Tiens ça me rappelle un petit pavé que j'avais commencé à faire
L’agriculture post WW2
Sorti de la seconde guerre mondiale, fin du régime de Vichy, c’est bon les français ne sont plus rationnés. Il est temps de reprendre l’activité agricole. Ça tombe bien, on a plein d’industries militaire à recycler, Le nitrate pour faire les bombes est recyclé pour faire les engrais, les barbelés remplacent les haies, les gaz de combat qui deviennent des insecticides. Ce qui a servit à tuer des hommes a été recyclé pour tuer la terre.
Bref, la France a faim, on entre donc dans une logique de rendement, de productivisme coute que coute, on agrandit les champs encore plus, on rase les haies, on arrête des faire la rotation de culture pour faire de la monoculture. Le quotidien des agriculteurs change radicalement
Concrètement qu’est ce qu’il s’est passé ?
-Les sols ont été massivement fertilisé
-Les haies bocagères rasés
-Les rotation de culture arrêtées
-Intensification du labour
-Utilisation de pesticides
Avoir augmenter les rendements, ca a provoqué des plantes plus sensibles aux maladies et aux parasites
Le but des pesticides, c’est d’éliminer les « mauvaises herbes », les adventices, mais ca tue également le microfaune
Et sans cette microfaune le sol n’est plus capable de de se réguler. Au point que de 4% de matière organique dans les sols en 1950, on est passé à 1.5% (La matière organique c’est ce que la microfaune produit et ce qui permet de nourrir la plante)
Pour palier à ce problème, on a fertilisé les sols en masse, ca n'arrange rien pour la vie microbienne
Meme problématique avec le labour annuel : pour vous expliquer, considérons que y a deux types de faune, celle qui vit en profondeur n’a pas besoin d’oxygène pour vivre, celle qui vit en surface en à besoin. Lorsque la terre est retournée, la faune du fond passe au dessus et meurt, celle du dessus va dans le fond, n'a plus d'oxygène et... meurt
Le 02 février 2021 à 08:25:10 Gameur_lucide a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:21:34 cigarette2112 a écrit :
C'est surtout la PAC qui a fait trop de faveurs à l'OMC avec la baisse de la politique de soutien à partir de la Réforme MacSharry, la conditionnalité avec des TC max pour les éleveurs d'herbivores, l'obligation de jachère (quoique supprimé dès la PAC 2010). La plus grosse couille ça reste le soja européen : l'UE qui met au point le Plan Protéines après la Grande pénurie de soja de 1973, les USA qui portent plainte aupré du GATT car ils y voit un danger pour leurs exportations de tourteaux, bref les cultures oléagineuses subventionné ne représentent même pas 5 millions d'ha dans toute l'UE. Sinon la fin des quotas laitiers évidemment ça a été le coup de poignard dans le dos (décidé dès la Réforme Fischler). L'Agriculture européenne ne se relevera jamais.Ptdr le spammeur de scato est en fait ingénieur agricole
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561336614-rachid-b2-removebg-preview.png
y a pas meilleur engrais c est bien connu
le gamin que les parents envoyaient chier dans leurs champs qui devient forumeur scato
Le 02 février 2021 à 08:24:09 GoFixie a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:17:34 KuangGradeVirus a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:14:23 GoFixie a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:10:15 OrionEllis21 a écrit :
C'est le remembrement oui. Une belle connerie. Ils avaient même mis des système où tu pouvais echanger des bœufs contre un tracteur. Tout a été fait pour produire massivementChut les robots vont te dire « shutup le cuck merci les usa pour l’argent et l’iPhone »
Personnellement j’aurais bien aimé connaître cette campagne verdoyante, ça devais être sympas de s’y balader
Tu aurais donc préféré que la France ne connaisse jamais les Trente Glorieuses, uniquement pour un désir touristique personnel
Putain c’est interdit de remettre en cause l’état actuel ou quoi?
Oui on est devenu un pays riche, plein d’argent, top 5 mondial. Bravo
Maintenant vu que t’aimes ça t’as plus le droit d’aller en vacance en montagne ou en campagne. t’aime la ville donc reste-y.
