SAUVER DES VIES : la priorité du gouvernement

Le 20 décembre 2020 à 11:47:37 FuturMageNoir a écrit :
Si tu prohibes le tabac il y aura un marché noir qui va se développer. Tu vas donc perdre plein d'argent et la criminalité va augmenter

Le confinement a causé plein de perte d'argent, cet argument ne tient pas.

Depuis quand on soigne un mal (le covid) par un remède (confinements) qui est pire que le mal?

Des dilemmes partout

Le coronavirus n'a pas de lobby ent, il s'est fait tout seulhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Le 20 décembre 2020 à 11:47:39 ishprsldn181220 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:46:25 Wakana-Isono a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:45:22 ishprsldn181220 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:43:02 Loueliberte a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:33:33 ishprsldn181220 a écrit :
Quel qu'en soit le prix (confinement, couvre feu, faillites, chômage, dépression).

Alors pourquoi le gouvernement n'interdit pas la cigarette qui tue + que le COVID?

On attribue a la cigarette 73 000 morts par ans en France, et encore c'était plus que ça dans les années précédentes.
Les personnes qui meurent du tabagisme perdent aussi bien plus d'espérance de vie que les victime du covid. C'est-à-dire que le tabagisme tue en proportion des personnes bien plus jeune que le covid.
D'ailleurs peut être que beaucoup de victime du covid aurait pu survivre s'ils elles n'avaient pas détruit leur santé avec la clope.

Alors la question postée par l'OP est excellente.

Cet antagonisme santé VS liberté existait déjà avec le tabagisme.

Interdire la cigarette est une mesure 100x moins liberticide qu'un confinement de toute la population, et c'est aussi une mesure qui aurait permis de sauver 10x plus de vie sur les dernières années.

Donc il est légitime de se poser la question

Je ne comprend pas pourquoi ce 2 poids 2 mesures, pourquoi causer des dépressions, des faillites, sous pretexte de covid qui ne tue personne, et pourquoi ne rien faire pour le tabac. C'est quoi cette hypocrisie des gouvernements (excepté Suède et Japon nonobstant)

Le tabac entraine une décharge hospitalière ?
Le tabac a-t-il déjà bloqué l'activité économique de toute une région du monde ?

Aucune surcharge hospitalière en ce moment.
Ce n'est pas le covid qui bloque l'activité économique, c'est les confinements qui causent ça.

" En ce moment "
C'était pas le cas en plein milieu de vague

Et c'est en partir parce qu'on a peur de ça qu'on surveille attentivement les stats chaque jour

Pour l'activité économique tu te limites au niveau national et tu ne tiens pas compte de l'international

Le 20 décembre 2020 à 11:45:57 ishprsldn181220 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:44:31 SandwichDeVagin a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:43:02 Loueliberte a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:33:33 ishprsldn181220 a écrit :
Quel qu'en soit le prix (confinement, couvre feu, faillites, chômage, dépression).

Alors pourquoi le gouvernement n'interdit pas la cigarette qui tue + que le COVID?

On attribue a la cigarette 73 000 morts par ans en France, et encore c'était plus que ça dans les années précédentes.
Les personnes qui meurent du tabagisme perdent aussi bien plus d'espérance de vie que les victime du covid. C'est-à-dire que le tabagisme tue en proportion des personnes bien plus jeune que le covid.
D'ailleurs peut être que beaucoup de victime du covid aurait pu survivre s'ils elles n'avaient pas détruit leur santé avec la clope.

Alors la question postée par l'OP est excellente.

Cet antagonisme santé VS liberté existait déjà avec le tabagisme.

Interdire la cigarette est une mesure 100x moins liberticide qu'un confinement de toute la population, et c'est aussi une mesure qui aurait permis de sauver 10x plus de vie sur les dernières années.

Donc il est légitime de se poser la question

Quand une situation te semble douteuse mais que tu ne trouves pas d'explication claire, suis l'argent et généralement tu aboutiras à de bonnes pistes de réflexion

Si on suivant l'argent, on n'aurait jamais fait de confinement pour cette gripette, donc non cet argument ne tient pas

Regarde plutôt du côté de l'industrie pharmaceutique
Une des industries les plus puissantes du monde (si ce n'est la plus puissante), et l'une des plus grosses sources de corruption du monde.

