La GAUCHE peut-elle être NATIONALISTE ?

Twinkai91
2019-05-09 16:38:42

Bah oui comme tout les partis nationalistes du monde en fait.

RegisDebray
2019-05-09 16:39:25

Le 09 mai 2019 à 16:28:25 Dienstglas a écrit :
Comme l'URSS non. Mais techniquement parlant, la gauche peut être nationaliste, mais la dernière fois que ça s'est produit, c'était en Allemagnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/1/1554733064-1547930347-img-20190119-213843.png

Non. Il y a eu le Venezuela, Cuba, etc.
Même Régis Debray dit que le nationalisme et la gauche ne sont pas forcément indissociables.

-Pyrors-
2019-05-09 16:39:35

Oui clairement, le gouvernement de la révolution française en est un parfait exemple

RegisDebray
2019-05-09 16:40:46

Le 09 mai 2019 à 16:33:59 Spoderman- a écrit :

Le 09 mai 2019 à 16:30:43 Pasrine a écrit :
Toute la gauche est nationaliste

Absolument pas, depuis 1968 la gauche est cosmopolite c'est à dire internationaliste, en excluant la gauche souverainiste. Tu le vois aujourd'hui le PS est pour léguer la souveraineté française à l'UE.

On peut être nationaliste et internationaliste.
Cuba.
Pour l'internationalisme, il faut des nations.

-Pyrors-
2019-05-09 16:41:04

Après actuellement un parti qui se dit de gauche c'est à dire soumission totale aux idéologies cosmopolites libérales ne peut pas être nationaliste.
Mais historiquement on peut trouver des partis de gauche au pouvoir qui affichait un nationalisme (qui n'avait toutefois pas le même sens qu’aujourd’hui)

immodeste
2019-05-09 16:42:01

La Bolivie ou le Vénézuéla le sont

napodavoutxvii
2019-05-09 16:42:28

Le 09 mai 2019 à 16:40:46 RegisDebray a écrit :

Le 09 mai 2019 à 16:33:59 Spoderman- a écrit :

Le 09 mai 2019 à 16:30:43 Pasrine a écrit :
Toute la gauche est nationaliste

Absolument pas, depuis 1968 la gauche est cosmopolite c'est à dire internationaliste, en excluant la gauche souverainiste. Tu le vois aujourd'hui le PS est pour léguer la souveraineté française à l'UE.

On peut être nationaliste et internationaliste.
Cuba.
Pour l'internationalisme, il faut des nations.

Exactement, le nationalisme implique internationalisme dans les idées, un nationaliste cohérent dans les idées (donc mauvais politicien) travaillerait à l'émergence d'Etat garantissant la survie de chaque nation. L'anticolonialisme est un donc un type de nationalisme par exemple :rire:.

hikigaya-h2
2019-05-09 16:42:42

l'urss nationaliste ? :rire:

cheminperdu
2019-05-09 16:42:45

Lunelys
2019-05-09 16:42:47

Le 09 mai 2019 à 16:41:04 -pyrors- a écrit :
Après actuellement un parti qui se dit de gauche c'est à dire soumission totale aux idéologies cosmopolites libérales ne peut pas être nationaliste.
Mais historiquement on peut trouver des partis de gauche au pouvoir qui affichait un nationalisme (qui n'avait toutefois pas le même sens qu’aujourd’hui)

La Chine est nationaliste et de gauche, tu racontes n'importe quoi pour le coup ....

-Pyrors-
2019-05-09 16:43:31

C'est à dire que si aujourd’hui le nationalisme politique s'affiche comme une réaction dissidente face au projet mondialiste libérale et à son dogme de la pensée unique, ce n'était pas avant pas le cas.
L'avènement du monde bourgeois libérale (=capitaliste) c'est construit grâce à l'appui du nationalisme

DJMAJORECO
2019-05-09 16:43:44

Evidemment que oui, le PCF dans ses grandes années l'était particulièrement d'ailleurs

-Pyrors-
2019-05-09 16:45:17

Le 09 mai 2019 à 16:42:47 Lunelys a écrit :

Le 09 mai 2019 à 16:41:04 -pyrors- a écrit :
Après actuellement un parti qui se dit de gauche c'est à dire soumission totale aux idéologies cosmopolites libérales ne peut pas être nationaliste.
Mais historiquement on peut trouver des partis de gauche au pouvoir qui affichait un nationalisme (qui n'avait toutefois pas le même sens qu’aujourd’hui)

La Chine est nationaliste et de gauche, tu racontes n'importe quoi pour le coup ....

Je ne sais pas ce que tu entends par "de gauche" car ce genre de terme tout le monde en à une vision différente mais pour moi la Chine n'est absolument pas de gauche. C'est un capitalisme d'état autoritaire de droite.
Edit : Et je parlais surtout de la situation politique en France

Spoderman-
2019-05-09 16:46:10

Le 09 mai 2019 à 16:40:46 RegisDebray a écrit :

Le 09 mai 2019 à 16:33:59 Spoderman- a écrit :

Le 09 mai 2019 à 16:30:43 Pasrine a écrit :
Toute la gauche est nationaliste

Absolument pas, depuis 1968 la gauche est cosmopolite c'est à dire internationaliste, en excluant la gauche souverainiste. Tu le vois aujourd'hui le PS est pour léguer la souveraineté française à l'UE.

On peut être nationaliste et internationaliste.
Cuba.
Le 09 mai 2019 à 16:42:42 Hikigaya-H2 a écrit :
l'urss nationaliste ? :rire:

Oui, l'idée de Staline était de développer "le socialisme dans un seul pays" dès 1928. Ensuite il a choisi la voie de l'expansion du communisme après la deuxième guerre mondiale.

cheminperdu
2019-05-09 16:46:22

gauche/droite c'est pour occuper les déficients mentaux qui savent pas faire autre chose que défendre "un camp"

-Pyrors-
2019-05-09 16:47:34

Le 09 mai 2019 à 16:43:44 DJMAJORECO a écrit :
Evidemment que oui, le PCF dans ses grandes années l'était particulièrement d'ailleurs

C'est aussi un bon exemple malheureusement la gauche souverainiste à été totalement détruite (j'ai cru voir une petite résurgence avec Mélenchon durant la campagne mais ça n'a pas donné grand chose, il a vite été rappelé à l'ordre par ses maîtres)

cheminperdu
2019-05-09 16:47:53

si la question est peut-on être collectiviste en étant nationaliste, c'est même conseillé

Lunelys
2019-05-09 16:47:59

Jacques Doriot, ce communiste qui ferait passer Marine Lepen ou Orban pour des gauchistes :d)
https://youtu.be/8p1M3tR3Mmc?t=9 quelle éloquence n'empêche à l'époque :noel:

-Pyrors-
2019-05-09 16:48:42

Le 09 mai 2019 à 16:46:22 CheminPerdu a écrit :
gauche/droite c'est pour occuper les déficients mentaux qui savent pas faire autre chose que défendre "un camp"

Oui ça n'est absolument pas pertinent de raisonner en terme de clivage droite/gauche, j'ai l'impression que tout le monde à une pensée différente de ce que sont ces deux courants.

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