L'auteur tellement pétri de ses certitudes qu'il devient agressif au premier argument
L'auteur qui refuse catégoriquement d'envisager les conséquences de ce qu'il remet en cause
Tu as parfaitement le droit de remettre en cause ce que tu veux, c'est juste un peu fort de café de faire passer tes choix esthétiques ("j'aime me balader à la campagne lol") pour du patriotisme culturel traditionnel
Renseignez vous sur les différentes PAC, à chaque fois ça a été un tournant super intéressant pour l'agriculture européenne, dans les années 70 le budget de la PAC c'est 80% du budget de l'Union Européenne no fake, aujourd'hui plutôt 30% (400 millions d'euros pour la PAC 2010-2014 il me semble, et la France étant la principale bénéficiaire d"ailleurs, puisque 1er pays agro-exportateur européenne depuis les années 70)
Le 02 février 2021 à 08:26:19 cigarette2112 a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:25:10 Gameur_lucide a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:21:34 cigarette2112 a écrit :
C'est surtout la PAC qui a fait trop de faveurs à l'OMC avec la baisse de la politique de soutien à partir de la Réforme MacSharry, la conditionnalité avec des TC max pour les éleveurs d'herbivores, l'obligation de jachère (quoique supprimé dès la PAC 2010). La plus grosse couille ça reste le soja européen : l'UE qui met au point le Plan Protéines après la Grande pénurie de soja de 1973, les USA qui portent plainte aupré du GATT car ils y voit un danger pour leurs exportations de tourteaux, bref les cultures oléagineuses subventionné ne représentent même pas 5 millions d'ha dans toute l'UE. Sinon la fin des quotas laitiers évidemment ça a été le coup de poignard dans le dos (décidé dès la Réforme Fischler). L'Agriculture européenne ne se relevera jamais.Ptdr le spammeur de scato est en fait ingénieur agricole
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561336614-rachid-b2-removebg-preview.png non fils d'éleveurs laitiers c'est tout
En plus le lait c’est ceux qui se sont le plus fait enculer non ?
Je connais plusieurs producteurs laitiers de mon enfance qui n’étaient pas assez gros pour suivre les normes européennes et qui ont dû arrêter leur métier au début des années 2000
Le 02 février 2021 à 08:28:43 GoFixie a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:26:19 cigarette2112 a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:25:10 Gameur_lucide a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:21:34 cigarette2112 a écrit :
C'est surtout la PAC qui a fait trop de faveurs à l'OMC avec la baisse de la politique de soutien à partir de la Réforme MacSharry, la conditionnalité avec des TC max pour les éleveurs d'herbivores, l'obligation de jachère (quoique supprimé dès la PAC 2010). La plus grosse couille ça reste le soja européen : l'UE qui met au point le Plan Protéines après la Grande pénurie de soja de 1973, les USA qui portent plainte aupré du GATT car ils y voit un danger pour leurs exportations de tourteaux, bref les cultures oléagineuses subventionné ne représentent même pas 5 millions d'ha dans toute l'UE. Sinon la fin des quotas laitiers évidemment ça a été le coup de poignard dans le dos (décidé dès la Réforme Fischler). L'Agriculture européenne ne se relevera jamais.Ptdr le spammeur de scato est en fait ingénieur agricole
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561336614-rachid-b2-removebg-preview.png non fils d'éleveurs laitiers c'est tout
En plus le lait c’est ceux qui se sont le plus fait enculer non ?
Je connais plusieurs producteurs laitiers de mon enfance qui n’étaient pas assez gros pour suivre les normes européennes et qui ont dû arrêter leur métier au début des années 2000
Oui les relations commerciales sont oligopsones, un éleveur se suicide chaque jour du coup vu que SODIAAL et Lactalis achète le lait pour que dalle, la majorité des éleveurs travaillent à perte, et ce malgré les aides PAC (qui sont malheureusement restées couplées à la production contrairement à la majorité des productions, sauf pour le lait de montagne ). Même si la LAAAF 2014 a un peu redonné espoir au monde laitier en reformant la contractualité, mais bon...
Le 02 février 2021 à 08:27:57 KuangGradeVirus a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:24:09 GoFixie a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:17:34 KuangGradeVirus a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:14:23 GoFixie a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:10:15 OrionEllis21 a écrit :
C'est le remembrement oui. Une belle connerie. Ils avaient même mis des système où tu pouvais echanger des bœufs contre un tracteur. Tout a été fait pour produire massivementChut les robots vont te dire « shutup le cuck merci les usa pour l’argent et l’iPhone »
Personnellement j’aurais bien aimé connaître cette campagne verdoyante, ça devais être sympas de s’y balader
Tu aurais donc préféré que la France ne connaisse jamais les Trente Glorieuses, uniquement pour un désir touristique personnel
Putain c’est interdit de remettre en cause l’état actuel ou quoi?
