Les RESTAURANTS sont-ils utiles pour l'économie ?

Le 31 janvier 2021 à 15:53:20 Schyzo_Psycho a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:51:52 Rayuela a écrit :
Un restaurant c'est pas juste un lieu où tu vas bouffer mais où tu rencontres des gens aussi. Typiquement le bistrot du coin, ça crée un centre social dans le quartier.

Encore une fois, moi je parle d'economie

Oui mais alors supposons qu'on finisse par répondre à la question que pose ton topic et qu'on détermine que les restaurants ne servent à rien d'un point de vue purement économique. Qu'est ce qu'on fait après ? On ferme les restaurants "non-essentiels" en dépit de leur valeur sociale ?

Le 31 janvier 2021 à 15:56:04 Rayuela a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:53:20 Schyzo_Psycho a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:51:52 Rayuela a écrit :
Un restaurant c'est pas juste un lieu où tu vas bouffer mais où tu rencontres des gens aussi. Typiquement le bistrot du coin, ça crée un centre social dans le quartier.

Encore une fois, moi je parle d'economie

Oui mais alors supposons qu'on finisse par répondre à la question que pose ton topic et qu'on détermine que les restaurants ne servent à rien d'un point de vue purement économique. Qu'est ce qu'on fait après ? On ferme les restaurants "non-essentiels" en dépit de leur valeur sociale ?

C'est un topic hein, on est juste là pour parler

Comme je disais je cherche simplement â comprendre les choses et répondre à mes questionnements

Le 31 janvier 2021 à 15:52:10 Schyzo_Psycho a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:47:44 MorganStanley a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:46:31 Schyzo_Psycho a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:41:26 MorganStanley a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:39:38 Schyzo_Psycho a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:34:32 MorganStanley a écrit :
" des services dont ils n'ont pas besoin... "

Ce n'est pas à toi de décider ce dont les gens ont besoin + l'hôtellerie restauration, particulièrement dans le luxe, font parti intégrante du soft power français.

Je parle de vrai besoin, aujourd'hui une voiture est un vrai besoin pour beaucoup de travailleurs, on a tous besoin d'un téléphone pour la vie de tous les jours, on a tous besoin d'électricité... Et ce genre de choses le commun des mortels ne sais pas les fabriquer. Alors que se faire à manger c'est très basique

Et oui pour le soft power, j'en parle d'ailleurs. Mais je parle de l'énorme masse de restaurants en France (qui ferment souvent assez rapidement d'ailleurs, faute de clients)

No clash hein, je cherche vraiment à comprendre

Il n'y a pas de "vrai" besoin. La vie c'est aussi des loisirs, du plaisir, de la culture. Si pour toi vivre c'est juste être un robot répondant à ses besoins les plus primaires, c'est du coté de chez toi que se trouve le problème.

Oui évidemment, mais la personne qui passe son temps à commander sur UberEats ou à manger au restaurant, mar «flemme», ça va au delà du simple plaisir ou de la culture

et alors, elle vit comme elle l'entend, si elle a les moyens tant mieux pour elle.

Et résumer le secteur de la restauration aux addicts d'ubereats, c'est plus du foutage de gueule qu'autre chose...

La on s'éloigne du sujet, ma question porte sur l'économie pure et simple. Pas sur le bonheur, ou sur le besoin d'être heureux pour être productif.

le tourisme ça te parle ?

Le 31 janvier 2021 à 15:58:30 MorganStanley a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:52:10 Schyzo_Psycho a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:47:44 MorganStanley a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:46:31 Schyzo_Psycho a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:41:26 MorganStanley a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:39:38 Schyzo_Psycho a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:34:32 MorganStanley a écrit :
" des services dont ils n'ont pas besoin... "

Ce n'est pas à toi de décider ce dont les gens ont besoin + l'hôtellerie restauration, particulièrement dans le luxe, font parti intégrante du soft power français.

