Le 21 janvier 2021 à 14:23:52 applecat144 a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:16:18 Dextre307 a écrit :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-64406261-1-0-1-0-socio-pourquoi-la-sociologie-n-est-pas-une-science.htm+ je suis d’accord, la sociologie quantitative peut vraiment être pertinente.
J'ai lu que le début mais déjà j'ai tické, quand j'ai vu ça :
"L'axiomatique sociologique, c’est-à-dire les présupposés à la base de la sociologie, est fondée sur l'idée que l'individu est un objet dépourvu de libre-arbitre et entièrement déterminé par la société"
C'est pas tout à fait vrai puisque la sociologie est une discipline qui consiste à chercher des explications sociales à des phénomènes observés, ce qui n'implique pas de considérer que tout phénomène observé a une origine sociale. On pourrait très bien imaginer une branche de la sociologie qui cherche à référencer les phénomènes observables n'ayant pas d'origine sociale.
Après on est d'accord sur le fait que beaucoup de sociologues voient les choses comme ça et se passent volontiers de la méthode scientifique.
C'est bien là le problème, les sciences décrivent est son ton la corrélation et non pas la conséquences
Les sciences sociales sont dans l'explication
C'est pas la même chose
Par exemple dire que les conditions météo sont propices à la survenance de phénomènes orageux, ce n'est pas dire que ce nuage est la cause de cette éclair
Le 21 janvier 2021 à 14:25:33 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:18:06 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:16:18 Dextre307 a écrit :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-64406261-1-0-1-0-socio-pourquoi-la-sociologie-n-est-pas-une-science.htm+ je suis d’accord, la sociologie quantitative peut vraiment être pertinente.
La sociologie est la seule vrai héritière de la sociologie en tant que science, tout le reste c'est des romanciers qui recrachent des élaborations intellectuelles
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606764217-sashaent.png En vrai je ne pige même pas ta distinction sociologie quantitative / non quantitative
Je pense que tu veux juste parler des essais philosophiques faits par des sociologues mais ça ne représente qu'un frange de la sociologie, même si effectivement ce sont souvent la plus médiatisée
Mais dans les faits, la très grosse majorité de la production sociologique répond aux critères de ce que tu nommes "sociologie quantitative"
Non .
LE TOURNANT
ETHNOGRAPHIQUE
DE LA SOCIOLOGIE FRANÇAISE
Commençons par quelques faits patents. Aujourd’hui, on peut dire sans grand risque d’erreur qu’au moins 90 % des mémoires de master (M1 et 2) soutenus dans les facultés de sociologie reposent à titre principal sur des enquêtes de terrain. Cette proportion est sans doute moins forte (les trois quarts environ)
4
dans le cadre des thèses de doctorat, car d’anciens élèves des khâgnes B/L passés par les ENS ou Sciences Po (Paris et province) s’ajoutent aux doctorants passés par la seule université. Un autre fait qui atteste de ce désintérêt des étu
diants pour les enquêtes statistiques, vu de l’intérieur de la discipline, au sein de l’université : au début des années 2000, dans nos bilans de cours de Deug de sociologie, à Nantes, le livre « le plus marquant » le plus cité par les étudiants était Outsiders d’Howard Becker ; en revanche, le livre perçu comme « le plus rebutant » était Les Règles de la méthode sociologique, de Durkheim. Après son dages faits auprès de maints collègues enseignants/chercheurs, ce constat ne vaut pas que pour Nantes, il est aisément généralisable.
Le 21 janvier 2021 à 14:23:28 ARGENT-forma-RX a écrit :
Tu peux nous donner des exemples d'études pertinentes et d'études bidons? Qu'on voit la différence?
Il parle juste de n'importe quel bouquin philosophique pondu par un sociologue médiatique qui dénonce telle ou telle dérive de la société
Le 21 janvier 2021 à 14:27:28 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:25:33 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:18:06 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:16:18 Dextre307 a écrit :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-64406261-1-0-1-0-socio-pourquoi-la-sociologie-n-est-pas-une-science.htm+ je suis d’accord, la sociologie quantitative peut vraiment être pertinente.
La sociologie est la seule vrai héritière de la sociologie en tant que science, tout le reste c'est des romanciers qui recrachent des élaborations intellectuelles
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606764217-sashaent.png En vrai je ne pige même pas ta distinction sociologie quantitative / non quantitative
Je pense que tu veux juste parler des essais philosophiques faits par des sociologues mais ça ne représente qu'un frange de la sociologie, même si effectivement ce sont souvent la plus médiatisée
Mais dans les faits, la très grosse majorité de la production sociologique répond aux critères de ce que tu nommes "sociologie quantitative"
Non .