Le 20 décembre 2020 à 11:46:25 Wakana-Isono a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:45:22 ishprsldn181220 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:43:02 Loueliberte a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:33:33 ishprsldn181220 a écrit :
Quel qu'en soit le prix (confinement, couvre feu, faillites, chômage, dépression).

Alors pourquoi le gouvernement n'interdit pas la cigarette qui tue + que le COVID?

On attribue a la cigarette 73 000 morts par ans en France, et encore c'était plus que ça dans les années précédentes.
Les personnes qui meurent du tabagisme perdent aussi bien plus d'espérance de vie que les victime du covid. C'est-à-dire que le tabagisme tue en proportion des personnes bien plus jeune que le covid.
D'ailleurs peut être que beaucoup de victime du covid aurait pu survivre s'ils elles n'avaient pas détruit leur santé avec la clope.

Alors la question postée par l'OP est excellente.

Cet antagonisme santé VS liberté existait déjà avec le tabagisme.

Interdire la cigarette est une mesure 100x moins liberticide qu'un confinement de toute la population, et c'est aussi une mesure qui aurait permis de sauver 10x plus de vie sur les dernières années.

Donc il est légitime de se poser la question

Je ne comprend pas pourquoi ce 2 poids 2 mesures, pourquoi causer des dépressions, des faillites, sous pretexte de covid qui ne tue personne, et pourquoi ne rien faire pour le tabac. C'est quoi cette hypocrisie des gouvernements (excepté Suède et Japon nonobstant)

Le tabac entraine une décharge hospitalière ?
Le tabac a-t-il déjà bloqué l'activité économique de toute une région du monde ?

Tu prends le problème a l'envers.
Parce que les personnes hospitalisées a cause du tabac étaient là avant tu trouve ça normal.
Mais s'il y a 73 000 morts par ans a cause du tabac, c'est que cela engendre tout autant d'hospitalisation.

Si le covid avait été dans notre société quelque chose de récurrent, et qu'en 2020 soudain, arrive le tabagisme, tu aurais dit que c'est le tabagisme qui bloque les hopitaux.

Justement, le covid ne devrait pas bloquer l'activité économique du monde, il y a une surréaction a cette maladie qui tue moins que la clope. Et c'est justement ce que dit l'OP

rapport entre un produit de consommation et un virus par contre ?

Le 20 décembre 2020 à 11:46:25 Wakana-Isono a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:45:22 ishprsldn181220 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:43:02 Loueliberte a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:33:33 ishprsldn181220 a écrit :
Quel qu'en soit le prix (confinement, couvre feu, faillites, chômage, dépression).

Alors pourquoi le gouvernement n'interdit pas la cigarette qui tue + que le COVID?

On attribue a la cigarette 73 000 morts par ans en France, et encore c'était plus que ça dans les années précédentes.
Les personnes qui meurent du tabagisme perdent aussi bien plus d'espérance de vie que les victime du covid. C'est-à-dire que le tabagisme tue en proportion des personnes bien plus jeune que le covid.
D'ailleurs peut être que beaucoup de victime du covid aurait pu survivre s'ils elles n'avaient pas détruit leur santé avec la clope.

Alors la question postée par l'OP est excellente.

Cet antagonisme santé VS liberté existait déjà avec le tabagisme.

Interdire la cigarette est une mesure 100x moins liberticide qu'un confinement de toute la population, et c'est aussi une mesure qui aurait permis de sauver 10x plus de vie sur les dernières années.

Donc il est légitime de se poser la question

Je ne comprend pas pourquoi ce 2 poids 2 mesures, pourquoi causer des dépressions, des faillites, sous pretexte de covid qui ne tue personne, et pourquoi ne rien faire pour le tabac. C'est quoi cette hypocrisie des gouvernements (excepté Suède et Japon nonobstant)

Le tabac entraine une décharge hospitalière ?
Le tabac a-t-il déjà bloqué l'activité économique de toute une région du monde ?

Pas de tabac = beaucoup de moins de personnes vulnérables à ce virus.

L'activité économique est bloquée du fait des mesures abusives, injustifiées et irrationnelles de l'exécutif.

Le 20 décembre 2020 à 11:50:42 Wakana-Isono a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:47:39 ishprsldn181220 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:46:25 Wakana-Isono a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:45:22 ishprsldn181220 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:43:02 Loueliberte a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:33:33 ishprsldn181220 a écrit :
Quel qu'en soit le prix (confinement, couvre feu, faillites, chômage, dépression).