Je parle de vrai besoin, aujourd'hui une voiture est un vrai besoin pour beaucoup de travailleurs, on a tous besoin d'un téléphone pour la vie de tous les jours, on a tous besoin d'électricité... Et ce genre de choses le commun des mortels ne sais pas les fabriquer. Alors que se faire à manger c'est très basique

Et oui pour le soft power, j'en parle d'ailleurs. Mais je parle de l'énorme masse de restaurants en France (qui ferment souvent assez rapidement d'ailleurs, faute de clients)

No clash hein, je cherche vraiment à comprendre

Il n'y a pas de "vrai" besoin. La vie c'est aussi des loisirs, du plaisir, de la culture. Si pour toi vivre c'est juste être un robot répondant à ses besoins les plus primaires, c'est du coté de chez toi que se trouve le problème.

Oui évidemment, mais la personne qui passe son temps à commander sur UberEats ou à manger au restaurant, mar «flemme», ça va au delà du simple plaisir ou de la culture

et alors, elle vit comme elle l'entend, si elle a les moyens tant mieux pour elle.

Et résumer le secteur de la restauration aux addicts d'ubereats, c'est plus du foutage de gueule qu'autre chose...

La on s'éloigne du sujet, ma question porte sur l'économie pure et simple. Pas sur le bonheur, ou sur le besoin d'être heureux pour être productif.

le tourisme ça te parle ?

Oui et comme je l'ai expliqué plusieurs fois (dont dans mon poste original si tu ne l'as pas lu), je ne parle pas de ça

Je suis la pour avoir une réponse à une simple question, dans la joie et la bonne humeur. Si c'est pour se clasher ou traiter les gens avec cette condescendance tu peux sortir

Le 31 janvier 2021 à 16:01:16 Schyzo_Psycho a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:58:30 MorganStanley a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:52:10 Schyzo_Psycho a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:47:44 MorganStanley a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:46:31 Schyzo_Psycho a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:41:26 MorganStanley a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:39:38 Schyzo_Psycho a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:34:32 MorganStanley a écrit :
" des services dont ils n'ont pas besoin... "

Ce n'est pas à toi de décider ce dont les gens ont besoin + l'hôtellerie restauration, particulièrement dans le luxe, font parti intégrante du soft power français.

Je parle de vrai besoin, aujourd'hui une voiture est un vrai besoin pour beaucoup de travailleurs, on a tous besoin d'un téléphone pour la vie de tous les jours, on a tous besoin d'électricité... Et ce genre de choses le commun des mortels ne sais pas les fabriquer. Alors que se faire à manger c'est très basique

Et oui pour le soft power, j'en parle d'ailleurs. Mais je parle de l'énorme masse de restaurants en France (qui ferment souvent assez rapidement d'ailleurs, faute de clients)

No clash hein, je cherche vraiment à comprendre

Il n'y a pas de "vrai" besoin. La vie c'est aussi des loisirs, du plaisir, de la culture. Si pour toi vivre c'est juste être un robot répondant à ses besoins les plus primaires, c'est du coté de chez toi que se trouve le problème.

Oui évidemment, mais la personne qui passe son temps à commander sur UberEats ou à manger au restaurant, mar «flemme», ça va au delà du simple plaisir ou de la culture

et alors, elle vit comme elle l'entend, si elle a les moyens tant mieux pour elle.

Et résumer le secteur de la restauration aux addicts d'ubereats, c'est plus du foutage de gueule qu'autre chose...

La on s'éloigne du sujet, ma question porte sur l'économie pure et simple. Pas sur le bonheur, ou sur le besoin d'être heureux pour être productif.

le tourisme ça te parle ?

Oui et comme je l'ai expliqué plusieurs fois (dont dans mon poste original si tu ne l'as pas lu), je ne parle pas de ça

Je suis la pour avoir une réponse à une simple question, dans la joie et la bonne humeur. Si c'est pour se clasher ou traiter les gens avec cette condescendance tu peux sortir

Si, tu parles de l'économie. Si tu ne comprends pas que le tourisme représente une énorme manne financière..

"Pour moi la richesse d'un pays dépend en grosse partie de ce qu'elle exporte"

Rien que là t'as une vision complètement réductrice et archaïque ou moyenâgeuse de ce qu'est l'économie
La monnaie n'est plus basée sur les minerais donc une ressource finie alors ce ne plus un jeu à somme nulle

Mais sinon la restauration est un des services les plus vieux aux monde avec la sécurité, au delà de ça, même si tu ne veux considérer la restauration que comme un service de divertissement, c'est aussi un patrimoine culturel et donc un soft-power sans parler du fait qu'il emploi des millions de gens et comme tu le disais, indirectement et directement créé beaucoup d'activité touristique, c'est un produit qui s'exporte (livres, recettes, émissions, formation etc.)

