Soral avait raison ! Le moyen age a jamais existé !

Contrairement à une idée diffusée à différents niveaux de l’enseignement et dans l’opinion, soutenue ces derniers temps avec une virulence de mauvais aloi, les traducteurs ou savants juifs ou « arabes » (persans surtout et andalous) n’ont pas été les seuls à transmettre, au Moyen Age, les leçons des auteurs de l’Antiquité. Tout au contraire.

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Les clercs d’Occident, hommes d’Eglise et hommes de loi, n’ont pas attendu l’exil des Grecs de Constantinople, après la prise de leur ville par les Turcs en 1453, pour s’initier directement aux textes anciens, pour les étudier, se passionner pour eux. Ce fut bien le fait d’une filière byzantine mais qu’il convient de situer beaucoup plus tôt, dès les années 1100.

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Yves Renouard, dans son cours professé en Sorbonne en 1950, attirait l’attention sur l’extraordinaire floraison intellectuelle intellectuelle de la ville de Pise, immédiatement après la première croisade.

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Burgundio, né à Pise en 1110, a résidé à Constantinople de 1135 à 1140 ; il y a appris le grec, s’est perfectionné en théologie et a entrepris une longue série de traductions en latin d’ouvrages grecs savants, traductions proposées à son retour aux lettrés de sa ville natale, accompagnées de commentaires : les œuvres de Jean Chrisostome et de Jean Damascène ; des livres de médecine tels ceux de Galien et d’Hippocrate. Il fit connaître le de Natura hominis de Nemesios, « fondement de l’anthropologie chrétienne », ainsi que des livres d’histoire naturelle comme les Geoponiques de Cassius Bassus, vaste compilation de recettes et de pratiques agraires. C’est lui qui offrit à Pise le fameux manuscrit des Pandectes, recueil des décisions des juristes romains rassemblées par ordre de Justinien et sur lesquelles se fondaient déjà, depuis deux ou trois générations, les contrats commerciaux et les sentences d’arbitrage, armature des règlements de la vie économique pisane, des armements des navires et des associations marchandes ;ce manuscrit était alors estimé « le plus précieux du monde après la Bible » ;

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C’est aussi Burgundio qui proposa à l’empereur Frédéric Barberousse un ambitieux programme de traductions d’ouvrages grecs qui devait embrasser l’ensemble des connaissances humaines. Il eut des disciples et continuateurs zélés : Ugo Eteriano qui vécut aussi à Constantinople ; Uguccione, commentateur du Décret de Gratien, professeur de droit canonique à Bologne en 1178 puis évêque de Ferrare ; Rolando Bandinello enfin, chanoine, maître en théologie à Bologne, qui fut pape sous le nom d’Alexandre III

Encore une preuve que la renaissance a jamais existé...

Certaines curiosités, voire des passions pour l’Antique, se sont effectivement manifestées alors en Italie ; mais d’une façon très inégale. Les monuments romains en place n’inspiraient généralement que de maigres préoccupations, et leurs ruines encore moins. Florence avait complètement oublié les siens et ne cherchait pas à les retrouver : le théâtre, les thermes et l’amphithéâtre, envahis de nouvelles constructions, se trouvaient rayés du plan. Au temps des premiers Médicis et donc en pleine Renaissance, les magistrats, les écrivains même ne savaient pas à quoi ces bâtiments avaient autrefois servi et inventaient à leur sujet d’étonnantes légendes. Dans toutes les villes d’Italie le forum était gommé, méconnaissable sous un lacis de ruelles et d’édifices disparates, cloisonné le plus souvent en îlots fermés. A Florence, ce forum était devenu le Mercato Vecchio encombré de plus d’une dizaine d’entrepôts et d’églises de grandes familles.

Et c'est les Français et les Allemands qu'ils traitaient de barbares... Le monde à l'envers !

A Rome, trop de beaux monuments ont été détruits ou reconvertis tant bien que mal en forteresses privées ou en églises, sans que les maîtres de l’heure, au Quattrocento, et les mécènes ne songent à les restaurer.

+

Le mot même de forum n’est pas volontiers repris dans les textes de l’époque et les humanistes eux-mêmes ne se préoccupèrent pas de marquer, sur ce plan, un quelconque intérêt pour un retour aux formes de l’Antiquité classique.

Bordel cette escroquerie

Vivement qu'un jour quelqu'un ait les corones de réformer la matière d'histoire, qu'on debunk la fameuse renaissance qui a jamais existé

Feed ça bordel

Le 16 janvier 2021 à 22:42:58 IgoentAnormal a écrit :
Feed ça bordel

La renaissance a jamais existé donc le moyen age non plus

Les chauffourniers allument toujours leurs fours à chaux qui brûlent jour et nuit, chargent l’air d’âcres fumées sur le champ de Mars et en plein cœur de chaque forum ; les marbriers arrachent des blocs de marbre, des colonnes et des architraves, des balustrades et des pierres tombales aux monuments déjà malmenés par le temps  ; ils les utilisent sur place, pour les palais des cardinaux ou des banquiers florentins, et en envoient en différentes régions d’Italie : à Pise et à Lucques, au baptistère Saint-Jean de Florence, à Orvieto.

