QUESTION: Guerre NUCLEAIRE

Ça n’arrivera jamais, leur création n’a jamais eu vraiment pour but d’être utiliser en dehors d’Hiroshima et Nagasaki.

Le 03 février 2021 à 21:29:18 Moro213 a écrit :
La fois où on a eu le plus chaud c'est en 62 avec Cuba c'était tendu

Non une guerre nucléaire a failli éclater entre USA et URSS. Les soviétiques avaient reçu l'alerte de lancer l'arme nucléaire mais l'homme en question chargé d'appuyer sur le bouton ne l'a pas fait car il pensait à une fausse alerte et il a eu raison.
Nofake c'est une vraie histoire

Le 03 février 2021 à 21:29:58 Potemkins a écrit :
Pour moi c'est impossible. C'est plus une arme de dissuasion. Toutes les grosses puissances ayant le droit de l'utiliser ont des sous-marins nucléaires partout. Sachant qu'avec les progrès technologiques, un sous-marin placé en Méditerranée peut atteindre la Russie. Les USA sont les plus avancés dans ce domaine.

A la limite comme en 45, pour mettre fin à un énorme conflit, c'est plausible. Mais qu'un pays en envoie une direct en déclarant une guerre, je n'y crois pas. Il aurait tous les autres états à dos.

Mais c'est dans la nature humaine de se battre pour des territoires et le pouvoir. On voit que il existe des tensions entre les puissances nucléaires. Perso je pense que il faut pas sur estimer la raison humaine, un jour ou l'autre 2 pays vont vouloir faire les coqs et pas reculer.

Le 03 février 2021 à 21:28:40 Moro213 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:26:55 ghw2000 a écrit :
Seul cas que je vois possible c'est entre Inde et Pakistan
Sinon impossible

Oui voilà ces deux pays se flinguent régulièrement, pareil entre Chine et Inde récemment ya des dizaines de tués. Sérieux ces tensions vont exploser un jour

Yep l'Asie est une poudrière comme l'Europe de 1914

Le 03 février 2021 à 21:31:39 Monozom a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:29:18 Moro213 a écrit :
La fois où on a eu le plus chaud c'est en 62 avec Cuba c'était tendu

Non une guerre nucléaire a failli éclater entre USA et URSS. Les soviétiques avaient reçu l'alerte de lancer l'arme nucléaire mais l'homme en question chargé d'appuyer sur le bouton ne l'a pas fait car il pensait à une fausse alerte et il a eu raison.
Nofake c'est une vraie histoire

Oui c'est que je disai la crise des missiles de Cuba en 62 le monde a eu chaud. Mais du coup ma question c'est est on sur que il n y aura pas un jour une autre crise du même genre et que cette fois ça va vraiment péter. L existence d'une telle arme est déjà hardcore en soi.
On a potentiellement le pouvoir de tout démonter

Le 03 février 2021 à 21:32:48 ghw2000 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:28:40 Moro213 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:26:55 ghw2000 a écrit :
Seul cas que je vois possible c'est entre Inde et Pakistan
Sinon impossible

Oui voilà ces deux pays se flinguent régulièrement, pareil entre Chine et Inde récemment ya des dizaines de tués. Sérieux ces tensions vont exploser un jour

Yep l'Asie est une poudrière comme l'Europe de 1914

C'est chaud. Ya quelques semaines indiens et chinois se sont frités y a eu des dizaines de morts. On voit aussi les tensions en Mer de Chine entre Chinois d un côté et taiwanais+usa de l'autre. Ca pue tout ca

Le 03 février 2021 à 21:31:39 Monozom a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:29:18 Moro213 a écrit :
La fois où on a eu le plus chaud c'est en 62 avec Cuba c'était tendu

Non une guerre nucléaire a failli éclater entre USA et URSS. Les soviétiques avaient reçu l'alerte de lancer l'arme nucléaire mais l'homme en question chargé d'appuyer sur le bouton ne l'a pas fait car il pensait à une fausse alerte et il a eu raison.
Nofake c'est une vraie histoire

Comme cet homme https://fr.wikipedia.org/wiki/Stanislav_Petrov
Stanislas Petrov, qui a littéralement sauvé le monde en 1983 en désobéissant à al procédure et en ne lançant pas ses missiles nucléaires suite à une fausse alerte

Le 03 février 2021 à 21:30:10 grivaux32cm a écrit :
Ça n’arrivera jamais, leur création n’a jamais eu vraiment pour but d’être utiliser en dehors d’Hiroshima et Nagasaki.