LE TOURNANT
ETHNOGRAPHIQUE
DE LA SOCIOLOGIE FRANÇAISE
Commençons par quelques faits patents. Aujourd’hui, on peut dire sans grand risque d’erreur qu’au moins 90 % des mémoires de master (M1 et 2) soutenus dans les facultés de sociologie reposent à titre principal sur des enquêtes de terrain. Cette proportion est sans doute moins forte (les trois quarts environ)
4
dans le cadre des thèses de doctorat, car d’anciens élèves des khâgnes B/L passés par les ENS ou Sciences Po (Paris et province) s’ajoutent aux doctorants passés par la seule université. Un autre fait qui atteste de ce désintérêt des étu
diants pour les enquêtes statistiques, vu de l’intérieur de la discipline, au sein de l’université : au début des années 2000, dans nos bilans de cours de Deug de sociologie, à Nantes, le livre « le plus marquant » le plus cité par les étudiants était Outsiders d’Howard Becker ; en revanche, le livre perçu comme « le plus rebutant » était Les Règles de la méthode sociologique, de Durkheim. Après son dages faits auprès de maints collègues enseignants/chercheurs, ce constat ne vaut pas que pour Nantes, il est aisément généralisable.
Résume ta pensée stp j'ai rien compris à ton copier/coller
Mon premier semestre en socio, on nous a rabâché à tous les cours, qu'il ne fallait pas avoir de préjuges, qu'il fallait être ouvert d'esprit. on commence à étudié les Pinçon-Charlot sur la haute bourgeoisie, la prof nous dit que c'est plus ou moins de la merde car pas assez à gauche. Pas de préjugé, resultat j'ai arrêté ses études de branle-couilles.
Le 21 janvier 2021 à 14:27:43 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:23:28 ARGENT-forma-RX a écrit :
Tu peux nous donner des exemples d'études pertinentes et d'études bidons? Qu'on voit la différence?Il parle juste de n'importe quel bouquin philosophique pondu par un sociologue médiatique qui dénonce telle ou telle dérive de la société
Du coup, la bonne sociologie serait des études à large panel, beaucoup de maths et peu de blabla?
C'est pas une question piège, je ne suis pas formé à la socio. Je préfère plutôt les livres de philo.
C'est sûr que si vous ne vous intéressez pas aux phénomènes sociaux et pourquoi nous en arrivons là avec quels mécanismes (comme la société organique de Durckheim) cela ne vous concernera pas. Autrement, les stats sont très utiles pour mettre en lumière les données sociologiques tout comme faire le lien avec l'histoire et l'urbanisme, anthropo rend bien plus pertinent le simple fait de faire "que" de la socio.
Le 21 janvier 2021 à 14:29:11 ARGENT-forma-RX a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:27:43 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:23:28 ARGENT-forma-RX a écrit :
Tu peux nous donner des exemples d'études pertinentes et d'études bidons? Qu'on voit la différence?Il parle juste de n'importe quel bouquin philosophique pondu par un sociologue médiatique qui dénonce telle ou telle dérive de la société
Du coup, la bonne sociologie serait des études à large panel, beaucoup de maths et peu de blabla?
C'est pas une question piège, je ne suis pas formé à la socio. Je préfère plutôt les livres de philo.
Voilà, c'est son idée
Mais dans les faits c'est plus compliqué que ça, parce que tu peux aussi faire du blabla avec des statistiques
Le 21 janvier 2021 à 14:31:31 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:29:11 ARGENT-forma-RX a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:27:43 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:23:28 ARGENT-forma-RX a écrit :
Tu peux nous donner des exemples d'études pertinentes et d'études bidons? Qu'on voit la différence?Il parle juste de n'importe quel bouquin philosophique pondu par un sociologue médiatique qui dénonce telle ou telle dérive de la société
Du coup, la bonne sociologie serait des études à large panel, beaucoup de maths et peu de blabla?
C'est pas une question piège, je ne suis pas formé à la socio. Je préfère plutôt les livres de philo.
Voilà, c'est son idée
Dans les faits c'est plus compliqué que ça, parce que tu peux aussi faire du blabla avec des statistiques
Je vois. Du coup, où est ce qu'on peut trouver des études intéressantes, et accessibles?
Le 21 janvier 2021 à 14:28:49 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:27:28 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:25:33 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:18:06 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:16:18 Dextre307 a écrit :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-64406261-1-0-1-0-socio-pourquoi-la-sociologie-n-est-pas-une-science.htm+ je suis d’accord, la sociologie quantitative peut vraiment être pertinente.