Bordel c'est juste affreux... Ça branle sur les Romains mais ça chie sur le patrimoine

En ces temps encore, rien ne pouvait freiner l’appât de bons profits. En 1518, Raphaël écrivait au pape Médicis Léon X pour se plaindre amèrement de ces disparitions ; il lui rappelait, amer et désabusé, que, dans les douze années passées à Rome, il avait vu mettre à bas le temple de Céres au forum, la porte triomphale des thermes de Dioclétien et une bonne partie du forum de Nerva

La renaissance qu'ils disaient....

Le 16 janvier 2021 à 21:29:51 Ekevak1 a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 21:03:52 SOLDAT_ENCLAVE a écrit :
T'appelles comment la période de 476 à 1492 du coup

euh 1492 c'est la date la moins pertinente pour la fin du MA,1453 est bien meilleure

Non c'est la pire...

Le 16 janvier 2021 à 21:22:07 Micromaniaco21 a écrit :
Je serai curieux de savoir comment on va appeler la période POST covid19/21/23https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/7/1607882602-risitas-golem.png

L'avant civilisationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/28/2/1594143256-gronaldo-fument.png

Maintenant on est civilisé en étant confiné, couvre feu, masque, vaccin et bientôt la pucehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/28/2/1594143256-gronaldo-fument.png

Le 16 janvier 2021 à 22:57:03 Cachet2112 a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 21:29:51 Ekevak1 a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 21:03:52 SOLDAT_ENCLAVE a écrit :
T'appelles comment la période de 476 à 1492 du coup

euh 1492 c'est la date la moins pertinente pour la fin du MA,1453 est bien meilleure

Non c'est la pire...

c'est la date qui marque la fin de la guerre de cent ans,guerre qui a considérablement réduit l'importance de la féodalité ainsi que l'esprit chevalresque à la guerre,deux caractéristiques essentielles du MA (puis au milieu du XVème siècle y a plein d'autres évènements marquants comme la chute de constantinople,invention de l'imprimerie etc...)
Y a pas meilleure date pour moi

Le 16 janvier 2021 à 23:01:28 Ekevak1 a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 22:57:03 Cachet2112 a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 21:29:51 Ekevak1 a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 21:03:52 SOLDAT_ENCLAVE a écrit :
T'appelles comment la période de 476 à 1492 du coup

euh 1492 c'est la date la moins pertinente pour la fin du MA,1453 est bien meilleure

Non c'est la pire...

c'est la date qui marque la fin de la guerre de cent ans,guerre qui a considérablement réduit l'importance de la féodalité ainsi que l'esprit chevalresque à la guerre,deux caractéristiques essentielles du MA (puis au milieu du XVème siècle y a plein d'autres évènements marquants comme la chute de constantinople,invention de l'imprimerie etc...)
Y a pas meilleure date pour moi

Ça c'est uniquement en France... Dans le reste du monde, la féodalité survit, surtout dans des pays comme l'Espagne... La Scandinavie... La Russie... Les Balkans...

Le 16 janvier 2021 à 23:05:23 Cachet2112 a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 23:01:28 Ekevak1 a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 22:57:03 Cachet2112 a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 21:29:51 Ekevak1 a écrit :

Le 16 janvier 2021 à 21:03:52 SOLDAT_ENCLAVE a écrit :
T'appelles comment la période de 476 à 1492 du coup

euh 1492 c'est la date la moins pertinente pour la fin du MA,1453 est bien meilleure

Non c'est la pire...

c'est la date qui marque la fin de la guerre de cent ans,guerre qui a considérablement réduit l'importance de la féodalité ainsi que l'esprit chevalresque à la guerre,deux caractéristiques essentielles du MA (puis au milieu du XVème siècle y a plein d'autres évènements marquants comme la chute de constantinople,invention de l'imprimerie etc...)
Y a pas meilleure date pour moi

Ça c'est uniquement en France... Dans le reste du monde, la féodalité survit, surtout dans des pays comme l'Espagne... La Scandinavie... La Russie... Les Balkans...

Oui meme si globalement elle entame son déclin au XVème siècle en europe en géneral, à des vitesses différentes selon les pays.

Ils sont capables denous mentir sur le 11/9 qui s'est passé ya 20 ans, et vous croyez qu'ils peuvent pas mentir sur le moyen age ?

Le 16 janvier 2021 à 23:27:56 Bagnolete7 a écrit :
Ils sont capables denous mentir sur le 11/9 qui s'est passé ya 20 ans, et vous croyez qu'ils peuvent pas mentir sur le moyen age ?

L'histoire commence au début de l'écriture et ne s'arrête pas ensuite

Pourquoi ça vous affecte tant ? On sait très bien que l'histoire est souvent romancée pour des raisons politiques. Vous vous sentez trahis ?
D'ailleurs c'est pareil partout, pourquoi se montrer outré par les mensonges des "italiens" ?

Le 16 janvier 2021 à 21:03:52 SOLDAT_ENCLAVE a écrit :
T'appelles comment la période de 476 à 1492 du coup

Les Visiteurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477550479-cimer.png

C'est.pas si farfelu Au fond