Prof d'histoire au collège posez vos questions

Le 23 octobre 2022 à 21:42:07 :

Le 23 octobre 2022 à 21:39:46 :
Khey ma fille a 19.83 de moyenne, en histoire elle a pas mis 3000 ans avant Jésus-Christ, elle a juste mis -3000 résultat 9.50/10
Elle a expliqué que pour elle ont avaient pas réellement de preuve de l'existence de Jésus Christ, le prof a pas su quoi lui répondre et moi non plus tu aurais dit quoi ? Et elle a rajouté l'école et n'est plus laïque. Preuve du nofake
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/7/1666553974-screenshot-20221023-213441.png

Il y a des preuves de l'existence, contestées mais de façon générale il est admis qu'un type nommé Jésus et qui a créé une certaine agitation dans la communauté juive palestinienne ait existé. Par contre il est né entre 7 et 4 avant lui, erreur de datation du moine qui a créé le calendrier.

C'est pas gagner avec elle, elle lis énormément et elle a eu une période de tout lire sur Jésus Christ d'après se qu'elle l'a lu , elle a conclu qu'il n'y a aucune preuve de son existence j'étais en pls quand j'ai su que son prof d'histoire n'a pas su répondre, si ta un bouquin a me conseiller a lui faire lire en particulier.

Le 23 octobre 2022 à 21:38:07 :

Le 23 octobre 2022 à 21:36:56 :
21h30, en dehors des petits trolls des dernières pages les discussions furent intéressantes. Je vais aller manger et je vais m'absenter quelques semaines, je vous souhaite à toutes et tous une bonne soirée

Bonnes vacances khey ! N'hésite pas à me MP si besoin, j'ai des cours sur tous les niveaux du collège ;)

Je vais pas abuser de ta gentillesse, je préfère m'imprégner de mes propres cours

Le 23 octobre 2022 à 21:39:46 :
Khey ma fille a 19.83 de moyenne, en histoire elle a pas mis 3000 ans avant Jésus-Christ, elle a juste mis -3000 résultat 9.50/10
Elle a expliqué que pour elle ont avaient pas réellement de preuve de l'existence de Jésus Christ, le prof a pas su quoi lui répondre et moi non plus tu aurais dit quoi ? Et elle a rajouté l'école et n'est plus laïque. Preuve du nofake
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/7/1666553974-screenshot-20221023-213441.png

Cet enchaînement de 20 les enfants du forum me redonne espoir

Le 23 octobre 2022 à 21:38:36 :

Le 23 octobre 2022 à 21:36:56 :
21h30, en dehors des petits trolls des dernières pages les discussions furent intéressantes. Je vais aller manger et je vais m'absenter quelques semaines, je vous souhaite à toutes et tous une bonne soirée

70h/semaine mais à assez de temps pour rester 2h sur le forum un dimanche soir

2h un dimanche soir, en vacances, alors que je ne suis pas venu depuis janvier de l'année dernière je m'en tire pas trop mal en effet

Le 23 octobre 2022 à 21:47:10 :

Le 23 octobre 2022 à 21:42:07 :

Le 23 octobre 2022 à 21:39:46 :
Khey ma fille a 19.83 de moyenne, en histoire elle a pas mis 3000 ans avant Jésus-Christ, elle a juste mis -3000 résultat 9.50/10
Elle a expliqué que pour elle ont avaient pas réellement de preuve de l'existence de Jésus Christ, le prof a pas su quoi lui répondre et moi non plus tu aurais dit quoi ? Et elle a rajouté l'école et n'est plus laïque. Preuve du nofake
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/7/1666553974-screenshot-20221023-213441.png

Il y a des preuves de l'existence, contestées mais de façon générale il est admis qu'un type nommé Jésus et qui a créé une certaine agitation dans la communauté juive palestinienne ait existé. Par contre il est né entre 7 et 4 avant lui, erreur de datation du moine qui a créé le calendrier.

