[Écriture] Votre avis sur ce court texte en prose ?
ArsenicPussy
2021-01-11 14:27:39
Hmm, je ne voyais pas ça comme ça.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/6/1586626178-picture-20200411-191923998-removebg-preview.png
Naivasha
2021-01-11 14:29:11
Le 11 janvier 2021 à 14:26:41 Thaume a écrit :
Deux choses :
- Calme toi sur les incises à outrance (le coup du machin pourpre et celui de la mosaïque), c’est ultra lourd et ça sert pas à grand chose. Tu n’écris pas un poème, tu n’as pas de contrainte de versification donc rajoute des mots.
- Le plus que parfait du subjonctif à la fin, c’est juste « pour faire joli » ? Je suis un fervent défenseur des temps passés du subjonctif mais en l’occurrence il n’a pas lieu d’être, un plus que parfait de l’indicatif est suffisant.
Le reste va bien sinon, on voit les ficelles stylistiques que tu tires mais ça reste fluide.
C'est compris pour les incises
J'aime bien le plus-que-parfait du subjonctif, je trouve que c'est un temps sous-côté justement
Il m'arrive de parler au passé simple à l'oral juste pour le fun, c'est dire
mandubian
2021-01-11 14:29:38
Le 11 janvier 2021 à 14:26:41 Thaume a écrit :
Deux choses :
- Calme toi sur les incises à outrance (le coup du machin pourpre et celui de la mosaïque), c’est ultra lourd et ça sert pas à grand chose. Tu n’écris pas un poème, tu n’as pas de contrainte de versification donc rajoute des mots.
- Le plus que parfait du subjonctif à la fin, c’est juste « pour faire joli » ? Je suis un fervent défenseur des temps passés du subjonctif mais en l’occurrence il n’a pas lieu d’être, un plus que parfait de l’indicatif est suffisant.
Le reste va bien sinon, on voit les ficelles stylistiques que tu tires mais ça reste fluide.
Totalement d'accord sur les incises. ça coupe le rythme.
Naivasha
2021-01-11 14:29:40
Le 11 janvier 2021 à 14:27:39 ArsenicPussy a écrit :
Hmm, je ne voyais pas ça comme ça.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/6/1586626178-picture-20200411-191923998-removebg-preview.png
Ah ouais ? T'aurais proposé quoi comme interprétation khey ?
Saum_
2021-01-11 14:30:22
Je vois ce que tu veux dire, mais c'est alambiqué quand même. À la rigueur, je filerais une métaphore du style
Le rivage était tout entier inondé de la sauvagerie du soleil, qui dévorait les fronts et les tempes de sa morsure implacable
C'est lourdingue aussi mais tu saisis l'idée. Au passage, j'enlèverai "tout entier" qui est implicite dans "inondé", ça fait redondant quoi
Naivasha
2021-01-11 14:31:51
Le 11 janvier 2021 à 14:30:22 Saum_ a écrit :
Je vois ce que tu veux dire, mais c'est alambiqué quand même. À la rigueur, je filerais une métaphore du style
Le rivage était tout entier inondé de la sauvagerie du soleil, qui dévorait les fronts et les tempes de sa morsure implacable
C'est lourdingue aussi mais tu saisis l'idée. Au passage, j'enlèverai "tout entier" qui est implicite dans "inondé", ça fait redondant quoi
Pas faux, j'y avais pas fait attention
ArsenicPussy
2021-01-11 14:32:39
[14:29:40] <Naivasha>
Le 11 janvier 2021 à 14:27:39 ArsenicPussy a écrit :
Hmm, je ne voyais pas ça comme ça.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/6/1586626178-picture-20200411-191923998-removebg-preview.png
Ah ouais ? T'aurais proposé quoi comme interprétation khey ?
Un soleil de fin de journée assommant, le soleil règne en maître par conséquent, mais fleurs pourpres d'orgueil je voyais ça comme les reflets du soleil sur l'eau.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/6/1586626178-picture-20200411-191923998-removebg-preview.png
Ophustule
2021-01-11 14:34:09
ça va j'aime bien, je suis dedans. Pas trop accroché cette histoire de tempes de joues et le "esprit encore jeune"
Tu pourrais déjà faire un petit résumé de ton aventure ?
