Les gens qui disent "le rap c'est nul"

Le 22 avril 2020 à 18:48:14 Jesus-Kyste a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:45:57 DivisionRouge a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:44:56 Latyraniedu410 a écrit :
Auto tune

Depuis quand un effet musical peut être considéré comme "nul" ? Finit la reverb et l'écho dans ce cas là ? Il resterait pas grand chose

Les rappeurs ne jouent pas d'instrument de musique, ils n'ont, pour la très grande majorité, aucune connaissance musicale. Donc quand leur seul "instrument" qu'est la voix est trafiquée pour qu'elle sonne plus juste, c'est ridicule.
Le texte est censé être le point le plus important, mais dans 90% c'est du niveau CE2.

Même si c'est synthétique et électronique dans 70% des cas, les drums restent des drums, donc un instrument.
De plus un rappeur, on lui demande de rapper, comme à un chanteur de chanter.
Enfin beaucoup de rappeurs/producteurs/groupes savent jouer.

Tyler The Creator maîtrise le piano, Andre 3000 joue aussi bien de la guitare électrique, que du saxophone ou de la clarinette, Questlove du groupe The Roots est un excellent batteur et ainsi de suite.

Plus de la moitié des albums de rap (aux US en tout cas) incorporent des arrangements live btw.

Le 22 avril 2020 à 18:51:04 Hermione- a écrit :
- texte d'une pauvreté extrême
- trop de "voix" et pas assez de "son"
- trop de vulgarité, de décadence
- c'est trop lourd a écouter, les voix graves, les basses
- pas de recherche artistique
- pas de mélodie, pas d'originalité dans le son
- trop de facilité de création, ce n'est pas admirable

Quand tu dis texte de pauvreté extreme tu parles de la forme (rimes etc) ou bien du fond ? Dans les deux cas j'ai beaucoup d'exemples

Le 22 avril 2020 à 18:51:04 Hermione- a écrit :
- texte d'une pauvreté extrême
- trop de "voix" et pas assez de "son"
- trop de vulgarité, de décadence
- c'est trop lourd a écouter, les voix graves, les basses
- pas de recherche artistique
- pas de mélodie, pas d'originalité dans le son
- trop de facilité de création, ce n'est pas admirable

-C'est le style musical qui a en moyenne les meilleurs paroles
-C'est ton avis mais en sachant que souvent la voix sert d'instrument c'est assez stupide de penser ça
-Ton avis encore une fois, il y'a du rap pas vulgaire et pas décadent, tu ne sembles pas t'y connaître et tu généralises les clichés que tu as entendu pour faire la malin
-C'est ton avis plein de gens ne trouvent pas ça lourd
-Il faut être complètement immature pour dire qu'il n y'a pas de "recherche artistique" bien sûr qu'il y'en a, dans tous les styles, elle peut être plus ou moins poussée mais cela ne résume pas la qualité d'une oeuvre d'art
-Ben si je peux t'envoyer 10 sons de rap qui sonnent totalement différents avec des mélodies différentes
-Encore une fois cela dépend des artistes, et c'est pareil dans tous les styles

Le 22 avril 2020 à 18:56:00 DivisionRouge a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:51:04 Hermione- a écrit :
- texte d'une pauvreté extrême
- trop de "voix" et pas assez de "son"
- trop de vulgarité, de décadence
- c'est trop lourd a écouter, les voix graves, les basses
- pas de recherche artistique
- pas de mélodie, pas d'originalité dans le son
- trop de facilité de création, ce n'est pas admirable

-C'est le style musical qui a en moyenne les meilleurs paroles
-C'est ton avis mais en sachant que souvent la voix sert d'instrument c'est assez stupide de penser ça
-Ton avis encore une fois, il y'a du rap pas vulgaire et pas décadent, tu ne sembles pas t'y connaître et tu généralises les clichés que tu as entendu pour faire la malin
-C'est ton avis plein de gens ne trouvent pas ça lourd
-Il faut être complètement immature pour dire qu'il n y'a pas de "recherche artistique" bien sûr qu'il y'en a, dans tous les styles, elle peut être plus ou moins poussée mais cela ne résume pas la qualité d'une oeuvre d'art
-Ben si je peux t'envoyer 10 sons de rap qui sonnent totalement différents avec des mélodies différentes
-Encore une fois cela dépend des artistes, et c'est pareil dans tous les styles