Oui on est devenu un pays riche, plein d’argent, top 5 mondial. Bravo
Maintenant vu que t’aimes ça t’as plus le droit d’aller en vacance en montagne ou en campagne. t’aime la ville donc reste-y.
L'auteur tellement pétri de ses certitudes qu'il devient agressif au premier argument
L'auteur qui refuse catégoriquement d'envisager les conséquences de ce qu'il remet en cause
Tu as parfaitement le droit de remettre en cause ce que tu veux, c'est juste un peu fort de café de faire passer tes choix esthétiques ("j'aime me balader à la campagne lol") pour du patriotisme culturel traditionnel
Je ne suis pas du tout aigris khey, c’est plutôt ton premier post qui l’était.
Tu as malheureusement rien compris de ce que je voulais dire, j’ai juste dit que ça devait être agréable de se balader dans cette campagne pré WW2 car elle n’était pas encore totalement devenue une machine à rendement.
N’essaie pas de faire dire ce que je n’ai pas dit et relit mon premier post
Le 02 février 2021 à 08:32:27 GoFixie a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:27:57 KuangGradeVirus a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:24:09 GoFixie a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:17:34 KuangGradeVirus a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:14:23 GoFixie a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:10:15 OrionEllis21 a écrit :
C'est le remembrement oui. Une belle connerie. Ils avaient même mis des système où tu pouvais echanger des bœufs contre un tracteur. Tout a été fait pour produire massivementChut les robots vont te dire « shutup le cuck merci les usa pour l’argent et l’iPhone »
Personnellement j’aurais bien aimé connaître cette campagne verdoyante, ça devais être sympas de s’y balader
Tu aurais donc préféré que la France ne connaisse jamais les Trente Glorieuses, uniquement pour un désir touristique personnel
Putain c’est interdit de remettre en cause l’état actuel ou quoi?
Oui on est devenu un pays riche, plein d’argent, top 5 mondial. Bravo
Maintenant vu que t’aimes ça t’as plus le droit d’aller en vacance en montagne ou en campagne. t’aime la ville donc reste-y.
L'auteur tellement pétri de ses certitudes qu'il devient agressif au premier argument
L'auteur qui refuse catégoriquement d'envisager les conséquences de ce qu'il remet en cause
Tu as parfaitement le droit de remettre en cause ce que tu veux, c'est juste un peu fort de café de faire passer tes choix esthétiques ("j'aime me balader à la campagne lol") pour du patriotisme culturel traditionnel
Je ne suis pas du tout aigris khey, c’est plutôt ton premier post qui l’était.
Tu as malheureusement rien compris de ce que je voulais dire, j’ai juste dit que ça devait être agréable de se balader dans cette campagne pré WW2 car elle n’était pas encore totalement devenue une machine à rendement.N’essaie pas de faire dire ce que je n’ai pas dit et relit mon premier post
Eh oui le modèle de grande culture à la francilienne a conquis une bonne partie de la France, le rendement du blé à tellement explosé en Europe il genre passé de 20 q/ha en 1950 à plus de 75 q/ha aujourd'hui, ça permet à la France de garder une certaine souveraineté alimentaire et de gagner pas mal de pognon les céréales
Le 02 février 2021 à 08:27:17 LaVivacia a écrit :
Les tanks se sont transformés en tracteurs, les gaz moutardes se sont transformés en insecticides
Liens qui en parle stp ?
C’est une image, tu veux une source là dessus ?
Sinon pour répondre à l'auteur oui c'est bien le Groupe de Cairns mené par les USA, puis l'OMC qui sont en train de détruire l'agriculture européenne la PAC protectionniste des années 70 est définitivement morte, maintenant tous les produits agricoles sont vendus au même prix que les cours mondiaux, c'est triste d'avoir brodé notre magnifique système agricole...
