Droit du sol : Pour ou Contre ?

2020-01-18 22:44:03

Le 18 janvier 2020 à 22:42:08 Yihek41 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:41:09 GeneralStofflet a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:39:55 Yihek41 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:38:24 GeneralStofflet a écrit :
De toute façon le Droit du Sol en France n'en a que le nom il me semblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Normalement avec le droit du sol, tu acquiers la nationalité dès la naissance alors qu'en France tu ne l'obtiens qu'à 18 ans, donc ça relève plus d'une naturalisationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Après je peux me tromperhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Si il a vécu + de 5 ans en France passé 11 ans, il l’obtient automatiquement à 18 ans
D'accord donc y a quand même une grosse facilité, ça relève pas du tout des mêmes procédureshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
+ le test pour la naturalisation est hyper simple apparemment, une copine de ma soeur a raconté que ils te posent quelques questions De culture G hyper basique et des questions d’orthographe niveau CM1

En traînant sur Twitter j'avais vu passer des témoignages comme quoi c'était des questions "Quel fleuve coule à Paris ?" et que les mecs se permettaient même d'être indulgenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Mais bon, ça reste un témoignage anonyme sur internethttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Trokpa37

2020-01-18 22:44:18

Le 18 janvier 2020 à 22:42:36 Yihek41 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:41:25 Trokpa37 a écrit :
Ton seul argument c’est le prestige alors que les français sont connus pour être des beaufshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/33/4/1534441423-1534438120-1534435889042.png
Justement, ça va forcément niveler le niveau vers le haut

Il faut retirer la nationalité aux français alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/33/4/1534441423-1534438120-1534435889042.png

Scorpions52

2020-01-18 22:44:43

Le 18 janvier 2020 à 22:39:16 Scorpions52 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:36:29 Suzeraine a écrit :
Daily Reminder que Napoléon n'était pas français
La Corse était Française point et l'Italie n'existait même pas va faloir vous le rentrez dans le crâne et à coup de pieds !

1768 : 15 mai, par le traité de Versailles Gênes cède provisoirement l'administration de la Corse, que dans les faits elle ne contrôle plus, à la France. Louis XV, qui refuse à dessein de reconnaître la République corse comme légitime, envoie son armée dans le but de prendre possession de l'île.
1768 : 15 août, Louis XV proclame officiellement la réunion de la Corse à la France
1769 : 9 mai, les troupes de Pascal Paoli perdent la bataille de Ponte-Novo. La Corse passe sous administration française. Des philosophes des Lumières, tels que Rousseau et Voltaire, s'indignent de l'injustice de cette guerre qui vient détruire une nation démocratique.

La Corse française:

1769 : 13 juin, Pascal Paoli quitte la Corse pour la Grande-Bretagne.
1769 : 15 août, naissance de Napoléon Bonaparte à Ajaccio.

:ok:

Yihek41

2020-01-18 22:44:53

Le 18 janvier 2020 à 22:43:01 Suzeraine a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:38:47 Yihek41 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:36:29 Suzeraine a écrit :
Daily Reminder que Napoléon n'était pas français
Comme j’expliquais, tu peux la gagner au cours de ta vie par ta dévotion auprès de la nation
Mon grand-père est étranger, pourtant il a travaillé 30 ans dans la même entreprise en France, il prend part à la vie en société de sa commune
Même si il rentre souvent dans son pays pour s’occuper de sa maison, il a en quelques sortes gagné cette nationalité
Tu as beau trouver cela prestigieux, cela n'en reste pas moins insensé. La nationalité ne se définit pas de cette façon, tu ne la gagnes pas pas plus que tu ne la perds. Je ne vais pas contribuer à la société chinoise et prétendre être autant chinois qu'une personne de l'ethnie Han.