Alors tu pourrais dire "oui mais en économie on se regarde que le PIB, seul le résultat compte", déjà c'est une vision très très réductrice de ce qu'est cette science, mais un chômeur ça ne produit rien et ça ne consomme pas non plus donc c'est un poids mort de ce point de vue là

Le 31 janvier 2021 à 16:04:51 HeenokTintin a écrit :
"Pour moi la richesse d'un pays dépend en grosse partie de ce qu'elle exporte"

Rien que là t'as une vision complètement réductrice et archaïque ou moyenâgeuse de ce qu'est l'économie
La monnaie n'est plus basée sur les minerais donc une ressource finie alors ce ne plus un jeu à somme nulle

Mais sinon la restauration est un des services les plus vieux aux monde avec la sécurité, au delà de ça, même si tu ne veux considérer la restauration que comme un service de divertissement, c'est aussi un patrimoine culturel et donc un soft-power sans parler du fait qu'il emploi des millions de gens et comme tu le disais, indirectement et directement créé beaucoup d'activité touristique, c'est un produit qui s'exporte (livres, recettes, émissions, formation etc.)

L'économie est basée sur quoi alors ?

Va dire ça au mcdo ou burger king du coin. Ils palpent masse.

Le 31 janvier 2021 à 16:07:44 pierremarcel a écrit :
Va dire ça au mcdo ou burger king du coin. Ils palpent masse.

Oui mais eux ils se sont exportés justement

Le 31 janvier 2021 à 15:51:00 Schyzo_Psycho a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:46:06 Choysia_40 a écrit :
"Pour moi la richesse d'un pays dépend en grosse partie de ce qu'elle exporte"

Bah déjà est ce que t'es capable de justifier cette phrase ?
Parce que c'est de là que découle toute ta penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est le coeur même de ma question en fait. Et encore une fois j'ai bien conscience de partir d'un raisonnement très simple.

Pour gagner de l'argent il faut le prendre à quelqu'un d'autre. Et la seule vraie richesse «produite» ce sont les ressources qu'on extrait da la terre. Donc un pays comme la France qui n'a quasiment pas d'industrie minière, le seul moyen de s'enrichir c'est de vendre des trucs à d'autres pays. Alors que avec les restaurants on se vend des trucs à nous-mêmes

En vendant ou en extrayant des matière première, on créer de la richesse (on ignore les coûts, ou du moins on se dit que c'est bénéfique), cet argent va dans l’économie, et cet argent peut être réutiliser autant de fois qu'on veut sans avoir a réinjecter de l'argent de la vente aux autres pays ou extraction.

Si 1M€ lié à une vente ponctuelle permet de faire tourner tout un pays avec juste du service (ou du moins on ne produit plus de richesse) en faisant tourner ce million, techniquement il n'y a pas besoin de faire d'autre vente pour augmenter le capital de l'économie
C'est quand une partie de l'argent ne sert plus et stagne dans un coin qu'il faut justement chercher à injecter de l'argent dans le système pour combler l'argent qui ne circule pas

1M€ enterrés seront toujours moins utile que 1K€ qui circulent, même si en circulant cet argent ne produit rien

Pour moi la richesse d'un pays dépend en grosse partie de ce qu'elle exporte

Ok le mercantiliste, tu sembles avoir 5 siècles de retard donc je m'arrête là.

Et on en vient donc au point important LES RESTAURANTS SERVENT ILS A QUELQUE CHOSE ?

Economiquement parlant, non.

Mais dans ce cas-là, on peut créer une société optimisée pour notre seule survie : mais ça me vend pas du rêve perso

Surtout que ce secteur emploi quasi que des gens mal payer
Super pour l'économie des gens qui consomment peu ou pas du tout même

Ayaa ça commence à parler d'utilité
Les pauvres servent à quoi ? Les cons servent à quoi ?