T'es sur khey ? Ça t'arracherai la gueule de justifier en donnant argument+exemple?

Le 03 février 2021 à 21:36:11 ghw2000 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:31:39 Monozom a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:29:18 Moro213 a écrit :
La fois où on a eu le plus chaud c'est en 62 avec Cuba c'était tendu

Non une guerre nucléaire a failli éclater entre USA et URSS. Les soviétiques avaient reçu l'alerte de lancer l'arme nucléaire mais l'homme en question chargé d'appuyer sur le bouton ne l'a pas fait car il pensait à une fausse alerte et il a eu raison.
Nofake c'est une vraie histoire

Comme cet homme https://fr.wikipedia.org/wiki/Stanislav_Petrov
Stanislas Petrov, qui a littéralement sauvé le monde en 1983 en désobéissant à al procédure et en ne lançant pas ses missiles nucléaires suite à une fausse alerte

Wow ultra chaud.

Le 03 février 2021 à 21:33:32 Moro213 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:31:39 Monozom a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:29:18 Moro213 a écrit :
La fois où on a eu le plus chaud c'est en 62 avec Cuba c'était tendu

Non une guerre nucléaire a failli éclater entre USA et URSS. Les soviétiques avaient reçu l'alerte de lancer l'arme nucléaire mais l'homme en question chargé d'appuyer sur le bouton ne l'a pas fait car il pensait à une fausse alerte et il a eu raison.
Nofake c'est une vraie histoire

Oui c'est que je disai la crise des missiles de Cuba en 62 le monde a eu chaud. Mais du coup ma question c'est est on sur que il n y aura pas un jour une autre crise du même genre et que cette fois ça va vraiment péter. L existence d'une telle arme est déjà hardcore en soi.
On a potentiellement le pouvoir de tout démonter

Démonter oui mais c'est aussi une stratégie à l'internationale si aujourd'hui la France est la 6ième puissance militaire c'est uniquement grâce à l'arme nucléaire sinon on est des bouseux.

Le 03 février 2021 à 21:34:39 Moro213 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:32:48 ghw2000 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:28:40 Moro213 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:26:55 ghw2000 a écrit :
Seul cas que je vois possible c'est entre Inde et Pakistan
Sinon impossible

Oui voilà ces deux pays se flinguent régulièrement, pareil entre Chine et Inde récemment ya des dizaines de tués. Sérieux ces tensions vont exploser un jour

Yep l'Asie est une poudrière comme l'Europe de 1914

C'est chaud. Ya quelques semaines indiens et chinois se sont frités y a eu des dizaines de morts. On voit aussi les tensions en Mer de Chine entre Chinois d un côté et taiwanais+usa de l'autre. Ca pue tout ca

Oui USA et Chine sont dans une logique d'affrontement qui entraine tout le monde en Asie (CdS, Inde, Pakistan, CdN, Japon...)
Comme la rivalité RU / Empire allemand avant la WW1
SI ça t'intéresse il y a un bouquin là dessus
https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/02/19/vers-la-guerre-de-graham-allison-thucydide-et-la-tension-sino-americaine_5425098_3232.htmlhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612384707-vers-la-guerre.jpg
Il y a aussi une vidéo de l'auteur qui résumé bien lors d'une conférence Ted

Selon lui, l'explosion en Asie est très probable dans les années qui viennent mais pas inévitable

Le 03 février 2021 à 21:38:52 Monozom a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:33:32 Moro213 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:31:39 Monozom a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:29:18 Moro213 a écrit :
La fois où on a eu le plus chaud c'est en 62 avec Cuba c'était tendu

Non une guerre nucléaire a failli éclater entre USA et URSS. Les soviétiques avaient reçu l'alerte de lancer l'arme nucléaire mais l'homme en question chargé d'appuyer sur le bouton ne l'a pas fait car il pensait à une fausse alerte et il a eu raison.
Nofake c'est une vraie histoire

Oui c'est que je disai la crise des missiles de Cuba en 62 le monde a eu chaud. Mais du coup ma question c'est est on sur que il n y aura pas un jour une autre crise du même genre et que cette fois ça va vraiment péter. L existence d'une telle arme est déjà hardcore en soi.
On a potentiellement le pouvoir de tout démonter

Démonter oui mais c'est aussi une stratégie à l'internationale si aujourd'hui la France est la 6ième puissance militaire c'est uniquement grâce à l'arme nucléaire sinon on est des bouseux.

