[REDPILL] Chateaubriand et Tocqueville sur la DÉMOCRATIE

Le 20 décembre 2020 à 13:10:49 Syllogisme_ a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 13:09:18 kheydalto28 a écrit :
aucun argument c'est juste des pavés à la con

Parce que "pavés à la con" c'est un argument ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608039924-ahisolomonk.png
Je mets simplement de la lecture à disposition, libre à chacun d'en tirer ce qu'il souhaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Mon opinion est qu'ils ont raison en un certain sens mais que cela ne veut en aucun cas dire que l'humanité "fait fausse route", ça n'aurait pas de sens de prétendre celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

autant dire "chateaubriand pensait que la démocratie détruit les singularités"

le pavé apporte rien, c'est juste de la branlette

Le 20 décembre 2020 à 13:14:53 kheydalto28 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 13:10:49 Syllogisme_ a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 13:09:18 kheydalto28 a écrit :
aucun argument c'est juste des pavés à la con

Parce que "pavés à la con" c'est un argument ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608039924-ahisolomonk.png
Je mets simplement de la lecture à disposition, libre à chacun d'en tirer ce qu'il souhaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Mon opinion est qu'ils ont raison en un certain sens mais que cela ne veut en aucun cas dire que l'humanité "fait fausse route", ça n'aurait pas de sens de prétendre celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

autant dire "chateaubriand pensait que la démocratie détruit les singularités"

le pavé apporte rien, c'est juste de la branlette

C'est pathologique d'être aussi étriqué, pourquoi ce besoin de réduire et d'assécher sans cesse ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Il ne dit pas seulement cela sinon il aurait dit cela, une pensée peut être diverse et riche dans son unité, un propos juste se déplie et ne se laisse pas réduire à la forme de son résuméhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Le 20 décembre 2020 à 13:14:53 Reinedouceur a écrit :
Sans même lire je sais que je suis d'accord avec Tocqueville pour avoir lu quelques extraits de ces textes.

Chateaubriand qui fait passer n'importe quel républicain manipulé par la presse en un ultraroyaliste convaincu.

Vive les royalistes !

Je pense que l'Histoire est nécessaire et que vouloir revenir au royalisme procède d'une illusion, mais je pense aussi qu'il est important d'être au clair avec ce vers quoi nous pousse notre nature rationnellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Le 20 décembre 2020 à 13:19:06 Syllogisme_ a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 13:14:53 Reinedouceur a écrit :
Sans même lire je sais que je suis d'accord avec Tocqueville pour avoir lu quelques extraits de ces textes.

Chateaubriand qui fait passer n'importe quel républicain manipulé par la presse en un ultraroyaliste convaincu.

Vive les royalistes !

Je pense que l'Histoire est nécessaire et que vouloir revenir au royalisme procède d'une illusion, mais je pense aussi qu'il est important d'être au clair avec ce vers quoi nous pousse notre nature rationnellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Hi hi hi je suis un peu trop empreinte de nostalgie de ce passé glorieux et de prestige.

C'est un peu ma réaction quand je croise des gens qui sont pour vivre en démocratie :https://image.noelshack.com/fichiers/2017/46/5/1510925346-smartselectimage-2017-11-13-05-50-10-2-2-2-2-2-2-3-12-8-3-2-2-2-2-2-2-2.png

Je ne plaisante point.

J'attache une grande importance au passé et cela m'énerve que des gens s'expriment sans rien connaître du système politique pré-révolutionnaire.

Le 20 décembre 2020 à 13:33:11 Reinedouceur a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 13:19:06 Syllogisme_ a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 13:14:53 Reinedouceur a écrit :
Sans même lire je sais que je suis d'accord avec Tocqueville pour avoir lu quelques extraits de ces textes.

Chateaubriand qui fait passer n'importe quel républicain manipulé par la presse en un ultraroyaliste convaincu.

Vive les royalistes !

Je pense que l'Histoire est nécessaire et que vouloir revenir au royalisme procède d'une illusion, mais je pense aussi qu'il est important d'être au clair avec ce vers quoi nous pousse notre nature rationnellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Hi hi hi je suis un peu trop empreinte de nostalgie de ce passé glorieux et de prestige.

C'est un peu ma réaction quand je croise des gens qui sont pour vivre en démocratie :https://image.noelshack.com/fichiers/2017/46/5/1510925346-smartselectimage-2017-11-13-05-50-10-2-2-2-2-2-2-3-12-8-3-2-2-2-2-2-2-2.png

Je ne plaisante point.

J'attache une grande importance au passé et cela m'énerve que des gens s'expriment sans rien connaître du système politique pré-révolutionnaire.

