

C'est totalement faux, tout le monde a besoin d'un suivi médical, mangeur de viande ou non

De plus, les mangeurs de viande sont souvent plus sujets à des carences étant donné que comme tu l'as mentionné, un végan sera amené à vérifier ses niveaux de vitamines notamment et ainsi à éviter toute carence.
Alors qu'un non-végan, ne testera rien, mangera au feeling, (ne mangera peut-être aucun légume) et pourra finir avec des problèmes bien plus graves

C'est clairement pas une question de végan/non-végan en terme de santé, c'est la capacité de chacun à s'alimenter correctement peu importe le modèle suivi

Ce n'est pas ce que disent les médecins nutritionnistes. Mais bon, tu as l'air de savoir mieux que moi, ok. Je ne fais que relayer ce qu'un medecin nutritionniste dit en parlant du corps médical. Sur ce....

Te fais pas chier, des centaines de livres existent sur le sujet.
La morale n'est même pas nécessaire, c'est meilleur pour l'environnement et la santé, ça devrait suffir. On connaît des centaines d'athlètes vegan, de médecins vegan, de très vieux vegans qui vont très bien et énormément d'études le montrent. Mais on te dira toujours gngnfngn si TOULMONDE dev1 vegan dem1 yora Pu Dpoul etc. C'est un dialogue de sourds Ils se sentent attaqués et quoiqu'on dise, c'est inaudible.
L'antispécisme ne touchera jamais les Jean-Jemtrolaviande de toute façon.
Bon courage

Le 09 février 2021 à 02:18:25 KaarisLaMalice1 a écrit :
Te fais pas chier, des centaines de livres existent sur le sujet.
La morale n'est même pas nécessaire, c'est meilleur pour l'environnement et la santé, ça devrait suffir.
L'antispécisme ne touchera jamais les Jean-Jemtrolaviande de toute façon.
Bon courage

Pas la santé, fake news.

Le 09 février 2021 à 02:16:27 Sawcorp a écrit :

Le 09 février 2021 à 02:00:12 GuerrierMGTOW a écrit :

Le 09 février 2021 à 01:48:43 Sawcorp a écrit :
Veganisme=
1. Pour la cause animale = d'accord c'est respectable
2. Pour la santé= désolé, consensus scientifique: viandes et végétariens pas besoin de suivi médical. Végan: besoin d'un suivi d'un médecin nutritionniste pour être sûr que son alimentation est entièrement repensée et qu'il ne fait pas de bêtise comme suivre des coach internet.... car dès qu'on effectue une alimentation restrictive, on s'écarte de la façon équilibrée d'apporter les nutriments nécessaires au bon fonctionnement du corps. Vegan comporte des risques de carences si c'est mal fait.

C'est totalement faux, tout le monde a besoin d'un suivi médical, mangeur de viande ou non

De plus, les mangeurs de viande sont souvent plus sujets à des carences étant donné que comme tu l'as mentionné, un végan sera amené à vérifier ses niveaux de vitamines notamment et ainsi à éviter toute carence.
Alors qu'un non-végan, ne testera rien, mangera au feeling, (ne mangera peut-être aucun légume) et pourra finir avec des problèmes bien plus graves

C'est clairement pas une question de végan/non-végan en terme de santé, c'est la capacité de chacun à s'alimenter correctement peu importe le modèle suivi

Ce n'est pas ce que disent les médecins nutritionnistes. Mais bon, tu as l'air de savoir mieux que moi, ok. Je ne fais que relayer ce qu'un medecin nutritionniste dit en parlant du corps médical. Sur ce....