C'est pas gagner avec elle, elle lis énormément et elle a eu une période de tout lire sur Jésus Christ d'après se qu'elle l'a lu , elle a conclu qu'il n'y a aucune preuve de son existence j'étais en pls quand j'ai su que son prof d'histoire n'a pas su répondre, si ta un bouquin a me conseiller a lui faire lire en particulier.

Flavius Josèphe, historien romain, parle de JC, on a d'autres sources et des inscriptions aussi. J'ai pas de noms de bouquins en tête, MP moi demain j'irai voir ma bibliothèque

tu leur parle des piscines ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Le 23 octobre 2022 à 19:33:51 :

Le 23 octobre 2022 à 19:27:05 :

Le 23 octobre 2022 à 19:26:10 :

Le 23 octobre 2022 à 19:23:32 :

Le 23 octobre 2022 à 19:20:36 :

Le 23 octobre 2022 à 19:19:51 :
T'es plutôt de l'école qui tutoie les élèves ou de celle qui vouvoie ?

Je tutoie, le vouvoiement met trop de distance entre moi et les élèves alors qu'ils recherchent de la proximité

je déteste, je prévoir vouvoiement perso

La plupart ont un certain malaise à se faire vouvoyer

Normal vu qu'ils t'appellent limite "frère" à la moindre occasion en milieu à mentalité ksoshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845112-oups-j-ai-dit-qui.png

Pour eux c'est une attaque personnelle de les vouvoyer, les mots les brulenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845112-oups-j-ai-dit-qui.png

Evitez de parler quand vous ne maîtrisez pas un sujet svp

j'allais le dire

Le 23 octobre 2022 à 21:48:55 :

Le 23 octobre 2022 à 21:38:07 :

Le 23 octobre 2022 à 21:36:56 :
21h30, en dehors des petits trolls des dernières pages les discussions furent intéressantes. Je vais aller manger et je vais m'absenter quelques semaines, je vous souhaite à toutes et tous une bonne soirée

Bonnes vacances khey ! N'hésite pas à me MP si besoin, j'ai des cours sur tous les niveaux du collège ;)

Je vais pas abuser de ta gentillesse, je préfère m'imprégner de mes propres cours

No problème, c'est surtout si tu a besoin de docs, je suis incapable de reprendre le cours d'un collègue ;)

Le 23 octobre 2022 à 21:47:10 :

Le 23 octobre 2022 à 21:42:07 :

Le 23 octobre 2022 à 21:39:46 :
Khey ma fille a 19.83 de moyenne, en histoire elle a pas mis 3000 ans avant Jésus-Christ, elle a juste mis -3000 résultat 9.50/10
Elle a expliqué que pour elle ont avaient pas réellement de preuve de l'existence de Jésus Christ, le prof a pas su quoi lui répondre et moi non plus tu aurais dit quoi ? Et elle a rajouté l'école et n'est plus laïque. Preuve du nofake
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/7/1666553974-screenshot-20221023-213441.png

Il y a des preuves de l'existence, contestées mais de façon générale il est admis qu'un type nommé Jésus et qui a créé une certaine agitation dans la communauté juive palestinienne ait existé. Par contre il est né entre 7 et 4 avant lui, erreur de datation du moine qui a créé le calendrier.

C'est pas gagner avec elle, elle lis énormément et elle a eu une période de tout lire sur Jésus Christ d'après se qu'elle l'a lu , elle a conclu qu'il n'y a aucune preuve de son existence j'étais en pls quand j'ai su que son prof d'histoire n'a pas su répondre, si ta un bouquin a me conseiller a lui faire lire en particulier.