Alors pourquoi le gouvernement n'interdit pas la cigarette qui tue + que le COVID?

On attribue a la cigarette 73 000 morts par ans en France, et encore c'était plus que ça dans les années précédentes.
Les personnes qui meurent du tabagisme perdent aussi bien plus d'espérance de vie que les victime du covid. C'est-à-dire que le tabagisme tue en proportion des personnes bien plus jeune que le covid.
D'ailleurs peut être que beaucoup de victime du covid aurait pu survivre s'ils elles n'avaient pas détruit leur santé avec la clope.

Alors la question postée par l'OP est excellente.

Cet antagonisme santé VS liberté existait déjà avec le tabagisme.

Interdire la cigarette est une mesure 100x moins liberticide qu'un confinement de toute la population, et c'est aussi une mesure qui aurait permis de sauver 10x plus de vie sur les dernières années.

Donc il est légitime de se poser la question

Je ne comprend pas pourquoi ce 2 poids 2 mesures, pourquoi causer des dépressions, des faillites, sous pretexte de covid qui ne tue personne, et pourquoi ne rien faire pour le tabac. C'est quoi cette hypocrisie des gouvernements (excepté Suède et Japon nonobstant)

Le tabac entraine une décharge hospitalière ?
Le tabac a-t-il déjà bloqué l'activité économique de toute une région du monde ?

Aucune surcharge hospitalière en ce moment.
Ce n'est pas le covid qui bloque l'activité économique, c'est les confinements qui causent ça.

" En ce moment "
C'était pas le cas en plein milieu de vague

Et c'est en partir parce qu'on a peur de ça qu'on surveille attentivement les stats chaque jour

Pour l'activité économique tu te limites au niveau national et tu ne tiens pas compte de l'international

National ou internation, le covid en lui même n'a rien bloqué, c'est les confinements et autres restrictions décidées par les gouvernements qui ont bloqué et détruit l'économie et l'activité

Le 20 décembre 2020 à 11:52:54 BIBLOBIBO a écrit :
rapport entre un produit de consommation et un virus par contre ?

Rapport entre un virus et créer du chômage, de la dépression et transformer les villes/pays en prison géante?

La raison qu’ils te diront c’est que la clope c’est toi et ta conscience, quand tu fumes dans ton coin tu nuis pas aux autres, c’est comme le suicide

Alors que ce pseudo virus se transmet, donc si tu fais pas tout une batterie de restrictions il y a risque qu’il se transmette

C’est vicieux mais bien ficelé

Tu prends le problème a l'envers.
Parce que les personnes hospitalisées a cause du tabac étaient là avant tu trouve ça normal.
Mais s'il y a 73 000 morts par ans a cause du tabac, c'est que cela engendre tout autant d'hospitalisation.

Tu le fais exprès en fait... Tu as lu mon premier message ?
Non, même avec 30% de la population qui fume le tabac n'a jamais entrainé de surcharge des services hospitaliers comme cette année

Parce que sur ces 30%, c'est 73 000 qui meurent, et une bonne partie est juste suivi par des pneumo pour leur BPCO et compagnie

Par ailleurs l'Etat essaye chaque année de faire des comm et de lutter contre le tabac, mais quand tu es face à des camés qui hurlent quand tu montes le prix du tabac c'est pas facile

Si le covid avait été dans notre société quelque chose de récurrent, et qu'en 2020 soudain, arrive le tabagisme, tu aurais dit que c'est le tabagisme qui bloque les hopitaux.

Non vu que le tabac n'a jamais fait de décharge à ce point là comme je t'ai dit. Les fumeurs qui finissent en réa c'est rare, les exacerbations de BPCO qui arrivent en service de pneumo c'est pas des dizaines en deux jours. Et ainsi de suite...

Justement, le covid ne devrait pas bloquer l'activité économique du monde, il y a une surréaction a cette maladie qui tue moins que la clope. Et c'est justement ce que dit l'OP

Les autres pays réagissent pour la même raison: ils ne veulent pas que ça dégénère en une saturation des capacités hospitalières qui entrainerait de surcroit une hausse des décès pour autres causes par défaut de prise en charge

Le 20 décembre 2020 à 11:55:24 ConfuciusFecond a écrit :
La raison qu’ils te diront c’est que la clope c’est toi et ta conscience, quand tu fumes dans ton coin tu nuis pas aux autres, c’est comme le suicide

Alors que ce pseudo virus se transmet, donc si tu fais pas tout une batterie de restrictions il y a risque qu’il se transmette

C’est vicieux mais bien ficelé

Le virus c'est aussi toi et ta conscience.
Si tu veux être sur de pas l'avoir tu restes chez toi.
Si demain j'ai un système immunitaire déplorable, ça sera mon problème, je n'imposerai pas à toute la population de sortir en tenue de chirurgien.