Je remet pas en cause le fait de détenir l'arme nucléaire. C'est dans la nature humaine de chercher à se renforcer face aux rivaux. Mais du coup ya un risque de quasi destruction de la civilisation, une sorte d'épée de Damocles sur nos têtes. Et j ai l impression que nous sommes peu préparés à une telle éventualité.

Le 03 février 2021 à 21:40:23 ghw2000 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:34:39 Moro213 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:32:48 ghw2000 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:28:40 Moro213 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:26:55 ghw2000 a écrit :
Seul cas que je vois possible c'est entre Inde et Pakistan
Sinon impossible

Oui voilà ces deux pays se flinguent régulièrement, pareil entre Chine et Inde récemment ya des dizaines de tués. Sérieux ces tensions vont exploser un jour

Yep l'Asie est une poudrière comme l'Europe de 1914

C'est chaud. Ya quelques semaines indiens et chinois se sont frités y a eu des dizaines de morts. On voit aussi les tensions en Mer de Chine entre Chinois d un côté et taiwanais+usa de l'autre. Ca pue tout ca

Oui USA et Chine sont dans une logique d'affrontement qui entraine tout le monde en Asie (CdS, Inde, Pakistan, CdN, Japon...)
Comme la rivalité RU / Empire allemand avant la WW1
SI ça t'intéresse il y a un bouquin là dessus
https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/02/19/vers-la-guerre-de-graham-allison-thucydide-et-la-tension-sino-americaine_5425098_3232.htmlhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612384707-vers-la-guerre.jpg
Il y a aussi une vidéo de l'auteur qui résumé bien lors d'une conférence Ted

&t=1s

Selon lui, l'explosion en Asie est très probable dans les années qui viennent mais pas inévitable

Cimer khey très intéressant. C'est vrai que quand tu regardes l'histoire, c'est quasiment un éternel round de rivalité pour le pouvoir. Les États vont au bout de leur logique dans leur quête de la suprématie. J'ai longtemps cru que l'arme nucléaire avait convaincu les États de privilégier le dialogue pour éviter une catastrophe. Mais plus j'en apprend sur l'homme moins j'ai confiance en sa rationalité

Upent

C'est intéressant ce qui est dit au dessus mais si on s'en tient aux faits, les quelques fois ou des hommes auraient du riposter parce qu'ils croyaient à de vraies attaques ils ne l'ont pas fait.

Puis il y a la technique, dans quelques années d'incroyables rideaux d'anti-missiles subsoniques par exemple. C'est déja dans les tuyaux.

l'homme peut être sans pitié mais dans notre époque actuellement je crois que les chances sont extrêmement minimes voir quasi nulle car les gouvernements de la planète ont beau être les plus corrompus etc, les conséquences seraient désastreuses la seule et unique hypothèse probable serait que ce soit un groupe terroriste ou une organisation privé malveillante après bonne chance pour trouver le matériel lol.

Utiliser l'arme nucléaire, meme une "legere", c'est se tirer une balle dans le pied pour n'importe quel Etat.
C'est deja presque une arme du passé quand on voit que les puissances se tirent la bourrent sur de nouveaux domaines, dans de nouvelles technologies plus vicieuses et invisibles.
Et puis les armes et armées classiques seules sont inefficaces quand on les engage dans des guerres "ideologiques" et commerciales, quand il ne s'agit pas de combattre un pays, avoir recours à l'arme nucléaire aura "au mieux" que peu d'impact au pire, fera se retourner contre soit la moitié du globe.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490439100-kimjongrsa.png

Le 03 février 2021 à 21:43:10 Moro213 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:40:23 ghw2000 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:34:39 Moro213 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:32:48 ghw2000 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:28:40 Moro213 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:26:55 ghw2000 a écrit :
Seul cas que je vois possible c'est entre Inde et Pakistan
Sinon impossible

Oui voilà ces deux pays se flinguent régulièrement, pareil entre Chine et Inde récemment ya des dizaines de tués. Sérieux ces tensions vont exploser un jour

Yep l'Asie est une poudrière comme l'Europe de 1914

C'est chaud. Ya quelques semaines indiens et chinois se sont frités y a eu des dizaines de morts. On voit aussi les tensions en Mer de Chine entre Chinois d un côté et taiwanais+usa de l'autre. Ca pue tout ca

Oui USA et Chine sont dans une logique d'affrontement qui entraine tout le monde en Asie (CdS, Inde, Pakistan, CdN, Japon...)
Comme la rivalité RU / Empire allemand avant la WW1
SI ça t'intéresse il y a un bouquin là dessus
https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/02/19/vers-la-guerre-de-graham-allison-thucydide-et-la-tension-sino-americaine_5425098_3232.htmlhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612384707-vers-la-guerre.jpg
Il y a aussi une vidéo de l'auteur qui résumé bien lors d'une conférence Ted