Très bon article + y a une biblio tout en bas https://journals.openedition.org/anabases/7695

Le 23 octobre 2022 à 21:49:59 :

Le 23 octobre 2022 à 21:47:10 :

Le 23 octobre 2022 à 21:42:07 :

Le 23 octobre 2022 à 21:39:46 :
Khey ma fille a 19.83 de moyenne, en histoire elle a pas mis 3000 ans avant Jésus-Christ, elle a juste mis -3000 résultat 9.50/10
Elle a expliqué que pour elle ont avaient pas réellement de preuve de l'existence de Jésus Christ, le prof a pas su quoi lui répondre et moi non plus tu aurais dit quoi ? Et elle a rajouté l'école et n'est plus laïque. Preuve du nofake
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/7/1666553974-screenshot-20221023-213441.png

Il y a des preuves de l'existence, contestées mais de façon générale il est admis qu'un type nommé Jésus et qui a créé une certaine agitation dans la communauté juive palestinienne ait existé. Par contre il est né entre 7 et 4 avant lui, erreur de datation du moine qui a créé le calendrier.

C'est pas gagner avec elle, elle lis énormément et elle a eu une période de tout lire sur Jésus Christ d'après se qu'elle l'a lu , elle a conclu qu'il n'y a aucune preuve de son existence j'étais en pls quand j'ai su que son prof d'histoire n'a pas su répondre, si ta un bouquin a me conseiller a lui faire lire en particulier.

Flavius Josèphe, historien romain, parle de JC, on a d'autres sources et des inscriptions aussi. J'ai pas de noms de bouquins en tête, MP moi demain j'irai voir ma bibliothèque

Merci je te mp demain.

Le 23 octobre 2022 à 21:26:49 :

Le 23 octobre 2022 à 21:25:53 :

Le 23 octobre 2022 à 21:23:39 :
Les mecs qui disent "olol mé tu passes 45h par semaine, t'es mal organisé ou tu mens" vous vous rendez compte que le savoir, on le chie pas de nulle part, un prof synthétise des savoirs scientifiques, ça veut dire qu'à chaque chapitre, surtout en histoire, on doit lire un tas de choses pour en faire un cours. Un prof doit apporter des choses exacts et être à JOUR dans les savoirs.

évidemment, la plupart trichent/s'en foutent et reformulent juste les cours du manuel, mais là vous allez certainement dire "non mais les profs cé faignasse qui reprene lé cours du manuel xptdr" je parie

Les mecs ont pas passé 1 seconde devant un tableau et qui pensent savoir le boulot des gens mieux que ceux qui sont toute la journée devant des gosses, quel malaise

L'histoire n'est pas une science, je ne sais pas de quoi tu parles. Et 45h c'est possible pour certaines matières et de l'ancienneté, mais pas 70h si bien organisé

Pardon, pardon, pardon ? L'Histoire n'est pas une science ?

Clairement l'histoire enseignée au collège et lycée n'est pas une science. L'histoire en tant que telle est une science humaine, pas l'histoire au collège ou lycée, ou même celle actuellement. Il y'a trop de divergences en fonction des points de vue pour se considérer etre une science.

La psychologie peut être à mon avis cosidéré comme une science humaine de même que la linguistique car elles s'occupent tout de même de faits. Pas l'histoire qui manipule les faits et grossit certains au lieu d'autres, certains chapitres au lieu d'autres, certaines morts au lieu d'autres.

Les maths, la physique, même si on aborde ça de manière superficielle ça reste une science, même les langues une science humaine. Mais l'histoire quand intervient l'idéologie ce n'est plus une recherche de la connaissance et des faits.

Je ne fais pas parti de ceux qui mettent la science sur un piédestal, la science ne cherche pas la vérité, elle cherche la véracité, les faits. Comme le disait rousseau, commençons par écarter les fait car ils ne touchent point à la question.

Sauf que l'histoire actuelle se veut politique, comme il le dit lui même écrite par les vainqueurs, elle ne s'occupe donc même pas des faits et encore moins de la vérité car la vérité est toute entière.

L'histoire actuelle s'occupe de faits partiels selon la vision du pays et de la société. Les maths qu'elles soient russe ou anglaise restent de maths car elle s'occupent des faits. Pas l'histoire qui est trop idéologique et biaisé par le manque de prise de recul de l'homme.