Le 02 février 2021 à 08:27:40 Choysia_40 a écrit :
Tiens ça me rappelle un petit pavé que j'avais commencé à faireL’agriculture post WW2
Sorti de la seconde guerre mondiale, fin du régime de Vichy, c’est bon les français ne sont plus rationnés. Il est temps de reprendre l’activité agricole. Ça tombe bien, on a plein d’industries militaire à recycler, Le nitrate pour faire les bombes est recyclé pour faire les engrais, les barbelés remplacent les haies, les gaz de combat qui deviennent des insecticides. Ce qui a servit à tuer des hommes a été recyclé pour tuer la terre.
Bref, la France a faim, on entre donc dans une logique de rendement, de productivisme coute que coute, on agrandit les champs encore plus, on rase les haies, on arrête des faire la rotation de culture pour faire de la monoculture. Le quotidien des agriculteurs change radicalementConcrètement qu’est ce qu’il s’est passé ?
-Les sols ont été massivement fertilisé
-Les haies bocagères rasés
-Les rotation de culture arrêtées
-Intensification du labour
-Utilisation de pesticidesAvoir augmenter les rendements, ca a provoqué des plantes plus sensibles aux maladies et aux parasites
Le but des pesticides, c’est d’éliminer les « mauvaises herbes », les adventices, mais ca tue également le microfaune
Et sans cette microfaune le sol n’est plus capable de de se réguler. Au point que de 4% de matière organique dans les sols en 1950, on est passé à 1.5% (La matière organique c’est ce que la microfaune produit et ce qui permet de nourrir la plante)
Pour palier à ce problème, on a fertilisé les sols en masse, ca n'arrange rien pour la vie microbienneMeme problématique avec le labour annuel : pour vous expliquer, considérons que y a deux types de faune, celle qui vit en profondeur n’a pas besoin d’oxygène pour vivre, celle qui vit en surface en à besoin. Lorsque la terre est retournée, la faune du fond passe au dessus et meurt, celle du dessus va dans le fond, n'a plus d'oxygène et... meurt
Intéressant
Je viens de finir la BD sur les algues vertes en Bretagne c’est ce qui m’a inspiré ce topic
Exactement d'accord l'auteur, l'agriculture moderne à détruit la paysannerie Dans ma région (Normandie) le bocage a été détérioré, des kilomètres de haies rasés pour agrandir les champs dans la course au profil. Résultat, des champs de maïs partout, nos vaches qui n'ont plus de haies pour s'abriter des intempéries (quand elles ont la chance de sortir au grand air), des milliers de ruisseaux et mares asséchés puisque plus d'arbres pour retenir l'humidité. Une ferme faisait vivre une famille voir quelques ouvriers en plus, maintenant ça fait à peine vivre une personne La paysannerie, un mode de vie en communion avec l'environnement qui a façonné notre pays, détruit en quelques décennies
Le 02 février 2021 à 08:21:34 cigarette2112 a écrit :
C'est surtout la PAC qui a fait trop de faveurs à l'OMC avec la baisse de la politique de soutien à partir de la Réforme MacSharry, la conditionnalité avec des TC max pour les éleveurs d'herbivores, l'obligation de jachère (quoique supprimé dès la PAC 2010). La plus grosse couille ça reste le soja européen : l'UE qui met au point le Plan Protéines après la Grande pénurie de soja de 1973, les USA qui portent plainte aupré du GATT car ils y voit un danger pour leurs exportations de tourteaux, bref les cultures oléagineuses subventionné ne représentent même pas 5 millions d'ha dans toute l'UE. Sinon la fin des quotas laitiers évidemment ça a été le coup de poignard dans le dos (décidé dès la Réforme Fischler). L'Agriculture européenne ne se relevera jamais.
Mais pourquoi il spam pas du scato lui
Le 02 février 2021 à 08:35:46 GoFixie a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:27:17 LaVivacia a écrit :
Les tanks se sont transformés en tracteurs, les gaz moutardes se sont transformés en insecticides
Liens qui en parle stp ?
C’est une image, tu veux une source là dessus ?