Il est bon de garder en soi les idéaux de la noblesse : honneur et sacrificehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png
Sans oublier que nous vivons dans une société beaucoup plus facile, et que notre tâche morale est avant tout de ne pas succomber et s'abandonner au tiède confort qui nous est proposé.

Le 20 décembre 2020 à 12:25:28 Syllogisme_ a écrit :
Fin du pavé Tocqueville :

Que s'il n'est plus temps de faire un choix, et qu'une force supérieure à l'homme vous entraîne déjà, sans consulter vos désirs, vers l'un des deux gouvernements, cherchez du moins à en tirer tout le bien qu'il peut faire ; et connaissant ses bons instincts, ainsi que ses mauvais penchants, efforcez-vous de restreindre l'effet des seconds et de développer les premiers.

Je crois que la feuille de route de l'honnête homme dans notre société est clairement donnéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Le 20 décembre 2020 à 13:36:35 Syllogisme_ a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 13:33:11 Reinedouceur a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 13:19:06 Syllogisme_ a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 13:14:53 Reinedouceur a écrit :
Sans même lire je sais que je suis d'accord avec Tocqueville pour avoir lu quelques extraits de ces textes.

Chateaubriand qui fait passer n'importe quel républicain manipulé par la presse en un ultraroyaliste convaincu.

Vive les royalistes !

Je pense que l'Histoire est nécessaire et que vouloir revenir au royalisme procède d'une illusion, mais je pense aussi qu'il est important d'être au clair avec ce vers quoi nous pousse notre nature rationnellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Hi hi hi je suis un peu trop empreinte de nostalgie de ce passé glorieux et de prestige.

C'est un peu ma réaction quand je croise des gens qui sont pour vivre en démocratie :https://image.noelshack.com/fichiers/2017/46/5/1510925346-smartselectimage-2017-11-13-05-50-10-2-2-2-2-2-2-3-12-8-3-2-2-2-2-2-2-2.png

Je ne plaisante point.

J'attache une grande importance au passé et cela m'énerve que des gens s'expriment sans rien connaître du système politique pré-révolutionnaire.

Il est bon de garder en soi les idéaux de la noblesse : honneur et sacrificehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png
Sans oublier que nous vivons dans une société beaucoup plus facile, et que notre tâche morale est avant tout de ne pas succomber et s'abandonner au tiède confort qui nous est proposé.

Le 20 décembre 2020 à 12:25:28 Syllogisme_ a écrit :
Fin du pavé Tocqueville :

Que s'il n'est plus temps de faire un choix, et qu'une force supérieure à l'homme vous entraîne déjà, sans consulter vos désirs, vers l'un des deux gouvernements, cherchez du moins à en tirer tout le bien qu'il peut faire ; et connaissant ses bons instincts, ainsi que ses mauvais penchants, efforcez-vous de restreindre l'effet des seconds et de développer les premiers.

Je crois que la feuille de route de l'honnête homme dans notre société est clairement donnéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Oui, le plus gros problème avec la république c'est le désintérêt des citoyens pour la vie politique... C'est malheureusement le cas aujourd'hui, tout le monde est personnel, on a perdu en valeur, je trouve ceci dommage.

Les gueux qui découvrent Tocqueville en pensant avoir déniché un scoop

Le 20 décembre 2020 à 13:51:22 Chatcripan9 a écrit :
Les gueux qui découvrent Tocqueville en pensant avoir déniché un scoop

Si tu crois que je me suis dépêché de faire ce topic après avoir lu Tocqueville tu es loin du compte, mais ta pédanterie et ta conviction d'avoir un esprit supérieur t'empêchent certainement d'envisager cette possibilitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Il y a une vidéo sur youtube où Houellebecq lit un extrait de Tocqueville qui va dans ce sens

Le 20 décembre 2020 à 12:50:42 MagicienDeter30 a écrit :

« La folie du moment est d’arriver à l’unité des peuples et de ne faire qu’un seul homme de l’espèce entière, soit ; mais en acquérant des facultés générales, toute une série de sentiments privés ne périra-t-elle pas ? Adieu les douceurs du foyer ; adieu les charmes de la famille ; parmi tous ces êtres blancs, jaunes, noirs, réputés vos compatriotes, vous ne pourriez vous jeter au cou d’un frère. [...]