Elle pourra être une science quand l'homme cessera de voir de manière nombriliste le monde. Surtout au collège, quand on te fait le chapitre de la 1gm et de la 2gm du collège au lycée, on peut douter que l'enseignement de l'histoire soit réellement une science actuellement.

Elle pourrait être une science mais en l'état je ne pense pas qu'elle y parvienne

Le 23 octobre 2022 à 21:51:48 :

Le 23 octobre 2022 à 21:47:10 :

Le 23 octobre 2022 à 21:42:07 :

Le 23 octobre 2022 à 21:39:46 :
Khey ma fille a 19.83 de moyenne, en histoire elle a pas mis 3000 ans avant Jésus-Christ, elle a juste mis -3000 résultat 9.50/10
Elle a expliqué que pour elle ont avaient pas réellement de preuve de l'existence de Jésus Christ, le prof a pas su quoi lui répondre et moi non plus tu aurais dit quoi ? Et elle a rajouté l'école et n'est plus laïque. Preuve du nofake
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/7/1666553974-screenshot-20221023-213441.png

Il y a des preuves de l'existence, contestées mais de façon générale il est admis qu'un type nommé Jésus et qui a créé une certaine agitation dans la communauté juive palestinienne ait existé. Par contre il est né entre 7 et 4 avant lui, erreur de datation du moine qui a créé le calendrier.

C'est pas gagner avec elle, elle lis énormément et elle a eu une période de tout lire sur Jésus Christ d'après se qu'elle l'a lu , elle a conclu qu'il n'y a aucune preuve de son existence j'étais en pls quand j'ai su que son prof d'histoire n'a pas su répondre, si ta un bouquin a me conseiller a lui faire lire en particulier.

Très bon article + y a une biblio tout en bas https://journals.openedition.org/anabases/7695

Nickel merci je vais faire le point avec elle demain voir si elle en a lu .

Le 23 octobre 2022 à 21:52:10 :

Le 23 octobre 2022 à 21:26:49 :

Le 23 octobre 2022 à 21:25:53 :

Le 23 octobre 2022 à 21:23:39 :
Les mecs qui disent "olol mé tu passes 45h par semaine, t'es mal organisé ou tu mens" vous vous rendez compte que le savoir, on le chie pas de nulle part, un prof synthétise des savoirs scientifiques, ça veut dire qu'à chaque chapitre, surtout en histoire, on doit lire un tas de choses pour en faire un cours. Un prof doit apporter des choses exacts et être à JOUR dans les savoirs.

évidemment, la plupart trichent/s'en foutent et reformulent juste les cours du manuel, mais là vous allez certainement dire "non mais les profs cé faignasse qui reprene lé cours du manuel xptdr" je parie

Les mecs ont pas passé 1 seconde devant un tableau et qui pensent savoir le boulot des gens mieux que ceux qui sont toute la journée devant des gosses, quel malaise

L'histoire n'est pas une science, je ne sais pas de quoi tu parles. Et 45h c'est possible pour certaines matières et de l'ancienneté, mais pas 70h si bien organisé

Pardon, pardon, pardon ? L'Histoire n'est pas une science ?

Clairement l'histoire enseignée au collège et lycée n'est pas une science. L'histoire en tant que telle est une science humaine, pas l'histoire au collège ou lycée, ou même celle actuellement. Il y'a trop de divergences en fonction des points de vue pour se considérer etre une science.

La psychologie peut être à mon avis cosidéré comme une science humaine de même que la linguistique car elles s'occupent tout de même de faits. Pas l'histoire qui manipule les faits et grossit certains au lieu d'autres, certains chapitres au lieu d'autres, certaines morts au lieu d'autres.

Les maths, la physique, même si on aborde ça de manière superficielle ça reste une science, même les langues une science humaine. Mais l'histoire quand intervient l'idéologie ce n'est plus une recherche de la connaissance et des faits.

Je ne fais pas parti de ceux qui mettent la science sur un piédestal, la science ne cherche pas la vérité, elle cherche la véracité, les faits. Comme le disait rousseau, commençons par écarter les fait car ils ne touchent point à la question.