Et le constat est encore pire quand on voit le nombre d'établissements qui emploient des sans-papiers au black

Les fameux p'tits artisans qui font tourner l'économiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484789888-022131.jpg

Pour l’économie ? Évidemment que oui

Qu’on aime ou qu’on aime pas la restauration génère un chiffre d’affaire énormissime en France, donc ça fait énormément d’impôts, charges Sociales etc qui rentrent dans les caisses de l’état

Le 31 janvier 2021 à 16:10:19 Ballon_Flottant a écrit :

Et on en vient donc au point important LES RESTAURANTS SERVENT ILS A QUELQUE CHOSE ?

Economiquement parlant, non.

Mais dans ce cas-là, on peut créer une société optimisée pour notre seule survie : mais ça me vend pas du rêve perso

bien sur que si ils servent économiquement restaurants = tourisme

Ouais enfin ton restaurant il créer masse d'emplois, donc des gens dépensent leur argent, pour permettre à d'autres gens d'avoir un salaire, qu'ils dépenseront eux-mêmes, ça permet de faire tourner l'économie nationale via les taxes et impôts générés sur les charges du restaurant, mais aussi les taxes et impôts qui seront payés par les employés, qui permettront de faire tourner l'état, les services publiques, ect ...

Le 31 janvier 2021 à 16:09:08 risibelge a écrit :

Pour moi la richesse d'un pays dépend en grosse partie de ce qu'elle exporte

Ok le mercantiliste, tu sembles avoir 5 siècles de retard donc je m'arrête là.

C'est dingue l'agressivité des rageux, comme si j'appelais publiquement â fermer les restaurants alors que je leur demande de m'expliquer leur contribution à l'économie de notre pays

Le 31 janvier 2021 à 16:08:54 Serizawa52-2 a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:51:00 Schyzo_Psycho a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 15:46:06 Choysia_40 a écrit :
"Pour moi la richesse d'un pays dépend en grosse partie de ce qu'elle exporte"

Bah déjà est ce que t'es capable de justifier cette phrase ?
Parce que c'est de là que découle toute ta penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est le coeur même de ma question en fait. Et encore une fois j'ai bien conscience de partir d'un raisonnement très simple.

Pour gagner de l'argent il faut le prendre à quelqu'un d'autre. Et la seule vraie richesse «produite» ce sont les ressources qu'on extrait da la terre. Donc un pays comme la France qui n'a quasiment pas d'industrie minière, le seul moyen de s'enrichir c'est de vendre des trucs à d'autres pays. Alors que avec les restaurants on se vend des trucs à nous-mêmes

En vendant ou en extrayant des matière première, on créer de la richesse (on ignore les coûts, ou du moins on se dit que c'est bénéfique), cet argent va dans l’économie, et cet argent peut être réutiliser autant de fois qu'on veut sans avoir a réinjecter de l'argent de la vente aux autres pays ou extraction.

Si 1M€ lié à une vente ponctuelle permet de faire tourner tout un pays avec juste du service (ou du moins on ne produit plus de richesse) en faisant tourner ce million, techniquement il n'y a pas besoin de faire d'autre vente pour augmenter le capital de l'économie
C'est quand une partie de l'argent ne sert plus et stagne dans un coin qu'il faut justement chercher à injecter de l'argent dans le système pour combler l'argent qui ne circule pas

1M€ enterrés seront toujours moins utile que 1K€ qui circulent, même si en circulant cet argent ne produit rien

Donc concrètement si tout l'argent détendu par les français circulait en permanence dans toutes les mains uniquement en France on aurait pas besoin d'exporter quoi que ce soit ?

Le 31 janvier 2021 à 16:14:49 Emmariel a écrit :
Ouais enfin ton restaurant il créer masse d'emplois, donc des gens dépensent leur argent, pour permettre à d'autres gens d'avoir un salaire, qu'ils dépenseront eux-mêmes, ça permet de faire tourner l'économie nationale via les taxes et impôts générés sur les charges du restaurant, mais aussi les taxes et impôts qui seront payés par les employés, qui permettront de faire tourner l'état, les services publiques, ect ...

C'est pas un peu compliqué de passer par toutes ces étapes ? Autant imposer directement les gens dans ce cas, si le seul but est de percevoir des taxes