Oui mais si tu fais un gosse qui nait en Chine, il aura autant de « valeur » que quelqu’un qui descend d’une longue lignée de chinois :pf:

Yihek41

2020-01-18 22:45:42

Le 18 janvier 2020 à 22:44:18 Trokpa37 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:42:36 Yihek41 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:41:25 Trokpa37 a écrit :
Ton seul argument c’est le prestige alors que les français sont connus pour être des beaufshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/33/4/1534441423-1534438120-1534435889042.png
Justement, ça va forcément niveler le niveau vers le haut
Il faut retirer la nationalité aux français alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/33/4/1534441423-1534438120-1534435889042.png

Certains en effet ne la mérite pas
Et je parle pas que des chances, beaucoup de gens de « souche » qui crachent sur ce pays mérite de devenir apatride

IlBarone

2020-01-18 22:46:16

Ça fait plus de 1500 ans que le sol est sur le territoire français. J'estime donc qu'il a droit à la nationalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

Suzeraine

2020-01-18 22:46:28

Le 18 janvier 2020 à 22:39:16 Scorpions52 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:36:29 Suzeraine a écrit :
Daily Reminder que Napoléon n'était pas français
La Corse était Française point et l'Italie n'existait même pas va faloir vous le rentrez dans le crâne et à coup de pieds !

Premièrement, je n'ai jamais affirmé que Napoléon fut italien, seulement qu'il n'était pas français et cela est factuel. Son arbre généalogique, différant radicalement de celui du péquenaud bien franchouillard de l'époque, parle pour moi.

Deuxièmement quand bien même la Corse fut sous domination française le droit du sol, qui fut instauré par Napoléon, n'existait logiquement pas quand il est venu au monde. Ce qui le rend inéligible à une quelconque prétention à la francité à travers ce critère.

Troisièmement, le droit du sol n'a aucun sens. Si tu penses le contraire, j'espère que tu n'as aucun mal à considérer un maghrébin comme étant autant français que Louis XIV.

ghw6004

2020-01-18 22:49:22

Et quels sont vos arguments sinon les anti droit du sol ?

Scorpions52

2020-01-18 22:50:29

Le 18 janvier 2020 à 22:46:28 Suzeraine a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:39:16 Scorpions52 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:36:29 Suzeraine a écrit :
Daily Reminder que Napoléon n'était pas français
La Corse était Française point et l'Italie n'existait même pas va faloir vous le rentrez dans le crâne et à coup de pieds !
Premièrement, je n'ai jamais affirmé que Napoléon fut italien, seulement qu'il n'était pas français et cela est factuel. Son arbre généalogique, différant radicalement de celui du péquenaud bien franchouillard de l'époque, parle pour moi.
Deuxièmement quand bien même la Corse fut sous domination française le droit du sol, qui fut instauré par Napoléon, n'existait logiquement pas quand il est venu au monde. Ce qui le rend inéligible à une quelconque prétention à la francité à travers ce critère.
Troisièmement, le droit du sol n'a aucun sens. Si tu penses le contraire, j'espère que tu n'as aucun mal à considérer un maghrébin comme étant autant français que Louis XIV.

La France a conquis ce territoire donc ils deviennent Français de facto c'est pas la même chose que des immigrés qui viennent illégalement ce mutlitiplier dans un pays étranger :ok:

Scorpions52

2020-01-18 22:53:56

Parceque sinon à ce compte là les Bretons sont pas Français les Alsaciens aussi ainsi que d'autres régions Française comme la Savoie par example.

Suzeraine

2020-01-18 22:57:41

Le 18 janvier 2020 à 22:50:29 Scorpions52 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:46:28 Suzeraine a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:39:16 Scorpions52 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:36:29 Suzeraine a écrit :
Daily Reminder que Napoléon n'était pas français
La Corse était Française point et l'Italie n'existait même pas va faloir vous le rentrez dans le crâne et à coup de pieds !
Premièrement, je n'ai jamais affirmé que Napoléon fut italien, seulement qu'il n'était pas français et cela est factuel. Son arbre généalogique, différant radicalement de celui du péquenaud bien franchouillard de l'époque, parle pour moi.
Deuxièmement quand bien même la Corse fut sous domination française le droit du sol, qui fut instauré par Napoléon, n'existait logiquement pas quand il est venu au monde. Ce qui le rend inéligible à une quelconque prétention à la francité à travers ce critère.
Troisièmement, le droit du sol n'a aucun sens. Si tu penses le contraire, j'espère que tu n'as aucun mal à considérer un maghrébin comme étant autant français que Louis XIV.
La France a conquis ce territoire donc ils deviennent Français de facto c'est pas la même chose que des immigrés qui viennent illégalement ce mutlitiplier dans un pays étranger

C'est faux. Il ne suffisait pas d'être né dans un territoire français pour être français, mais il fallait que l'ascendance soit française, ce qui n'était pas le cas de Napoléon. Ceci est appuyé juridiquement.