La sociologie est la seule vrai héritière de la sociologie en tant que science, tout le reste c'est des romanciers qui recrachent des élaborations intellectuelles
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606764217-sashaent.png En vrai je ne pige même pas ta distinction sociologie quantitative / non quantitative
Je pense que tu veux juste parler des essais philosophiques faits par des sociologues mais ça ne représente qu'un frange de la sociologie, même si effectivement ce sont souvent la plus médiatisée
Mais dans les faits, la très grosse majorité de la production sociologique répond aux critères de ce que tu nommes "sociologie quantitative"
Non .
LE TOURNANT
ETHNOGRAPHIQUE
DE LA SOCIOLOGIE FRANÇAISE
Commençons par quelques faits patents. Aujourd’hui, on peut dire sans grand risque d’erreur qu’au moins 90 % des mémoires de master (M1 et 2) soutenus dans les facultés de sociologie reposent à titre principal sur des enquêtes de terrain. Cette proportion est sans doute moins forte (les trois quarts environ)
4
dans le cadre des thèses de doctorat, car d’anciens élèves des khâgnes B/L passés par les ENS ou Sciences Po (Paris et province) s’ajoutent aux doctorants passés par la seule université. Un autre fait qui atteste de ce désintérêt des étu
diants pour les enquêtes statistiques, vu de l’intérieur de la discipline, au sein de l’université : au début des années 2000, dans nos bilans de cours de Deug de sociologie, à Nantes, le livre « le plus marquant » le plus cité par les étudiants était Outsiders d’Howard Becker ; en revanche, le livre perçu comme « le plus rebutant » était Les Règles de la méthode sociologique, de Durkheim. Après son dages faits auprès de maints collègues enseignants/chercheurs, ce constat ne vaut pas que pour Nantes, il est aisément généralisable.Résume ta pensée stp j'ai rien compris à ton copier/coller
https://www.cairn.info/revue-geneses-2012-4-page-44.htm
https://www.cairn.info/revue-ethnologie-francaise-2002-2-page-345.htm
Pour résumer :
Aujourd’hui, on peut dire sans grand risque d’erreur qu’au moins 90 % des mémoires de master (M1 et 2) soutenus dans les facultés de sociologie reposent à titre principal sur des enquêtes de terrain
Aujourd’hui, s’il subsiste – bien sûr – un enseignement de la méthode sta tistique dans la plupart des facultés de sociologie, il n’est, pour le moins, pas considéré comme central dans la for mation des étudiants.
Cette moindre place de l’enseigne ment des méthodes statistiques dans les cursus universitaires de sociologie doit sans doute être rapportée aux trans formations de la population étudiante, composée d’une majorité d’« enfants de la démocratisation scolaire ». Or, la plu part d’entre eux ont un rapport assez malheureux aux mathématiques,
Le 21 janvier 2021 à 14:32:36 ARGENT-forma-RX a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:31:31 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:29:11 ARGENT-forma-RX a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:27:43 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:23:28 ARGENT-forma-RX a écrit :
Tu peux nous donner des exemples d'études pertinentes et d'études bidons? Qu'on voit la différence?Il parle juste de n'importe quel bouquin philosophique pondu par un sociologue médiatique qui dénonce telle ou telle dérive de la société
Du coup, la bonne sociologie serait des études à large panel, beaucoup de maths et peu de blabla?
C'est pas une question piège, je ne suis pas formé à la socio. Je préfère plutôt les livres de philo.
Voilà, c'est son idée
Dans les faits c'est plus compliqué que ça, parce que tu peux aussi faire du blabla avec des statistiques
Je vois. Du coup, où est ce qu'on peut trouver des études intéressantes, et accessibles?
cairn.fr faut bien fouiller. Sinon tu prends les enquêtes de terrain fait par de grands noms tu risques pas de te tromper comme ça. Par exemple celui qui avait étudié le contenu des sac à main des femmes, Bourdieu, David graeber qui est antrhopo, mais qui a parlé pour la première fois des bullshit job
Le 21 janvier 2021 à 14:34:28 tmaxsurmontoit7 a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:32:36 ARGENT-forma-RX a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:31:31 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:29:11 ARGENT-forma-RX a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:27:43 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:23:28 ARGENT-forma-RX a écrit :
Tu peux nous donner des exemples d'études pertinentes et d'études bidons? Qu'on voit la différence?Il parle juste de n'importe quel bouquin philosophique pondu par un sociologue médiatique qui dénonce telle ou telle dérive de la société
Du coup, la bonne sociologie serait des études à large panel, beaucoup de maths et peu de blabla?
C'est pas une question piège, je ne suis pas formé à la socio. Je préfère plutôt les livres de philo.