Merci, tu as répondu pour moi

Les anti rap en pls sur le topic

Pour appuyer mon précédent post:

bref si vous avez des doutes allez faire un tour sur Discogs et regardez la production des albums de rap US
il y a au moins un instrument joué live dans la plupart des cas

Le 22 avril 2020 à 18:51:37 -Pimousse- a écrit :
Question de goûts.

J'ai du mal à penser que ce qui se fait de mieux en rap puisse égaler ce qui se fait de mieux en rock ou en pop par exemple.

Mais je peux me tromper, la dernière fois on m'a expliqué que PNL était nettement mieux que JJ Goldman ou que les Beatles.

Je pense que les niveaux de performance dans les meilleurs sons de chaque style est similaire, à ne pas oublier que par rapport aux autres styles le rap est récent et est en pleine expansion.

Pour le coup les Beatles sont surcôtés

Le 22 avril 2020 à 18:52:08 DivisionRouge a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:48:14 Jesus-Kyste a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:45:57 DivisionRouge a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:44:56 Latyraniedu410 a écrit :
Auto tune

Depuis quand un effet musical peut être considéré comme "nul" ? Finit la reverb et l'écho dans ce cas là ? Il resterait pas grand chose

Les rappeurs ne jouent pas d'instrument de musique, ils n'ont, pour la très grande majorité, aucune connaissance musicale. Donc quand leur seul "instrument" qu'est la voix est trafiquée pour qu'elle sonne plus juste, c'est ridicule.
Le texte est censé être le point le plus important, mais dans 90% c'est du niveau CE2.

Comme un chanteur ne joue pas d'instruments de musique

donc tu avoue que ce ne sont pas des artistes a proprement parler

Ce sont les beatmakers qui s'occupent de la partie instrumentale en général néanmoins il y a beaucoup de rappeurs qui font aussi du beatmaking

les rappeurs sont donc des assisté est-ce que mozart ou beethoven confiait la partie instrumental a des assistant ? non, ils le faisaient eux-même

L’auto tune ne sert pas juste à corriger la voix il offre des atmosphères et des ambiances totalement différentes quand il est bien utilisé

ça prouve qu'ils ont une voix de chiotte

Et non le texte n'est pas censé être le point le plus important, c'est de la musique avant tout, néanmoins les textes les mieux écrits de la musique sont assez souvent du rap

bon ça c'est vrai par contre

Le 22 avril 2020 à 18:50:42 El_ruifo24 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:48:14 Jesus-Kyste a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:45:57 DivisionRouge a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:44:56 Latyraniedu410 a écrit :
Auto tune

Depuis quand un effet musical peut être considéré comme "nul" ? Finit la reverb et l'écho dans ce cas là ? Il resterait pas grand chose

Les rappeurs ne jouent pas d'instrument de musique, ils n'ont, pour la très grande majorité, aucune connaissance musicale. Donc quand leur seul "instrument" qu'est la voix est trafiquée pour qu'elle sonne plus juste, c'est ridicule.
Le texte est censé être le point le plus important, mais dans 90% c'est du niveau CE2.

Faux, beaucoup de rappeurs sont également beatmakers et la plupart des beatmakers ont une culture musicale remarquable. Pour t'en citer quelques-uns : metal finger, madlib, pete rock, j dilla, nujabes etc

Je ne parle pas de "culture musicale", je te parle de connaître le solfège, maîtriser les différentes gammes harmoniques, les échelles, les modes, les intervalles, altération, etc...

Le rap est à la musique ce que le gribouillage de mon neveu de deux ans est au dessin. Une tentative d'imitation d'un art dont ils ne connaissent pas les codes.