Pour ce qui est de ta reproche faite aux immigrés, l'état Français leur confère la nationalité française. Ils sont donc autant français que l'étaient les corses lorsque la France a conquit leur territoire. De plus, on peut aller plus loin en soutenant que citoyens des pays d'origines des immigrés ( provenant majoritairement d'anciens pays colonisés ) sont de facto devenus français lorsque la France a conquit ces territoires. Selon le critère que tu ériges.

Comment va ta dissonance cognitive ?

Suzeraine

2020-01-18 22:59:28

Le 18 janvier 2020 à 22:53:56 Scorpions52 a écrit :
Parceque sinon à ce compte là les Bretons sont pas Français les Alsaciens aussi ainsi que d'autres régions Française comme la Savoie par example.

Napoléon n'était pas français et les arguments que tu invoques pour défendre sa prétention à la francité trahissent ton hypocrisie manifeste à l'encontre des africains qui sont nés en territoire français et ont obtenu la nationalité que tu leur nies.

J'aimerais pas être dans ta tête actuellement, ça doit être un véritable bordel.

Suzeraine

2020-01-18 23:01:48

Napoléon : Ascendance étrangère à la France mais ça va il était français car il est né en territoire français

Les africains : ascendance étrangère à la France + sont nés en France ou obtiennent la nationalité grâce à la naturalisation autrement dit de façon LEGALE mais ne sont pas français car...car... ? :rire:

L'hypocrisie des petits bras :rire:

Scorpions52

2020-01-18 23:03:14

Le 18 janvier 2020 à 22:57:41 Suzeraine a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:50:29 Scorpions52 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:46:28 Suzeraine a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:39:16 Scorpions52 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:36:29 Suzeraine a écrit :
Daily Reminder que Napoléon n'était pas français
La Corse était Française point et l'Italie n'existait même pas va faloir vous le rentrez dans le crâne et à coup de pieds !
Premièrement, je n'ai jamais affirmé que Napoléon fut italien, seulement qu'il n'était pas français et cela est factuel. Son arbre généalogique, différant radicalement de celui du péquenaud bien franchouillard de l'époque, parle pour moi.
Deuxièmement quand bien même la Corse fut sous domination française le droit du sol, qui fut instauré par Napoléon, n'existait logiquement pas quand il est venu au monde. Ce qui le rend inéligible à une quelconque prétention à la francité à travers ce critère.
Troisièmement, le droit du sol n'a aucun sens. Si tu penses le contraire, j'espère que tu n'as aucun mal à considérer un maghrébin comme étant autant français que Louis XIV.
La France a conquis ce territoire donc ils deviennent Français de facto c'est pas la même chose que des immigrés qui viennent illégalement ce mutlitiplier dans un pays étranger
C'est faux. Il ne suffisait pas d'être né dans un territoire français pour être français, mais il fallait que l'ascendance soit française, ce qui n'était pas le cas de Napoléon. Ceci est appuyé juridiquement.
Pour ce qui est de ta reproche faite aux immigrés, l'état Français leur confère la nationalité française. Ils sont donc autant français que l'étaient les corses lorsque la France a conquit leur territoire. De plus, on peut aller plus loin en soutenant que citoyens des pays d'origines des immigrés ( provenant majoritairement d'anciens pays colonisés ) sont de facto devenus français lorsque la France a conquit ces territoires. Selon le critère que tu ériges.
Comment va ta dissonance cognitive ?

Et c'est exactement ça, ils étaient citoyens Français et une fois qu'ils ont acquit l'independance et bien ils ne le sont plus, c'est aussi simple que ça :ok:

Suzeraine

2020-01-18 23:04:51

La seule façon de te sortir de ce bourbier est d'avouer qu'est français celui ayant une ascendance française et que la naissance sur un territoire français, ainsi que la naturalisation mais admettre ceci reviendra à cesser de croire en la francité de Napoléon que tu défends tout en niant celle des africains :hap:

DegueuIin

2020-01-18 23:07:49

Le 18 janvier 2020 à 22:46:16 IlBarone a écrit :
Ça fait plus de 1500 ans que le sol est sur le territoire français. J'estime donc qu'il a droit à la nationalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

Mais il y a aussi du sol dans d'autres pays, donc en disant ça tu prônes le multiculturalisme le cuckhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