&t=1s

Selon lui, l'explosion en Asie est très probable dans les années qui viennent mais pas inévitable

Cimer khey très intéressant. C'est vrai que quand tu regardes l'histoire, c'est quasiment un éternel round de rivalité pour le pouvoir. Les États vont au bout de leur logique dans leur quête de la suprématie. J'ai longtemps cru que l'arme nucléaire avait convaincu les États de privilégier le dialogue pour éviter une catastrophe. Mais plus j'en apprend sur l'homme moins j'ai confiance en sa rationalité

L'époque actuelle est exceptionnelle de par la durée extraordinaire de paix que l'on connait depuis des décennies

Certains disent que c'est pas c'est fait pour durer car le monde actuelle serait différent du reste de l'Histoire de l'humanité (
A cause de la technologie, mondialisation et démocratie qui rendrait impossible les guerres conventionnelles semblables à ce que l'on connaissait au XIXème et XXème siècle (c'est la théorie de la fin de l'histoire de Fukuyama)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fin_de_l%27histoire#Francis_Fukuyama

D'autres, comme toi à priori , pensent au contraire que rien a changé et que l'homme reste le même

Mais ça seul l'avenir nous le dira

Intéressant vos avis les kheyous donc vous faites confiance à la raison des chefs d'état. Quand on vois des chefs comme Néron, Saddam, Hitler, on se dit qu un jour un tel homme aura accès à l arme.

Le 03 février 2021 à 21:50:30 ghw2000 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:43:10 Moro213 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:40:23 ghw2000 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:34:39 Moro213 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:32:48 ghw2000 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:28:40 Moro213 a écrit :

Le 03 février 2021 à 21:26:55 ghw2000 a écrit :
Seul cas que je vois possible c'est entre Inde et Pakistan
Sinon impossible

Oui voilà ces deux pays se flinguent régulièrement, pareil entre Chine et Inde récemment ya des dizaines de tués. Sérieux ces tensions vont exploser un jour

Yep l'Asie est une poudrière comme l'Europe de 1914

C'est chaud. Ya quelques semaines indiens et chinois se sont frités y a eu des dizaines de morts. On voit aussi les tensions en Mer de Chine entre Chinois d un côté et taiwanais+usa de l'autre. Ca pue tout ca

Oui USA et Chine sont dans une logique d'affrontement qui entraine tout le monde en Asie (CdS, Inde, Pakistan, CdN, Japon...)
Comme la rivalité RU / Empire allemand avant la WW1
SI ça t'intéresse il y a un bouquin là dessus
https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/02/19/vers-la-guerre-de-graham-allison-thucydide-et-la-tension-sino-americaine_5425098_3232.htmlhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612384707-vers-la-guerre.jpg
Il y a aussi une vidéo de l'auteur qui résumé bien lors d'une conférence Ted

&t=1s

Selon lui, l'explosion en Asie est très probable dans les années qui viennent mais pas inévitable

Cimer khey très intéressant. C'est vrai que quand tu regardes l'histoire, c'est quasiment un éternel round de rivalité pour le pouvoir. Les États vont au bout de leur logique dans leur quête de la suprématie. J'ai longtemps cru que l'arme nucléaire avait convaincu les États de privilégier le dialogue pour éviter une catastrophe. Mais plus j'en apprend sur l'homme moins j'ai confiance en sa rationalité

L'époque actuelle est exceptionnelle de par la durée extraordinaire de paix que l'on connait depuis des décennies

Certains disent que c'est pas c'est fait pour durer car le monde actuelle serait différent du reste de l'Histoire de l'humanité (
A cause de la technologie, mondialisation et démocratie qui rendrait impossible les guerres conventionnelles semblables à ce que l'on connaissait au XIXème et XXème siècle (c'est la théorie de la fin de l'histoire de Fukuyama)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fin_de_l%27histoire#Francis_Fukuyama

D'autres, comme toi à priori , pensent au contraire que rien a changé et que l'homme reste le même

Mais ça seul l'avenir nous le dira

Intéressante la thèse de Fukuyama j'en avais déjà entendu parler. Mais certains disent que cette thèse a été contredite par les nombreux conflits qui ont frappé le monde depuis la chute du bloc communistes et par la multipolarité qui s'est mise en place avec la Chine, la Russie, L Inde les Usa ect.