Le génocide de l'avortement

+ 200 000 morts par an

Par ailleurs l'Etat essaye chaque année de faire des comm et de lutter contre le tabac, mais quand tu es face à des camés qui hurlent quand tu montes le prix du tabac c'est pas facile

Bravo, voilà, il suffisait de faire de la com sur le covid, gestes barrière, tout ça, au lieu d'emmerder le monde avec les confinements et restrictions qui ont crée masse de chômage, masse de dépressions...

Depuis quand est ce une bonne idée de soigner un "mal" (le covid) par un remède pire que le mal (les confinements et tout le reste) ?

Le 20 décembre 2020 à 11:58:41 ishprsldn181220 a écrit :

Par ailleurs l'Etat essaye chaque année de faire des comm et de lutter contre le tabac, mais quand tu es face à des camés qui hurlent quand tu montes le prix du tabac c'est pas facile

Bravo, voilà, il suffisait de faire de la com sur le covid, gestes barrière, tout ça, au lieu d'emmerder le monde avec les confinements et restrictions qui ont crée masse de chômage, masse de dépressions...

Depuis quand est ce une bonne idée de soigner un "mal" (le covid) par un remède pire que le mal (les confinements et tout le reste) ?

La comm avec le tabac fonctionne à ton avis ?

Et "le mal par un mal" c'est de ton point de vue. Tu places les activités économiques au-dessus des hopitaux, mais tout le monde pense pas comme toi

Le 20 décembre 2020 à 11:55:24 ConfuciusFecond a écrit :
La raison qu’ils te diront c’est que la clope c’est toi et ta conscience, quand tu fumes dans ton coin tu nuis pas aux autres, c’est comme le suicide

Alors que ce pseudo virus se transmet, donc si tu fais pas tout une batterie de restrictions il y a risque qu’il se transmette

C’est vicieux mais bien ficelé

En promouvant la cigarette tu peux inciter les plus manipulables à fumer, ceux qui voudront s'intégrer au groupe, adhérer à un effet de mode ou faire comme je ne sais quel acteur charismatique dans un film ou une série. Puis une fois qu'ils sont dépendant ils peuvent se retrouver leur vie entière à fumer car ils n'auront pas réussi à arrêter.

Si la priorité du gouvernement était de sauver des vies, ils n'auraient pas fermer 96 hôpitaux en 4 ans : https://www.francetvinfo.fr/sante/hopital/fermeture-des-hopitaux-quels-sont-les-chiffres_3187165.html

Ni fermer 100 000 lits en 20 ans. Topic clos.

Le 20 décembre 2020 à 12:00:29 Wakana-Isono a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 11:58:41 ishprsldn181220 a écrit :

Par ailleurs l'Etat essaye chaque année de faire des comm et de lutter contre le tabac, mais quand tu es face à des camés qui hurlent quand tu montes le prix du tabac c'est pas facile

Bravo, voilà, il suffisait de faire de la com sur le covid, gestes barrière, tout ça, au lieu d'emmerder le monde avec les confinements et restrictions qui ont crée masse de chômage, masse de dépressions...

Depuis quand est ce une bonne idée de soigner un "mal" (le covid) par un remède pire que le mal (les confinements et tout le reste) ?

La comm avec le tabac fonctionne à ton avis ?

Et "le mal par un mal" c'est de ton point de vue. Tu places les activités économiques au-dessus des hopitaux, mais tout le monde pense pas comme toi

Quand il parle de "mal par le mal" il fait référence aux conséquences catastrophique qu'induiront (et ça a déjà commencé) toutes ces mesures et qui vont se répercuter sur les hôpitaux et la santé générale des français. En fait tout va empirer. Ces mesures n'ont qu'une portée à très court terme en plus d'avoir prouvé leur inutilité, le tout en provoquant des dégâts importants sur le long terme.

Il y avait largement mieux à faire et des pays l'ont prouvé.

Grosse perte d'argent + Ça ferait comme la prohibition avec l'alcool en pire.
Grosse montée de la criminalité qui s'enrichit énormément