Le 22 avril 2020 à 18:55:42 El_ruifo24 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:51:04 Hermione- a écrit :
- texte d'une pauvreté extrême
- trop de "voix" et pas assez de "son"
- trop de vulgarité, de décadence
- c'est trop lourd a écouter, les voix graves, les basses
- pas de recherche artistique
- pas de mélodie, pas d'originalité dans le son
- trop de facilité de création, ce n'est pas admirable

Quand tu dis texte de pauvreté extreme tu parles de la forme (rimes etc) ou bien du fond ? Dans les deux cas j'ai beaucoup d'exemples

du fond

Donc si je résume les seuls arguments réellement anti-rap que vous avez sont des opinions subjectives totalement hors de propos ? Dans ce cas là ne dites pas que c'est nul mais dites que vous n'aimez pas

quelques liens parce que je suis sympa

- Aucune harmonie
- Vulgaire
- Apologie de violence, du sexe, de la débauche, de la drogue, etc...
- Abrutissement de masse via le contenu des paroles
- Aucun charme
- Sous-musique pour les "normies" (les PNJ en quelques sortes)
- Fais genre que tu as du vécu alors que la quasi totalité des gens qui écoutent ça habitent dans un 200-300 m² piscine + grand jardin avec les deux parents qui bossent dans des fonctions libérales
- Aucun talents, pauvre sur le plan instrumental
- D'un vide total, l'impression d'entendre du "boom-boom" à répétition
- Américanisme

Bref sans façon, j'ai pas un niveau aussi bas sur le plan intellectuel et culturel, pour m'abaisser à ce genre de musique.

Le 22 avril 2020 à 18:58:07 Jesus-Kyste a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:50:42 El_ruifo24 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:48:14 Jesus-Kyste a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:45:57 DivisionRouge a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:44:56 Latyraniedu410 a écrit :
Auto tune

Depuis quand un effet musical peut être considéré comme "nul" ? Finit la reverb et l'écho dans ce cas là ? Il resterait pas grand chose

Les rappeurs ne jouent pas d'instrument de musique, ils n'ont, pour la très grande majorité, aucune connaissance musicale. Donc quand leur seul "instrument" qu'est la voix est trafiquée pour qu'elle sonne plus juste, c'est ridicule.
Le texte est censé être le point le plus important, mais dans 90% c'est du niveau CE2.

Faux, beaucoup de rappeurs sont également beatmakers et la plupart des beatmakers ont une culture musicale remarquable. Pour t'en citer quelques-uns : metal finger, madlib, pete rock, j dilla, nujabes etc

Je ne parle pas de "culture musicale", je te parle de connaître le solfège, maîtriser les différentes gammes harmoniques, les échelles, les modes, les intervalles, altération, etc...

Le rap est à la musique ce que le gribouillage de mon neveu de deux ans est au dessin. Une tentative d'imitation d'un art dont ils ne connaissent pas les codes.

Oups je me suis emmêlé les pinceaux, je voulais effectivement parler de solfège etc

Le 22 avril 2020 à 18:58:07 Jesus-Kyste a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:50:42 El_ruifo24 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:48:14 Jesus-Kyste a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:45:57 DivisionRouge a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:44:56 Latyraniedu410 a écrit :
Auto tune

Depuis quand un effet musical peut être considéré comme "nul" ? Finit la reverb et l'écho dans ce cas là ? Il resterait pas grand chose

Les rappeurs ne jouent pas d'instrument de musique, ils n'ont, pour la très grande majorité, aucune connaissance musicale. Donc quand leur seul "instrument" qu'est la voix est trafiquée pour qu'elle sonne plus juste, c'est ridicule.
Le texte est censé être le point le plus important, mais dans 90% c'est du niveau CE2.

Faux, beaucoup de rappeurs sont également beatmakers et la plupart des beatmakers ont une culture musicale remarquable. Pour t'en citer quelques-uns : metal finger, madlib, pete rock, j dilla, nujabes etc

Je ne parle pas de "culture musicale", je te parle de connaître le solfège, maîtriser les différentes gammes harmoa​imes, les échelles, les modes, les intervalles, altération, etc...

Le rap est à la musique ce que le gribouillage de mon neveu de deux ans est au dessin. Une tentative d'imitation d'un art dont ils ne connaissent pas les codes.