Sauf que l'histoire actuelle se veut politique, comme il le dit lui même écrite par les vainqueurs, elle ne s'occupe donc même pas des faits et encore moins de la vérité car la vérité est toute entière.

L'histoire actuelle s'occupe de faits partiels selon la vision du pays et de la société. Les maths qu'elles soient russe ou anglaise restent de maths car elle s'occupent des faits. Pas l'histoire qui est trop idéologique et biaisé par le manque de prise de recul de l'homme.

Elle pourra être une science quand l'homme cessera de voir de manière nombriliste le monde. Surtout au collège, quand on te fait le chapitre de la 1gm et de la 2gm du collège au lycée, on peut douter que l'enseignement de l'histoire soit réellement une science actuellement.

Elle pourrait être une science mais en l'état je ne pense pas qu'elle y parvienne

Je ne perdrai pas mon temps à répondre à de telles inepties qui ne se basent sur les travaux d'aucun chercheur sérieux à partir des "moi je". Tu lira le court livre d'Offenstadt sur l'Historiographie pour avoir un peu des bases, parce que là c'est juste le néant

Le 23 octobre 2022 à 21:56:09 :

Le 23 octobre 2022 à 21:52:10 :

Le 23 octobre 2022 à 21:26:49 :

Le 23 octobre 2022 à 21:25:53 :

Le 23 octobre 2022 à 21:23:39 :
Les mecs qui disent "olol mé tu passes 45h par semaine, t'es mal organisé ou tu mens" vous vous rendez compte que le savoir, on le chie pas de nulle part, un prof synthétise des savoirs scientifiques, ça veut dire qu'à chaque chapitre, surtout en histoire, on doit lire un tas de choses pour en faire un cours. Un prof doit apporter des choses exacts et être à JOUR dans les savoirs.

évidemment, la plupart trichent/s'en foutent et reformulent juste les cours du manuel, mais là vous allez certainement dire "non mais les profs cé faignasse qui reprene lé cours du manuel xptdr" je parie

Les mecs ont pas passé 1 seconde devant un tableau et qui pensent savoir le boulot des gens mieux que ceux qui sont toute la journée devant des gosses, quel malaise

L'histoire n'est pas une science, je ne sais pas de quoi tu parles. Et 45h c'est possible pour certaines matières et de l'ancienneté, mais pas 70h si bien organisé

Pardon, pardon, pardon ? L'Histoire n'est pas une science ?

Clairement l'histoire enseignée au collège et lycée n'est pas une science. L'histoire en tant que telle est une science humaine, pas l'histoire au collège ou lycée, ou même celle actuellement. Il y'a trop de divergences en fonction des points de vue pour se considérer etre une science.

La psychologie peut être à mon avis cosidéré comme une science humaine de même que la linguistique car elles s'occupent tout de même de faits. Pas l'histoire qui manipule les faits et grossit certains au lieu d'autres, certains chapitres au lieu d'autres, certaines morts au lieu d'autres.

Les maths, la physique, même si on aborde ça de manière superficielle ça reste une science, même les langues une science humaine. Mais l'histoire quand intervient l'idéologie ce n'est plus une recherche de la connaissance et des faits.

Je ne fais pas parti de ceux qui mettent la science sur un piédestal, la science ne cherche pas la vérité, elle cherche la véracité, les faits. Comme le disait rousseau, commençons par écarter les fait car ils ne touchent point à la question.

Sauf que l'histoire actuelle se veut politique, comme il le dit lui même écrite par les vainqueurs, elle ne s'occupe donc même pas des faits et encore moins de la vérité car la vérité est toute entière.

L'histoire actuelle s'occupe de faits partiels selon la vision du pays et de la société. Les maths qu'elles soient russe ou anglaise restent de maths car elle s'occupent des faits. Pas l'histoire qui est trop idéologique et biaisé par le manque de prise de recul de l'homme.