Quelle serait une société universelle qui n’aurait point de pays particulier, qui ne serait ni française, ni anglaise, ni allemande, ni espagnole, ni portugaise, ni italienne, ni russe, ni tartare, ni turque, ni persane, ni indienne, ni chinoise, ni américaine, ou plutôt qui serait à la fois toutes ces sociétés ? Qu’en résulterait-il pour ses mœurs, ses sciences, ses arts, sa poésie ? Comment s’exprimeraient des passions ressenties à la fois à la manière des différents peuples dans les différents climats ? Comment entrerait dans le langage cette confusion de besoins et d’images produits des divers soleils qui auraient éclairé une jeunesse, une virilité et une vieillesse communes ? Et quel serait ce langage ? De la fusion des sociétés résultera-t-il un idiome universel, ou y aura-t-il un dialecte de transaction servant à l’usage journalier, tandis que chaque nation parlerait sa propre langue, ou bien les langues diverses seraient-elles entendues de tous ? Sous quelle règle semblable, sous quelle loi unique existerait cette société ? Comment trouver place sur une terre agrandie par la puissance d’ubiquité, et rétrécie par les petites proportions d’un globe souillé partout ? Il ne resterait qu’à demander à la science le moyen de changer de planète. »
— François-René de Chateaubriand, Mémoires d’outre-tombe (1848), éd. Garnier, 1910, t. 6, chap. Livre X, 25 septembre 1841, p. 457-458

Chateaubriand qui détruit le cosmopolitisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/11/5/1584096190-picsart-03-07-05-56-48-01.png

Ce visionnaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

Les dernières lignes d'une implacable vérité.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

Chateaubriand qui annihile les escrologistes mous, scientistes et utopistes que notre siècle adule.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

Le 20 décembre 2020 à 13:57:30 Foxcorgi a écrit :
Il y a une vidéo sur youtube où Houellebecq lit un extrait de Tocqueville qui va dans ce sens

https://youtu.be/7CuaZ9RChws
Faut mettre en ×2 par contre

Le 20 décembre 2020 à 13:54:31 Syllogisme_ a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 13:51:22 Chatcripan9 a écrit :
Les gueux qui découvrent Tocqueville en pensant avoir déniché un scoop

Si tu crois que je me suis dépêché de faire ce topic après avoir lu Tocqueville tu es loin du compte, mais ta pédanterie et ta conviction d'avoir un esprit supérieur t'empêchent certainement d'envisager cette possibilitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Présentation sommaire, l'op ne post que deux résumés de textes vu et revu pour étayer sa thèse brillantissime et se mousser avec les autres éclairés du forom.

Facile de mettre ses propres écueils sur la pédanterie des autres, ceci dit paix nonobstant

Le 20 décembre 2020 à 14:48:30 Chatcripan9 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 13:54:31 Syllogisme_ a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 13:51:22 Chatcripan9 a écrit :
Les gueux qui découvrent Tocqueville en pensant avoir déniché un scoop

Si tu crois que je me suis dépêché de faire ce topic après avoir lu Tocqueville tu es loin du compte, mais ta pédanterie et ta conviction d'avoir un esprit supérieur t'empêchent certainement d'envisager cette possibilitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Présentation sommaire, l'op ne post que deux résumés de textes vu et revu pour étayer sa thèse brillantissime et se mousser avec les autres éclairés du forom.

Facile de mettre ses propres écueils sur la pédanterie des autres, ceci dit paix nonobstant

Ce ne sont pas des résumés + je n'ai émis aucune thèse particulière, je propose les textes et vous en disposezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

C'est volontairement que je n'ai rien présenté du tout, et volontairement également que j'ai balisé redpill pour espérer amener du monde à afficher les pavés sur leur écranhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Enfin et tu ne pouvais pas le savoir je n'ai fait que reprendre un de mes anciens topics, je ne suis donc pas dans l'actualité de la découverte mais dans un processus de mise à disposition, comme je l'ai dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Maintenant si tu n'as rien à dire de plus tu peux t'en aller, car à part prêter à mon topic des intentions, des prétentions et des insuffisances qu'il n'a pas, tu n'as pas contribué à grand-chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Ça se rapproche aussi du dernier homme chez Nietzsche https://youtu.be/GOO1NIDbbgQ

Pouvez vous me donner une définition du "Génie" ? Merci

Interessant

Tocqueville master race, il écrit tellement bien et c'est compréhensible.

Le 27 décembre 2020 à 17:56:56 Ticketsvp a écrit :
Pouvez vous me donner une définition du "Génie" ? Merci

Très dur à définir et paradoxalement c'est le coeur du propos donc tu as raison de te demander de quoi il retourne.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Je dirais qu'il s'agit d'une certaine faculté qu'ont certains individus à sublimer le flux spirituel qui les traverse (comme il nous traverse tous) d'une telle manière qu'on croirait leur oeuvre transcendante, radicalement autre, radicalement supérieure et unique, une authentique création dans un monde de redite et de tièdes aménagements.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Je pense que tout cela est à étoffer et à discuter indéfiniment, bien entendu, n'hésitez pas à donner votre définition du génie.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png