Les transgenres personnifient-ils le sexisme ?

Le 09 janvier 2017 à 11:08:49 PizzaNagi a écrit :

Le 09 janvier 2017 à 11:03:11 bhoule a écrit :

Le 09 janvier 2017 à 10:37:32 PizzaNagi a écrit :
Concrètement on sait que les seules différences entre hommes et femmes sont physique et que les traits de caractères sont induit principalement par la société et l'environnement (+une petite part d'hormones).
Une personne transgenre se dit être né avec le mauvais sexe, or cette impression ne serait dû qu'aux clichés qu'entretiendrait la société. Dans ce cas les transgenre seraient-elles la personnification même du sexisme et de la croyance aux inégalités entre hommes et femmes ?

Tu peux pas réduire l'identité féminine et masculine à des "clichés dûs à l'environnement"
Ne pas faire de biologisme sur la différence homme/femme au niveau mental ne veut pas dire balayer toutes les différences puisqu'elles sont là et les gens accordent une énorme importance à ces différences, le fait qu'elles ne soient pas biologiques ne change rien

Quelles sont les identités féminines et masculines alors et à quoi sont-elles dû ? C'est une question sérieuse

éducation, modèle, action

Le 09 janvier 2017 à 11:10:56 bhoule a écrit :

Le 09 janvier 2017 à 11:08:49 PizzaNagi a écrit :

Le 09 janvier 2017 à 11:03:11 bhoule a écrit :

Le 09 janvier 2017 à 10:37:32 PizzaNagi a écrit :
Concrètement on sait que les seules différences entre hommes et femmes sont physique et que les traits de caractères sont induit principalement par la société et l'environnement (+une petite part d'hormones).
Une personne transgenre se dit être né avec le mauvais sexe, or cette impression ne serait dû qu'aux clichés qu'entretiendrait la société. Dans ce cas les transgenre seraient-elles la personnification même du sexisme et de la croyance aux inégalités entre hommes et femmes ?

Tu peux pas réduire l'identité féminine et masculine à des "clichés dûs à l'environnement"
Ne pas faire de biologisme sur la différence homme/femme au niveau mental ne veut pas dire balayer toutes les différences puisqu'elles sont là et les gens accordent une énorme importance à ces différences, le fait qu'elles ne soient pas biologiques ne change rien

Quelles sont les identités féminines et masculines alors et à quoi sont-elles dû ? C'est une question sérieuse

éducation, modèle, action

oui mais ça ce n'est pas inné c'est dû à l'éducation

Le 09 janvier 2017 à 11:18:24 PizzaNagi a écrit :

Le 09 janvier 2017 à 11:10:56 bhoule a écrit :

Le 09 janvier 2017 à 11:08:49 PizzaNagi a écrit :

Le 09 janvier 2017 à 11:03:11 bhoule a écrit :

Le 09 janvier 2017 à 10:37:32 PizzaNagi a écrit :
Concrètement on sait que les seules différences entre hommes et femmes sont physique et que les traits de caractères sont induit principalement par la société et l'environnement (+une petite part d'hormones).
Une personne transgenre se dit être né avec le mauvais sexe, or cette impression ne serait dû qu'aux clichés qu'entretiendrait la société. Dans ce cas les transgenre seraient-elles la personnification même du sexisme et de la croyance aux inégalités entre hommes et femmes ?

Tu peux pas réduire l'identité féminine et masculine à des "clichés dûs à l'environnement"
Ne pas faire de biologisme sur la différence homme/femme au niveau mental ne veut pas dire balayer toutes les différences puisqu'elles sont là et les gens accordent une énorme importance à ces différences, le fait qu'elles ne soient pas biologiques ne change rien

Quelles sont les identités féminines et masculines alors et à quoi sont-elles dû ? C'est une question sérieuse

éducation, modèle, action

oui mais ça ce n'est pas inné c'est dû à l'éducation

J'ai jamais dit que c'était inné
Même à l'âge adulte tu peux encore négocier ton identité

Je n'ai toujours pas compris en quoi un homme pouvait avoir envie d'être une femme (et inversement) en sachant pertinemment que cette envie est entretenue par des clichés et/ou des stéréotypes.
Je ne comprend pas