Naivasha
2021-01-11 14:34:35
Le 11 janvier 2021 à 14:32:39 ArsenicPussy a écrit :
[14:29:40] <Naivasha>
Le 11 janvier 2021 à 14:27:39 ArsenicPussy a écrit :
Hmm, je ne voyais pas ça comme ça.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/6/1586626178-picture-20200411-191923998-removebg-preview.png
Ah ouais ? T'aurais proposé quoi comme interprétation khey ?
Un soleil de fin de journée assommant, le soleil règne en maître par conséquent, mais fleurs pourpres d'orgueil je voyais ça comme les reflets du soleil sur l'eau.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/6/1586626178-picture-20200411-191923998-removebg-preview.png
C'est une lecture possible aussi
thaume
2021-01-11 14:39:01
Le 11 janvier 2021 à 14:29:11 Naivasha a écrit :
Le 11 janvier 2021 à 14:26:41 Thaume a écrit :
Deux choses :
- Calme toi sur les incises à outrance (le coup du machin pourpre et celui de la mosaïque), c’est ultra lourd et ça sert pas à grand chose. Tu n’écris pas un poème, tu n’as pas de contrainte de versification donc rajoute des mots.
- Le plus que parfait du subjonctif à la fin, c’est juste « pour faire joli » ? Je suis un fervent défenseur des temps passés du subjonctif mais en l’occurrence il n’a pas lieu d’être, un plus que parfait de l’indicatif est suffisant.
Le reste va bien sinon, on voit les ficelles stylistiques que tu tires mais ça reste fluide.
C'est compris pour les incises
J'aime bien le plus-que-parfait du subjonctif, je trouve que c'est un temps sous-côté justement
Il m'arrive de parler au passé simple à l'oral juste pour le fun, c'est dire
Ah non mais je suis d’accord, j’utilise le subjonctif imparfait/plus que parfait à chaque fois que c’est nécessaire dans mes écrits (alors que l’usage actuel est de le remplacer par du subjonctif présent, on dira aujourd’hui plus volontiers « il fallait que je vienne » plutôt que « il fallait que je vinsse », ce que je trouve très dommage), mais en l’occurrence c’est que ce n’est pas le bon temps. C’est pas un choix stylistique, c’est une erreur.
Pour t’en convaincre, passe le texte au présent :
[...] cependant, l'un d'eux, dont l'esprit encore jeune devine déjà l'absurdité de la vie, jette sur les vagues un regard inquisiteur, comme s'il « ait décelé » quelque mystère [...]
Ça donne faux, on est d’accord. Tu pourras me rétorquer que tu le remplacerait par un subjonctif présent et que « comme s’il décèle quelque mystère » sonne mieux, ce à quoi je répondrai que cela sonne bien seulement parce que c’est la même conjugaison que l’indicatif et que si tu remplaces « déceler » par « être » au subjonctif présent ce sera tout aussi moche.
Donc je maintiens, il faut de l’indicatif, et « comme s’il avait décelé quelque mystère » est la bonne forme.
Édit : après réflexion un passé antérieur peut convenir sémantiquement, ce qui permet de garder la sonorité qui semblait te tenir à cœur : « il eut décelé »
Naivasha
2021-01-11 14:41:17
Le 11 janvier 2021 à 14:34:09 Ophustule a écrit :
ça va j'aime bien, je suis dedans. Pas trop accroché cette histoire de tempes de joues et le "esprit encore jeune"
Tu pourrais déjà faire un petit résumé de ton aventure ?
Un prince souhaite rétablir la république et qui conspire avec ses amis pour renverser la monarchie de sa famille, mais le complot est découvert, la résistance arrêtée et le prince et ses amis finissent en prison. Ils parviennent à s'échapper et prennent la mer en compagnie de quelques personnages étranges avec lesquels ils voyageront pas mal, livreront des batailles et reviendront s'emparer du royaume par la suite en gros
Naivasha
2021-01-11 14:45:12
Le 11 janvier 2021 à 14:40:42 Alzalaespada a écrit :
Concours d'amphigouri ?