Il ne faut pas avoir fait d'études pour comprendre ça, bien sûr que les végétaliens ont besoin d'un suivi (minimum 1 par an), mais n'importe qui, végan ou pas devrait consulter son médecin au moins une fois par an

T'as des gens dans les deux extrêmes, autant des gens qui se niquent la santé à manger mcdo tous les gens que de végans dans l'extrême qui bouffent du jus de carotte pour guérir leur cancer

montre lui cette vidéo https://youtu.be/w3hTp7v2rqc

juste une réflexion quand on pousse l'argument moral jusqu'au bout

Le 09 février 2021 à 02:20:10 GuerrierMGTOW a écrit :

Le 09 février 2021 à 02:16:27 Sawcorp a écrit :

Le 09 février 2021 à 02:00:12 GuerrierMGTOW a écrit :

Le 09 février 2021 à 01:48:43 Sawcorp a écrit :
Veganisme=
1. Pour la cause animale = d'accord c'est respectable
2. Pour la santé= désolé, consensus scientifique: viandes et végétariens pas besoin de suivi médical. Végan: besoin d'un suivi d'un médecin nutritionniste pour être sûr que son alimentation est entièrement repensée et qu'il ne fait pas de bêtise comme suivre des coach internet.... car dès qu'on effectue une alimentation restrictive, on s'écarte de la façon équilibrée d'apporter les nutriments nécessaires au bon fonctionnement du corps. Vegan comporte des risques de carences si c'est mal fait.

C'est totalement faux, tout le monde a besoin d'un suivi médical, mangeur de viande ou non

De plus, les mangeurs de viande sont souvent plus sujets à des carences étant donné que comme tu l'as mentionné, un végan sera amené à vérifier ses niveaux de vitamines notamment et ainsi à éviter toute carence.
Alors qu'un non-végan, ne testera rien, mangera au feeling, (ne mangera peut-être aucun légume) et pourra finir avec des problèmes bien plus graves

C'est clairement pas une question de végan/non-végan en terme de santé, c'est la capacité de chacun à s'alimenter correctement peu importe le modèle suivi

Ce n'est pas ce que disent les médecins nutritionnistes. Mais bon, tu as l'air de savoir mieux que moi, ok. Je ne fais que relayer ce qu'un medecin nutritionniste dit en parlant du corps médical. Sur ce....

Il ne faut pas avoir fait d'études pour comprendre ça, bien sûr que les végétaliens ont besoin d'un suivi (minimum 1 par an), mais n'importe qui, végan ou pas devrait consulter son médecin au moins une fois par an

T'as des gens dans les deux extrêmes, autant des gens qui se niquent la santé à manger mcdo tous les gens que de végans dans l'extrême qui bouffent du jus de carotte pour guérir leur cancer

Tu confonds aller voir le médecin pour un check up et avoir un médecin nutritionniste qui vérifie que tu ne fais pas de bêtise en tant que vegan. Il faut savoir formuler mieux ses pensées alors.

Le 09 février 2021 à 02:19:02 Sawcorp a écrit :

Le 09 février 2021 à 02:18:25 KaarisLaMalice1 a écrit :
Te fais pas chier, des centaines de livres existent sur le sujet.
La morale n'est même pas nécessaire, c'est meilleur pour l'environnement et la santé, ça devrait suffir.
L'antispécisme ne touchera jamais les Jean-Jemtrolaviande de toute façon.
Bon courage

Pas la santé, fake news.

Oui d'accord Nul n'est plus sourd que celui qui ne veut pas entendre. Peu m'importe, c'est pas moi qui me gave de pus.

Le 09 février 2021 à 02:21:38 KaarisLaMalice1 a écrit :

Le 09 février 2021 à 02:19:02 Sawcorp a écrit :

Le 09 février 2021 à 02:18:25 KaarisLaMalice1 a écrit :
Te fais pas chier, des centaines de livres existent sur le sujet.
La morale n'est même pas nécessaire, c'est meilleur pour l'environnement et la santé, ça devrait suffir.
L'antispécisme ne touchera jamais les Jean-Jemtrolaviande de toute façon.
Bon courage

Pas la santé, fake news.

Oui d'accord Nul n'est plus sourd que celui qui ne veut pas entendre. Peu m'importe, c'est pas moi qui me gave de pus.

Tu devrais écouter le corps médical pour te faire un avis sur une information qui touche à la santé. A moins que tous les scientifiques sont corrompus, dans ce délire peut-être?