Le 09 janvier 2017 à 11:27:50 PizzaNagi a écrit :
Je n'ai toujours pas compris en quoi un homme pouvait avoir envie d'être une femme (et inversement) en sachant pertinemment que cette envie est entretenue par des clichés et/ou des stéréotypes.
Je ne comprend pas

C'est pas une envie, c'est qu'ils le sont déjà dans leur tête,
Si ils le sont pas ou que c'est flou, ils le deviennent pas par envie en tout cas ce sera plutôt un choix inconscient je pense

Donc : "Dans une société ou il n'y aurait aucune différence culturelles entre homme et femme, y aurait-il encore des trans ?"

Le 09 janvier 2017 à 11:33:24 PizzaNagi a écrit :
Donc : "Dans une société ou il n'y aurait aucune différence culturelles entre homme et femme, y aurait-il encore des trans ?"

Transgenre non il n'y en aurait plus ça va de soit.
Mais transexuel, oui sûrement c'est pas toujours la même chose

Le 09 janvier 2017 à 11:33:24 PizzaNagi a écrit :
Donc : "Dans une société ou il n'y aurait aucune différence culturelles entre homme et femme, y aurait-il encore des trans ?"

Il y'aurait toujours des trans qui changent de sexe pour être tout simplement mieux dans leur peau
Ensuite pour les trans ne faisant pas la transition, ou les autres genres type genderfluid, bi-genres, etc... Je pense qu'il n'y aurait pas de raisons de l'être

Le 09 janvier 2017 à 10:53:05 AllahPicole a écrit :

PizzaNagi, GayCool, VotePS

Cette brochette de décadentshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

Dans ce cas qu'est ce qui différencie un transgenre d'un transexuel ? Pourquoi les transexuels changent de sexe ? (si ce n'est pas pour les mêmes raisons que les transgenres)

Le 09 janvier 2017 à 11:38:28 PizzaNagi a écrit :
Dans ce cas qu'est ce qui différencie un transgenre d'un transexuel ? Pourquoi les transexuels changent de sexe ? (si ce n'est pas pour les mêmes raisons que les transgenres)

Je pourrais pas te dire, je me suis pas vraiment renseigné sur les transexuels (dont une partie sont transgenre, c'est vrai j'aurais du le préciser)https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490323-risitas596.png

Le 09 janvier 2017 à 11:38:28 PizzaNagi a écrit :
Dans ce cas qu'est ce qui différencie un transgenre d'un transexuel ? Pourquoi les transexuels changent de sexe ? (si ce n'est pas pour les mêmes raisons que les transgenres)

Déjà parce que le changement de sexe est quelque chose d'important, et que beaucoup de trans hésitent à le faire, car ça implique de rentrer vraiment dans la case "trans" aux yeux de la société, qui est pas vraiment tolérante
Pour les transgenres qui ne changent pas de sexe, ça peut être tout simplement car leurs corps leurs convient ( bon ça c'est rare ), ou qu'ils ne sont pas out avec leurs entourages, ou pas prêt à risquer d'être discriminés par les gens.
Ou tout simplement qu'ils ont un genre alternatif, parce que changer de sexe en tant que genderfluid, c'est pas forcément nécessaire

Le 09 janvier 2017 à 11:44:53 MrFijiWiji a écrit :

Le 09 janvier 2017 à 11:38:28 PizzaNagi a écrit :
Dans ce cas qu'est ce qui différencie un transgenre d'un transexuel ? Pourquoi les transexuels changent de sexe ? (si ce n'est pas pour les mêmes raisons que les transgenres)

Déjà parce que le changement de sexe est quelque chose d'important, et que beaucoup de trans hésitent à le faire, car ça implique de rentrer vraiment dans la case "trans" aux yeux de la société, qui est pas vraiment tolérante
Pour les transgenres qui ne changent pas de sexe, ça peut être tout simplement car leurs corps leurs convient ( bon ça c'est rare ), ou qu'ils ne sont pas out avec leurs entourages, ou pas prêt à risquer d'être discriminés par les gens.
Ou tout simplement qu'ils ont un genre alternatif, parce que changer de sexe en tant que genderfluid, c'est pas forcément nécessaire

Mais il y a des transsexuels qui ne sont pas transgenre, l'auteur voulait savoir ce qui pousse ces gens à changer de sexe

Le questionnement de ce topic c'est : est ce que les trans ne sont pas victimes (et entretiennent au passage) le sexisme ?
Leur changement de sexe n'est il pas dû aux stéréotypes véhiculés par la société et l'éducation ?