Pas du tout, y'a bien du sens dans mon texte
Le 11 janvier 2021 à 14:39:01 Thaume a écrit :
Le 11 janvier 2021 à 14:29:11 Naivasha a écrit :
Le 11 janvier 2021 à 14:26:41 Thaume a écrit :
Deux choses :
- Calme toi sur les incises à outrance (le coup du machin pourpre et celui de la mosaïque), c’est ultra lourd et ça sert pas à grand chose. Tu n’écris pas un poème, tu n’as pas de contrainte de versification donc rajoute des mots.
- Le plus que parfait du subjonctif à la fin, c’est juste « pour faire joli » ? Je suis un fervent défenseur des temps passés du subjonctif mais en l’occurrence il n’a pas lieu d’être, un plus que parfait de l’indicatif est suffisant.
Le reste va bien sinon, on voit les ficelles stylistiques que tu tires mais ça reste fluide.
C'est compris pour les incises
J'aime bien le plus-que-parfait du subjonctif, je trouve que c'est un temps sous-côté justement
Il m'arrive de parler au passé simple à l'oral juste pour le fun, c'est dire
Ah non mais je suis d’accord, j’utilise le subjonctif imparfait/plus que parfait à chaque fois que c’est nécessaire dans mes écrits (alors que l’usage actuel est de le remplacer par du subjonctif présent, on dira aujourd’hui plus volontiers « il fallait que je vienne » plutôt que « il fallait que je vinsse », ce que je trouve très dommage), mais en l’occurrence c’est que ce n’est pas le bon temps. C’est pas un choix stylistique, c’est une erreur.
Pour t’en convaincre, passe le texte au présent :
[...] cependant, l'un d'eux, dont l'esprit encore jeune devine déjà l'absurdité de la vie, jette sur les vagues un regard inquisiteur, comme s'il « ait décelé » quelque mystère [...]
Ça donne faux, on est d’accord. Tu pourras me rétorquer que tu le remplacerait par un subjonctif présent et que « comme s’il décèle quelque mystère » sonne mieux, ce à quoi je répondrai que cela sonne bien seulement parce que c’est la même conjugaison que l’indicatif et que si tu remplaces « déceler » par « être » au subjonctif présent ce sera tout aussi moche.
Donc je maintiens, il faut de l’indicatif, et « comme s’il avait décelé quelque mystère » est la bonne forme.
Édit : après réflexion un passé antérieur peut convenir sémantiquement, ce qui permet de garder la sonorité qui semblait te tenir à cœur : « il eut décelé »
Ok, bon bah je sacrifierai mon subjonctif de tout à l'heure s'il le faut
C'est pas si grave hein, pour le passé antérieur, je peux m'en dispenser
untshirtblanc
2021-01-11 14:47:41
Deux points:
D'abord tu en fais trop. Tu cherches trop à qualifier à un point où ça en devient lourd. Simple et beau c'est mieux que compliqué et moche.
Ensuite, et c'est un peu dans la même lignée, il faut donner un rythme en écriavant. Et ça, ça passe notamment par une alternance dans la longueur des phrases. Là où tu multiplies les virgules, il faudrait des points. Essaye d'insérer des phrases courtes et percutantes.
Naivasha
2021-01-11 14:48:52
Le 11 janvier 2021 à 14:47:41 untshirtblanc a écrit :
Deux points:
D'abord tu en fais trop. Tu cherches trop à qualifier à un point où ça en devient lourd. Simple et beau c'est mieux que compliqué et moche.
Ensuite, et c'est un peu dans la même lignée, il faut donner un rythme en écriavant. Et ça, ça passe notamment par une alternance dans la longueur des phrases. Là où tu multiplies les virgules, il faudrait des points. Essaye d'insérer des phrases courtes et percutantes.
Je vais faire tout ça
CTFHero
2021-01-11 14:49:44
Lourd, pompeux, manque de légèreté
Elsa9ans
2021-01-11 14:49:56
C’est lourd je pense surtout si c’est l’incipit
Naivasha
2021-01-11 14:50:19
Le 11 janvier 2021 à 14:49:44 CTFHero a écrit :
Lourd, pompeux, manque de légèreté
Je vais aérer tout ça à l'avenir
Mon prof de français du lycée avait donc raison depuis tout ce temps, quand il me disait d'être plus simple et moins grandiloquent en écrivant