Morale de tapette.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Tout le monde s’entre-bouffe, ça a toujours été comme ça, et ça le sera toujours.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Le véganisme n’est qu’un enième délire de gauchiste qui ne savent pas quoi foutre de leur vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Le 09 février 2021 à 02:24:58 MankindMR a écrit :
Morale de tapette.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Tout le monde s’entre-bouffe, ça a toujours été comme ça, et ça le sera toujours.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Le véganisme n’est qu’un enième délire de gauchiste qui ne savent pas quoi foutre de leur vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

ayaaa j'ai explosé à la première phrase, merci pour ce moment

Le 09 février 2021 à 02:20:31 Bueg a écrit :
montre lui cette vidéo https://youtu.be/w3hTp7v2rqc

juste une réflexion quand on pousse l'argument moral jusqu'au bout

Cette vidéo est une pépite comme chacune de sa chaîne, c'est quand même quelque chose d'hyper compliqué et pour défendre le véganisme, j'ai l'impression qu'il faut bien plus de connaissances que dans n'importe quel autre domaine tellement ça va loin

Le 09 février 2021 à 02:21:18 Sawcorp a écrit :

Le 09 février 2021 à 02:20:10 GuerrierMGTOW a écrit :

Le 09 février 2021 à 02:16:27 Sawcorp a écrit :

Le 09 février 2021 à 02:00:12 GuerrierMGTOW a écrit :

Le 09 février 2021 à 01:48:43 Sawcorp a écrit :
Veganisme=
1. Pour la cause animale = d'accord c'est respectable
2. Pour la santé= désolé, consensus scientifique: viandes et végétariens pas besoin de suivi médical. Végan: besoin d'un suivi d'un médecin nutritionniste pour être sûr que son alimentation est entièrement repensée et qu'il ne fait pas de bêtise comme suivre des coach internet.... car dès qu'on effectue une alimentation restrictive, on s'écarte de la façon équilibrée d'apporter les nutriments nécessaires au bon fonctionnement du corps. Vegan comporte des risques de carences si c'est mal fait.

C'est totalement faux, tout le monde a besoin d'un suivi médical, mangeur de viande ou non

De plus, les mangeurs de viande sont souvent plus sujets à des carences étant donné que comme tu l'as mentionné, un végan sera amené à vérifier ses niveaux de vitamines notamment et ainsi à éviter toute carence.
Alors qu'un non-végan, ne testera rien, mangera au feeling, (ne mangera peut-être aucun légume) et pourra finir avec des problèmes bien plus graves

C'est clairement pas une question de végan/non-végan en terme de santé, c'est la capacité de chacun à s'alimenter correctement peu importe le modèle suivi

Ce n'est pas ce que disent les médecins nutritionnistes. Mais bon, tu as l'air de savoir mieux que moi, ok. Je ne fais que relayer ce qu'un medecin nutritionniste dit en parlant du corps médical. Sur ce....

Il ne faut pas avoir fait d'études pour comprendre ça, bien sûr que les végétaliens ont besoin d'un suivi (minimum 1 par an), mais n'importe qui, végan ou pas devrait consulter son médecin au moins une fois par an

T'as des gens dans les deux extrêmes, autant des gens qui se niquent la santé à manger mcdo tous les gens que de végans dans l'extrême qui bouffent du jus de carotte pour guérir leur cancer

Tu confonds aller voir le médecin pour un check up et avoir un médecin nutritionniste qui vérifie que tu ne fais pas de bêtise en tant que vegan. Il faut savoir formuler mieux ses pensées alors.

Un nutritionniste, contrairement à un médecin, végan ou pas est plutôt un luxe quand t'as de l'argent à gaspiller ou que t'es mal organisé dans ton alimentation.
Mais si tu suis pas les conseils de "maman végane féministe" sur youtube et que tu t'intéresses correctement au sujet, tu prends des habitudes alimentaires saines assez naturellement comme le ferait n'importe qui avec un but précis et de la détermination