Elle pourra être une science quand l'homme cessera de voir de manière nombriliste le monde. Surtout au collège, quand on te fait le chapitre de la 1gm et de la 2gm du collège au lycée, on peut douter que l'enseignement de l'histoire soit réellement une science actuellement.

Elle pourrait être une science mais en l'état je ne pense pas qu'elle y parvienne

Je ne perdrai pas mon temps à répondre à de telles inepties qui ne se basent sur les travaux d'aucun chercheur sérieux à partir des "moi je". Tu lira le court livre d'Offenstadt sur l'Historiographie pour avoir un peu des bases, parce que là c'est juste le néant

Je vais pas faire un concours de bite et te sortir des auteurs ou des philosophes sur la question. Mais on peut clairement se poser la question de la scientificitéde l'histoire, surtout quand on doute de la scientificité par exemple de la psychanalyse qui place l'individu au centre et ne permet pas de ce fait l'expérimentation objective.

Ce que l'histoire ne parvient pas également, elle est subjective et non objective quant aux faits. Il y'a seulement des interpretations des faits historiques.

C'est l'op je crois ou un des profs d'histoire présent sur ce topic qui a dit que l'histoire était écrite par les vainqueurs, en partant de ce principe comment prétendre à la scientificité de l'histoire ?

L'histoire dépendra d'un pays à l'autre en fonction des mœurs et de la psychologie des peuples. Elle est à géométrie variable. Elle s'occupe très rarement des faits en tant que tel.

Le 23 octobre 2022 à 22:02:24 :

Le 23 octobre 2022 à 21:56:09 :

Le 23 octobre 2022 à 21:52:10 :

Le 23 octobre 2022 à 21:26:49 :

Le 23 octobre 2022 à 21:25:53 :

Le 23 octobre 2022 à 21:23:39 :
Les mecs qui disent "olol mé tu passes 45h par semaine, t'es mal organisé ou tu mens" vous vous rendez compte que le savoir, on le chie pas de nulle part, un prof synthétise des savoirs scientifiques, ça veut dire qu'à chaque chapitre, surtout en histoire, on doit lire un tas de choses pour en faire un cours. Un prof doit apporter des choses exacts et être à JOUR dans les savoirs.

évidemment, la plupart trichent/s'en foutent et reformulent juste les cours du manuel, mais là vous allez certainement dire "non mais les profs cé faignasse qui reprene lé cours du manuel xptdr" je parie

Les mecs ont pas passé 1 seconde devant un tableau et qui pensent savoir le boulot des gens mieux que ceux qui sont toute la journée devant des gosses, quel malaise

L'histoire n'est pas une science, je ne sais pas de quoi tu parles. Et 45h c'est possible pour certaines matières et de l'ancienneté, mais pas 70h si bien organisé

Pardon, pardon, pardon ? L'Histoire n'est pas une science ?

Clairement l'histoire enseignée au collège et lycée n'est pas une science. L'histoire en tant que telle est une science humaine, pas l'histoire au collège ou lycée, ou même celle actuellement. Il y'a trop de divergences en fonction des points de vue pour se considérer etre une science.

La psychologie peut être à mon avis cosidéré comme une science humaine de même que la linguistique car elles s'occupent tout de même de faits. Pas l'histoire qui manipule les faits et grossit certains au lieu d'autres, certains chapitres au lieu d'autres, certaines morts au lieu d'autres.

Les maths, la physique, même si on aborde ça de manière superficielle ça reste une science, même les langues une science humaine. Mais l'histoire quand intervient l'idéologie ce n'est plus une recherche de la connaissance et des faits.

Je ne fais pas parti de ceux qui mettent la science sur un piédestal, la science ne cherche pas la vérité, elle cherche la véracité, les faits. Comme le disait rousseau, commençons par écarter les fait car ils ne touchent point à la question.

Sauf que l'histoire actuelle se veut politique, comme il le dit lui même écrite par les vainqueurs, elle ne s'occupe donc même pas des faits et encore moins de la vérité car la vérité est toute entière.