Tu crois que les beatmakers n'ont aucune notions musicales ? Tu es inculte

Le 22 avril 2020 à 18:57:57 Hermione- a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:52:08 DivisionRouge a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:48:14 Jesus-Kyste a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:45:57 DivisionRouge a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:44:56 Latyraniedu410 a écrit :
Auto tune

Depuis quand un effet musical peut être considéré comme "nul" ? Finit la reverb et l'écho dans ce cas là ? Il resterait pas grand chose

Les rappeurs ne jouent pas d'instrument de musique, ils n'ont, pour la très grande majorité, aucune connaissance musicale. Donc quand leur seul "instrument" qu'est la voix est trafiquée pour qu'elle sonne plus juste, c'est ridicule.
Le texte est censé être le point le plus important, mais dans 90% c'est du niveau CE2.

Comme un chanteur ne joue pas d'instruments de musique

donc tu avoue que ce ne sont pas des artistes a proprement parler

Ce sont les beatmakers qui s'occupent de la partie instrumentale en général néanmoins il y a beaucoup de rappeurs qui font aussi du beatmaking

les rappeurs sont donc des assisté est-ce que mozart ou beethoven confiait la partie instrumental a des assistant ? non, ils le faisaient eux-même

Troll non ?
c'est pas possible autrement

https://youtu.be/XgKMlgVt6yE

C'est le genre le plus populaire actuellement. Plus y'a de gens, plus de possibilités d'y avoir de la merde.
C'est aussi un des plus accessibles en terme de production (je dis pas que c'est simpliste et que tout est nul, juste que c'est plus accessible de faire des prods de rap que du classique ou du jazz..)

Il y aussi certains codes du rap comme l'egotrip, qui peuvent facilement paraitre ridicules. Je trouve que le délire égotrip donne vraiment envie de se moquer facilement, surtout quand on ne s'intéresse pas plus que ça au côté musical.

Le 22 avril 2020 à 18:57:57 Hermione- a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:52:08 DivisionRouge a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:48:14 Jesus-Kyste a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:45:57 DivisionRouge a écrit :

Le 22 avril 2020 à 18:44:56 Latyraniedu410 a écrit :
Auto tune

Depuis quand un effet musical peut être considéré comme "nul" ? Finit la reverb et l'écho dans ce cas là ? Il resterait pas grand chose

Les rappeurs ne jouent pas d'instrument de musique, ils n'ont, pour la très grande majorité, aucune connaissance musicale. Donc quand leur seul "instrument" qu'est la voix est trafiquée pour qu'elle sonne plus juste, c'est ridicule.
Le texte est censé être le point le plus important, mais dans 90% c'est du niveau CE2.

Comme un chanteur ne joue pas d'instruments de musique

donc tu avoue que ce ne sont pas des artistes a proprement parler

Ce sont les beatmakers qui s'occupent de la partie instrumentale en général néanmoins il y a beaucoup de rappeurs qui font aussi du beatmaking

les rappeurs sont donc des assisté est-ce que mozart ou beethoven confiait la partie instrumental a des assistant ? non, ils le faisaient eux-même

L’auto tune ne sert pas juste à corriger la voix il offre des atmosphères et des ambiances totalement différentes quand il est bien utilisé

ça prouve qu'ils ont une voix de chiotte

Et non le texte n'est pas censé être le point le plus important, c'est de la musique avant tout, néanmoins les textes les mieux écrits de la musique sont assez souvent du rap

bon ça c'est vrai par contre

Ben si leur instrument c'est leur voix en fait, bien sûr qu'il faut du talent pour modifier sa voix au gré des enviés et pour trouver des mélodies qui vont bien avec l'instrumentale

Sans orchestre ils étaient où tes Mozart et Beethoven ? Comme si la collaboration et le travail d'équipe dans la musique était une mauvaise chose

Tu peux atteindre des notes et des mélodies avec l'autotune que personne ne pourrait atteindre en temps normal, c'est donc une bonne chose, puis en général il n' y'a pas que l'autotune comme effets utilisé il y'a plein de presets qui permettent de rendre sa voix ua​ime et de la perfectionner

le rap c'est pas de la musique