Euh,... c'est pas que une image
Par exemple
Les recherches militaires avaient déjà perfectionné des gaz de combat (gaz sarin, gaz moutarde), qui sont efficaces contre les insectes, ou des herbicides tels que l’agent orange (le 2,4 dichlorophénoxyacétique ou 2,4-D) qui a été utilisé comme défoliant pendant la guerre du Vietnam (1954-1975). Dans les années 1950, des insecticides organochlorés comme le DDT (dichlorodiphényltrichloroéthane) ont été utilisés en grandes quantités en médecine préventive, pour détruire le moustique vecteur du paludisme, et en agriculture, pour l’élimination des doryphores
https://www.universalis.fr/encyclopedie/pesticides/2-pourquoi-utiliser-des-pesticides/
Le 02 février 2021 à 08:37:09 cigarette2112 a écrit :
Sinon pour répondre à l'auteur oui c'est bien le Groupe de Cairns mené par les USA, puis l'OMC qui sont en train de détruire l'agriculture européenne la PAC protectionniste des années 70 est définitivement morte, maintenant tous les produits agricoles sont vendus au même prix que les cours mondiaux, c'est triste d'avoir brodé notre magnifique système agricole...
Je vais me plus me renseigner sur les PAC, intéressant khey tu es calé sur le sujet ?
Mais par exemple tu proposerais quoi comme changement maintenant ?
Faire plus de raisonné et moins intégrer notre agriculture dans le « mondial » mais rester vraiment plus local ? (Plus de Petite coopérative vs les grands groupes?)
Le 02 février 2021 à 08:02:51 TsaoTsao a écrit :
Sans ce plan, la France serait au même niveau que l'Afrique. Remercie les états unis hein.
Ce vieux troll
Bordel cigarette qui se trouve être un expert en agriculture
Ce topic irréaliste
Le 02 février 2021 à 08:38:35 Choysia_40 a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:35:46 GoFixie a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:27:17 LaVivacia a écrit :
Les tanks se sont transformés en tracteurs, les gaz moutardes se sont transformés en insecticides
Liens qui en parle stp ?
C’est une image, tu veux une source là dessus ?
Euh,... c'est pas que une image
Par exempleLes recherches militaires avaient déjà perfectionné des gaz de combat (gaz sarin, gaz moutarde), qui sont efficaces contre les insectes, ou des herbicides tels que l’agent orange (le 2,4 dichlorophénoxyacétique ou 2,4-D) qui a été utilisé comme défoliant pendant la guerre du Vietnam (1954-1975). Dans les années 1950, des insecticides organochlorés comme le DDT (dichlorodiphényltrichloroéthane) ont été utilisés en grandes quantités en médecine préventive, pour détruire le moustique vecteur du paludisme, et en agriculture, pour l’élimination des doryphores
https://www.universalis.fr/encyclopedie/pesticides/2-pourquoi-utiliser-des-pesticides/
Exact
mais si je ne dis pas de bêtise le DDT servait surtout à la démoustication du Languedoc, et n'est même plus autorisé aujourd'hui (je dis peut être une connerie)
le produits phytosanitaires vendus aujourd'hui sont hyper contrôlé, la majorité sont même interdits en France/Europe, et il y a des conditions strictes, les agricultures doivent passer un examen (le certiphyto), il y a un réglage extrêmement minutieux des pulvérisateurs à respecter, et avoir un local spécialement dédié au stockages des produits phyto sur l'exploitation avec beaucoup de normes
+ on utilise plus trop les organochlorés aujourd"hui, mais plutôt des organophosphorés... moins efficaces mais moins dangereux
Le 02 février 2021 à 08:38:35 Choysia_40 a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:35:46 GoFixie a écrit :
Le 02 février 2021 à 08:27:17 LaVivacia a écrit :
Les tanks se sont transformés en tracteurs, les gaz moutardes se sont transformés en insecticides
Liens qui en parle stp ?
C’est une image, tu veux une source là dessus ?
Euh,... c'est pas que une image
Par exempleLes recherches militaires avaient déjà perfectionné des gaz de combat (gaz sarin, gaz moutarde), qui sont efficaces contre les insectes, ou des herbicides tels que l’agent orange (le 2,4 dichlorophénoxyacétique ou 2,4-D) qui a été utilisé comme défoliant pendant la guerre du Vietnam (1954-1975). Dans les années 1950, des insecticides organochlorés comme le DDT (dichlorodiphényltrichloroéthane) ont été utilisés en grandes quantités en médecine préventive, pour détruire le moustique vecteur du paludisme, et en agriculture, pour l’élimination des doryphores
https://www.universalis.fr/encyclopedie/pesticides/2-pourquoi-utiliser-des-pesticides/
Merci