L'histoire actuelle s'occupe de faits partiels selon la vision du pays et de la société. Les maths qu'elles soient russe ou anglaise restent de maths car elle s'occupent des faits. Pas l'histoire qui est trop idéologique et biaisé par le manque de prise de recul de l'homme.

Elle pourra être une science quand l'homme cessera de voir de manière nombriliste le monde. Surtout au collège, quand on te fait le chapitre de la 1gm et de la 2gm du collège au lycée, on peut douter que l'enseignement de l'histoire soit réellement une science actuellement.

Elle pourrait être une science mais en l'état je ne pense pas qu'elle y parvienne

Je ne perdrai pas mon temps à répondre à de telles inepties qui ne se basent sur les travaux d'aucun chercheur sérieux à partir des "moi je". Tu lira le court livre d'Offenstadt sur l'Historiographie pour avoir un peu des bases, parce que là c'est juste le néant

Je vais pas faire un concours de bite et te sortir des auteurs ou des philosophes sur la question. Mais on peut clairement se poser la question de la scientificitéde l'histoire, surtout quand on doute de la scientificité par exemple de la psychanalyse qui place l'individu au centre et ne permet pas de ce fait l'expérimentation objective.

Ce que l'histoire ne parvient pas également, elle est subjective et non objective quant aux faits. Il y'a seulement des interpretations des faits historiques.

C'est l'op je crois ou un des profs d'histoire présent sur ce topic qui a dit que l'histoire était écrite par les vainqueurs, en partant de ce principe comment prétendre à la scientificité de l'histoire ?

L'histoire dépendra d'un pays à l'autre en fonction des mœurs et de la psychologie des peuples. Elle est à géométrie variable. Elle s'occupe très rarement des faits en tant que tel.

C'est moi qui ait dit ça en parlant de la trame ultra générale de l'histoire. Aujourd'hui l'Histoire c'est bien plus qu'une trame générale des évènements et l'on voit clairement que tu ne connais pas grand chose à la recherche historique actuelle qui en fait une science tout à fait sérieuse.

Le 23 octobre 2022 à 22:02:24 :

Le 23 octobre 2022 à 21:56:09 :

Le 23 octobre 2022 à 21:52:10 :

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Le 23 octobre 2022 à 21:25:53 :

Le 23 octobre 2022 à 21:23:39 :
Les mecs qui disent "olol mé tu passes 45h par semaine, t'es mal organisé ou tu mens" vous vous rendez compte que le savoir, on le chie pas de nulle part, un prof synthétise des savoirs scientifiques, ça veut dire qu'à chaque chapitre, surtout en histoire, on doit lire un tas de choses pour en faire un cours. Un prof doit apporter des choses exacts et être à JOUR dans les savoirs.

évidemment, la plupart trichent/s'en foutent et reformulent juste les cours du manuel, mais là vous allez certainement dire "non mais les profs cé faignasse qui reprene lé cours du manuel xptdr" je parie

Les mecs ont pas passé 1 seconde devant un tableau et qui pensent savoir le boulot des gens mieux que ceux qui sont toute la journée devant des gosses, quel malaise

L'histoire n'est pas une science, je ne sais pas de quoi tu parles. Et 45h c'est possible pour certaines matières et de l'ancienneté, mais pas 70h si bien organisé

Pardon, pardon, pardon ? L'Histoire n'est pas une science ?

Clairement l'histoire enseignée au collège et lycée n'est pas une science. L'histoire en tant que telle est une science humaine, pas l'histoire au collège ou lycée, ou même celle actuellement. Il y'a trop de divergences en fonction des points de vue pour se considérer etre une science.

La psychologie peut être à mon avis cosidéré comme une science humaine de même que la linguistique car elles s'occupent tout de même de faits. Pas l'histoire qui manipule les faits et grossit certains au lieu d'autres, certains chapitres au lieu d'autres, certaines morts au lieu d'autres.