Voilà, c'est son idée
Dans les faits c'est plus compliqué que ça, parce que tu peux aussi faire du blabla avec des statistiques
Je vois. Du coup, où est ce qu'on peut trouver des études intéressantes, et accessibles?
cairn.fr faut bien fouiller. Sinon tu prends les enquêtes de terrain fait par de grands noms tu risques pas de te tromper comme ça. Par exemple celui qui avait étudié le contenu des sac à main des femmes, Bourdieu, David graeber qui est antrhopo, mais qui a parlé pour la première fois des bullshit job
Ok, Cairn, je connais bien
Merci clé
C'est surtout un ramassis de bullshit toute la thune publique jetée dedans...
Le 21 janvier 2021 à 14:29:11 Bald-crane a écrit :
Mon premier semestre en socio, on nous a rabâché à tous les cours, qu'il ne fallait pas avoir de préjuges, qu'il fallait être ouvert d'esprit. on commence à étudié les Pinçon-Charlot sur la haute bourgeoisie, la prof nous dit que c'est plus ou moins de la merde car pas assez à gauche. Pas de préjugé, resultat j'ai arrêté ses études de branle-couilles.
exact faut pas avoir des préjugés, sauf les préjugés de gauche.
Le 21 janvier 2021 à 14:23:28 ARGENT-forma-RX a écrit :
Tu peux nous donner des exemples d'études pertinentes et d'études bidons? Qu'on voit la différence?
À partir des années 1980-1990, les méthodes qualitatives se sont progressivement imposées, en particulier l’enquête de terrain.
le nouveau public étudiant des facultés de sociologie s’est avéré plus rétif aux statistiques
l’Insee, qui était jusque-là un lieu de col laborations importantes entre statisticiens et sociologues, va laisser moins de place à la sociologie
dans les facultés de sociologie (d’où l’auteur de cet article parle, ici en qualité d’enseignant), on peut voir très nettement combien les données statistiques sont suspectées, dès lors qu’on essaie de rendre compte
de résultats d’une enquête statistique.
Le 21 janvier 2021 à 14:34:01 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:28:49 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:27:28 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:25:33 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:18:06 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:16:18 Dextre307 a écrit :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-64406261-1-0-1-0-socio-pourquoi-la-sociologie-n-est-pas-une-science.htm+ je suis d’accord, la sociologie quantitative peut vraiment être pertinente.
La sociologie est la seule vrai héritière de la sociologie en tant que science, tout le reste c'est des romanciers qui recrachent des élaborations intellectuelles
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606764217-sashaent.png En vrai je ne pige même pas ta distinction sociologie quantitative / non quantitative
Je pense que tu veux juste parler des essais philosophiques faits par des sociologues mais ça ne représente qu'un frange de la sociologie, même si effectivement ce sont souvent la plus médiatisée
Mais dans les faits, la très grosse majorité de la production sociologique répond aux critères de ce que tu nommes "sociologie quantitative"
Non .
LE TOURNANT
ETHNOGRAPHIQUE
DE LA SOCIOLOGIE FRANÇAISE
Commençons par quelques faits patents. Aujourd’hui, on peut dire sans grand risque d’erreur qu’au moins 90 % des mémoires de master (M1 et 2) soutenus dans les facultés de sociologie reposent à titre principal sur des enquêtes de terrain. Cette proportion est sans doute moins forte (les trois quarts environ)
4
dans le cadre des thèses de doctorat, car d’anciens élèves des khâgnes B/L passés par les ENS ou Sciences Po (Paris et province) s’ajoutent aux doctorants passés par la seule université. Un autre fait qui atteste de ce désintérêt des étu
diants pour les enquêtes statistiques, vu de l’intérieur de la discipline, au sein de l’université : au début des années 2000, dans nos bilans de cours de Deug de sociologie, à Nantes, le livre « le plus marquant » le plus cité par les étudiants était Outsiders d’Howard Becker ; en revanche, le livre perçu comme « le plus rebutant » était Les Règles de la méthode sociologique, de Durkheim. Après son dages faits auprès de maints collègues enseignants/chercheurs, ce constat ne vaut pas que pour Nantes, il est aisément généralisable.Résume ta pensée stp j'ai rien compris à ton copier/coller
https://www.cairn.info/revue-geneses-2012-4-page-44.htm
https://www.cairn.info/revue-ethnologie-francaise-2002-2-page-345.htmPour résumer :
Aujourd’hui, on peut dire sans grand risque d’erreur qu’au moins 90 % des mémoires de master (M1 et 2) soutenus dans les facultés de sociologie reposent à titre principal sur des enquêtes de terrain
Aujourd’hui, s’il subsiste – bien sûr – un enseignement de la méthode sta tistique dans la plupart des facultés de sociologie, il n’est, pour le moins, pas considéré comme central dans la for mation des étudiants.