Le 09 janvier 2017 à 11:50:12 bhoule a écrit :

Le 09 janvier 2017 à 11:44:53 MrFijiWiji a écrit :

Le 09 janvier 2017 à 11:38:28 PizzaNagi a écrit :
Dans ce cas qu'est ce qui différencie un transgenre d'un transexuel ? Pourquoi les transexuels changent de sexe ? (si ce n'est pas pour les mêmes raisons que les transgenres)

Déjà parce que le changement de sexe est quelque chose d'important, et que beaucoup de trans hésitent à le faire, car ça implique de rentrer vraiment dans la case "trans" aux yeux de la société, qui est pas vraiment tolérante
Pour les transgenres qui ne changent pas de sexe, ça peut être tout simplement car leurs corps leurs convient ( bon ça c'est rare ), ou qu'ils ne sont pas out avec leurs entourages, ou pas prêt à risquer d'être discriminés par les gens.
Ou tout simplement qu'ils ont un genre alternatif, parce que changer de sexe en tant que genderfluid, c'est pas forcément nécessaire

Mais il y a des transsexuels qui ne sont pas transgenre, l'auteur voulait savoir ce qui pousse ces gens à changer de sexe

Ah d'accord j'avais pas capté comme ça
Bah dans ce cas j'en sais rien, les transsexuels que je connais sont tous transgenres

Le 09 janvier 2017 à 11:52:53 PizzaNagi a écrit :
Le questionnement de ce topic c'est : est ce que les trans ne sont pas victimes (et entretiennent au passage) le sexisme ?
Leur changement de sexe n'est il pas dû aux stéréotypes véhiculés par la société et l'éducation ?

Bah si complétment, si il n'y avait aucune différence culturelle homme/femme, il n'y aurait pas de transgenres

Donc techniquement les LGBT sont sexistes ?

Dans ce cas d'où proviens le dégout de son propre corps+sexe ?

Le 09 janvier 2017 à 11:58:36 PizzaNagi a écrit :
Donc techniquement les LGBT sont sexistes ?

Dans ce cas d'où proviens le dégout de son propre corps+sexe ?

Penser qu'il y a des différences entre homme et femme, c'est pas être sexiste Le sexisme c'est penser que ces différences rendent les femmes plus faibles, moins compétentes etc..
C'est quelque chose de compliqué à expliquer à un cis en fait Mais en gros quand tu appartiens aux normes sociales masculines par exemple, mais que tu as un corps de femme, ça peut te faire te sentir mal dans ton corps, tu vois ? ( je m'exprime très mal )

Si le genre est une construction sociale alors les transgenres n'existeraient pas c'est logique

Le 09 janvier 2017 à 12:02:11 MrFijiWiji a écrit :

Le 09 janvier 2017 à 11:58:36 PizzaNagi a écrit :
Donc techniquement les LGBT sont sexistes ?

Dans ce cas d'où proviens le dégout de son propre corps+sexe ?

Penser qu'il y a des différences entre homme et femme, c'est pas être sexiste Le sexisme c'est penser que ces différences rendent les femmes plus faibles, moins compétentes etc..
C'est quelque chose de compliqué à expliquer à un cis en fait

Ah bah ça c'est la 1ère fois qu'on me le dis Avant je pensais comme ça mais on m'a affirmé le contraire.
D'après certaines personnes le sexisme c'est justement penser qu'il y a des différences inhérentes entre hommes et femmes (style femmes bavardes et hommes sales) et pas besoin de mettre un jugement de valeur là dessus (et donc qu'hommes et femmes sont similaires excepté biologiquement).