Suzeraine

2020-01-18 23:08:22

Le 18 janvier 2020 à 23:03:14 Scorpions52 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:57:41 Suzeraine a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:50:29 Scorpions52 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:46:28 Suzeraine a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:39:16 Scorpions52 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 22:36:29 Suzeraine a écrit :
Daily Reminder que Napoléon n'était pas français
La Corse était Française point et l'Italie n'existait même pas va faloir vous le rentrez dans le crâne et à coup de pieds !
Premièrement, je n'ai jamais affirmé que Napoléon fut italien, seulement qu'il n'était pas français et cela est factuel. Son arbre généalogique, différant radicalement de celui du péquenaud bien franchouillard de l'époque, parle pour moi.
Deuxièmement quand bien même la Corse fut sous domination française le droit du sol, qui fut instauré par Napoléon, n'existait logiquement pas quand il est venu au monde. Ce qui le rend inéligible à une quelconque prétention à la francité à travers ce critère.
Troisièmement, le droit du sol n'a aucun sens. Si tu penses le contraire, j'espère que tu n'as aucun mal à considérer un maghrébin comme étant autant français que Louis XIV.
La France a conquis ce territoire donc ils deviennent Français de facto c'est pas la même chose que des immigrés qui viennent illégalement ce mutlitiplier dans un pays étranger
C'est faux. Il ne suffisait pas d'être né dans un territoire français pour être français, mais il fallait que l'ascendance soit française, ce qui n'était pas le cas de Napoléon. Ceci est appuyé juridiquement.
Pour ce qui est de ta reproche faite aux immigrés, l'état Français leur confère la nationalité française. Ils sont donc autant français que l'étaient les corses lorsque la France a conquit leur territoire. De plus, on peut aller plus loin en soutenant que citoyens des pays d'origines des immigrés ( provenant majoritairement d'anciens pays colonisés ) sont de facto devenus français lorsque la France a conquit ces territoires. Selon le critère que tu ériges.
Comment va ta dissonance cognitive ?
Et c'est exactement ça, ils étaient citoyens Français et une fois qu'ils ont acquit l'independance et bien ils ne le sont plus, c'est aussi simple que ça

:rire:

Donc la nationalité est une chose aussi fragile que ça ? J'ai une question : L'état français pourrait-il te répudier de ta francité, quand bien même ton arbre généalogique est d'ascendance française depuis des générations et générations, sans que tu oses protester ? L'Etat français pourrait s'amener en Inde et conférer la nationalité à tous les indiens, les rendant aussi français que la famille de Louis XIV ? :rire:

D'ailleurs, tu as esquivé le fait que les français d'origine immigrée le sont de façon légale.

Je rajoute que la conquête d'un territoire n'équivaut pas à ce que les dominés obtiennent la même nationalité que les dominateurs.

Scorpions52

2020-01-18 23:11:22

Le 18 janvier 2020 à 23:04:51 Suzeraine a écrit :
La seule façon de te sortir de ce bourbier est d'avouer qu'est français celui ayant une ascendance française et que la naissance sur un territoire français, ainsi que la naturalisation mais admettre ceci reviendra à cesser de croire en la francité de Napoléon que tu défends tout en niant celle des africains

Je te renvoi la balle pour la Bretagne, l'Alsace/Lorraine, La Savoie, la Region Niçoise, le Bassin Aquitain, la Region des Pyrénées, la Bourgogne la Corse et les Dom Tom. :hap:

Suzeraine

2020-01-18 23:13:00

J'aime trop provoquer des dissonances cognitives chez les little arms, c'est trop drôle

Suzeraine

2020-01-18 23:14:41

Le 18 janvier 2020 à 23:11:22 Scorpions52 a écrit :
Le 18 janvier 2020 à 23:04:51 Suzeraine a écrit :
La seule façon de te sortir de ce bourbier est d'avouer qu'est français celui ayant une ascendance française et que la naissance sur un territoire français, ainsi que la naturalisation mais admettre ceci reviendra à cesser de croire en la francité de Napoléon que tu défends tout en niant celle des africains
Je te renvoi la balle pour la Bretagne, l'Alsace/Lorraine, La Savoie, la Region Niçoise, le Bassin Aquitain, la Region des Pyrénées, la Bourgogne la Corse et les Dom Tom.

Réponds-moi et ne digresses pas : Naître dans un territoire français, et être considéré comme français selon l'état, équivaut à être français - qu'importe l'ascendance ethnique ? Si oui, et c'est ce que tu défends pour Napoléon, alors les français d'origine africaine sont autant français que toi, Napoléon, Louis XIV et j'en passe :-)