Cette moindre place de l’enseigne ment des méthodes statistiques dans les cursus universitaires de sociologie doit sans doute être rapportée aux trans formations de la population étudiante, composée d’une majorité d’« enfants de la démocratisation scolaire ». Or, la plu part d’entre eux ont un rapport assez malheureux aux mathématiques,
Alors si on fait de la socio des études de socio, on peut facilement déterminer pourquoi les étudiants de master en socio délaissent partiellement les stats dans leurs mémoires : les stats c'est des maths, et les lycéen qui sont bons en maths ne vont pas en socio
Le truc c'est qu'une grande partie des GRANDS NOMS de la Sociologie n'ont pas une formation fondamentale en sociologie, ils viennent souvent de l'économie, l'anthropo ou la philosophie, rarement des gens qui ont un master de sociologie
Le 21 janvier 2021 à 14:38:18 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:34:01 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:28:49 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:27:28 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:25:33 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:18:06 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:16:18 Dextre307 a écrit :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-64406261-1-0-1-0-socio-pourquoi-la-sociologie-n-est-pas-une-science.htm+ je suis d’accord, la sociologie quantitative peut vraiment être pertinente.
La sociologie est la seule vrai héritière de la sociologie en tant que science, tout le reste c'est des romanciers qui recrachent des élaborations intellectuelles
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606764217-sashaent.png En vrai je ne pige même pas ta distinction sociologie quantitative / non quantitative
Je pense que tu veux juste parler des essais philosophiques faits par des sociologues mais ça ne représente qu'un frange de la sociologie, même si effectivement ce sont souvent la plus médiatisée
Mais dans les faits, la très grosse majorité de la production sociologique répond aux critères de ce que tu nommes "sociologie quantitative"
Non .
LE TOURNANT
ETHNOGRAPHIQUE
DE LA SOCIOLOGIE FRANÇAISE
Commençons par quelques faits patents. Aujourd’hui, on peut dire sans grand risque d’erreur qu’au moins 90 % des mémoires de master (M1 et 2) soutenus dans les facultés de sociologie reposent à titre principal sur des enquêtes de terrain. Cette proportion est sans doute moins forte (les trois quarts environ)
4
dans le cadre des thèses de doctorat, car d’anciens élèves des khâgnes B/L passés par les ENS ou Sciences Po (Paris et province) s’ajoutent aux doctorants passés par la seule université. Un autre fait qui atteste de ce désintérêt des étu
diants pour les enquêtes statistiques, vu de l’intérieur de la discipline, au sein de l’université : au début des années 2000, dans nos bilans de cours de Deug de sociologie, à Nantes, le livre « le plus marquant » le plus cité par les étudiants était Outsiders d’Howard Becker ; en revanche, le livre perçu comme « le plus rebutant » était Les Règles de la méthode sociologique, de Durkheim. Après son dages faits auprès de maints collègues enseignants/chercheurs, ce constat ne vaut pas que pour Nantes, il est aisément généralisable.Résume ta pensée stp j'ai rien compris à ton copier/coller
https://www.cairn.info/revue-geneses-2012-4-page-44.htm
https://www.cairn.info/revue-ethnologie-francaise-2002-2-page-345.htmPour résumer :
Aujourd’hui, on peut dire sans grand risque d’erreur qu’au moins 90 % des mémoires de master (M1 et 2) soutenus dans les facultés de sociologie reposent à titre principal sur des enquêtes de terrain
Aujourd’hui, s’il subsiste – bien sûr – un enseignement de la méthode sta tistique dans la plupart des facultés de sociologie, il n’est, pour le moins, pas considéré comme central dans la for mation des étudiants.
Cette moindre place de l’enseigne ment des méthodes statistiques dans les cursus universitaires de sociologie doit sans doute être rapportée aux trans formations de la population étudiante, composée d’une majorité d’« enfants de la démocratisation scolaire ». Or, la plu part d’entre eux ont un rapport assez malheureux aux mathématiques,Alors si on fait de la socio des études de socio, on peut facilement déterminer pourquoi les étudiants de master en socio délaissent partiellement les stats dans leurs mémoires : les stats c'est des maths, et les lycéen qui sont bons en maths ne vont pas en socio
Merci de résumer tout le problème de la socio on faisant un raisonnement causal.
Parceque je pourrais très bien te dire, parceque la méthode en sociologie n'utilise pas de maths, les étudiants qui font de la sociologie sont moins bons en maths.