Les maths, la physique, même si on aborde ça de manière superficielle ça reste une science, même les langues une science humaine. Mais l'histoire quand intervient l'idéologie ce n'est plus une recherche de la connaissance et des faits.

Je ne fais pas parti de ceux qui mettent la science sur un piédestal, la science ne cherche pas la vérité, elle cherche la véracité, les faits. Comme le disait rousseau, commençons par écarter les fait car ils ne touchent point à la question.

Sauf que l'histoire actuelle se veut politique, comme il le dit lui même écrite par les vainqueurs, elle ne s'occupe donc même pas des faits et encore moins de la vérité car la vérité est toute entière.

L'histoire actuelle s'occupe de faits partiels selon la vision du pays et de la société. Les maths qu'elles soient russe ou anglaise restent de maths car elle s'occupent des faits. Pas l'histoire qui est trop idéologique et biaisé par le manque de prise de recul de l'homme.

Elle pourra être une science quand l'homme cessera de voir de manière nombriliste le monde. Surtout au collège, quand on te fait le chapitre de la 1gm et de la 2gm du collège au lycée, on peut douter que l'enseignement de l'histoire soit réellement une science actuellement.

Elle pourrait être une science mais en l'état je ne pense pas qu'elle y parvienne

Je ne perdrai pas mon temps à répondre à de telles inepties qui ne se basent sur les travaux d'aucun chercheur sérieux à partir des "moi je". Tu lira le court livre d'Offenstadt sur l'Historiographie pour avoir un peu des bases, parce que là c'est juste le néant

Je vais pas faire un concours de bite et te sortir des auteurs ou des philosophes sur la question. Mais on peut clairement se poser la question de la scientificitéde l'histoire, surtout quand on doute de la scientificité par exemple de la psychanalyse qui place l'individu au centre et ne permet pas de ce fait l'expérimentation objective.

Ce que l'histoire ne parvient pas également, elle est subjective et non objective quant aux faits. Il y'a seulement des interpretations des faits historiques.

C'est l'op je crois ou un des profs d'histoire présent sur ce topic qui a dit que l'histoire était écrite par les vainqueurs, en partant de ce principe comment prétendre à la scientificité de l'histoire ?

L'histoire dépendra d'un pays à l'autre en fonction des mœurs et de la psychologie des peuples. Elle est à géométrie variable. Elle s'occupe très rarement des faits en tant que tel.

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Le 23 octobre 2022 à 21:25:53 :

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Les mecs qui disent "olol mé tu passes 45h par semaine, t'es mal organisé ou tu mens" vous vous rendez compte que le savoir, on le chie pas de nulle part, un prof synthétise des savoirs scientifiques, ça veut dire qu'à chaque chapitre, surtout en histoire, on doit lire un tas de choses pour en faire un cours. Un prof doit apporter des choses exacts et être à JOUR dans les savoirs.

évidemment, la plupart trichent/s'en foutent et reformulent juste les cours du manuel, mais là vous allez certainement dire "non mais les profs cé faignasse qui reprene lé cours du manuel xptdr" je parie

Les mecs ont pas passé 1 seconde devant un tableau et qui pensent savoir le boulot des gens mieux que ceux qui sont toute la journée devant des gosses, quel malaise

L'histoire n'est pas une science, je ne sais pas de quoi tu parles. Et 45h c'est possible pour certaines matières et de l'ancienneté, mais pas 70h si bien organisé

Pardon, pardon, pardon ? L'Histoire n'est pas une science ?

Clairement l'histoire enseignée au collège et lycée n'est pas une science. L'histoire en tant que telle est une science humaine, pas l'histoire au collège ou lycée, ou même celle actuellement. Il y'a trop de divergences en fonction des points de vue pour se considérer etre une science.

La psychologie peut être à mon avis cosidéré comme une science humaine de même que la linguistique car elles s'occupent tout de même de faits. Pas l'histoire qui manipule les faits et grossit certains au lieu d'autres, certains chapitres au lieu d'autres, certaines morts au lieu d'autres.

Les maths, la physique, même si on aborde ça de manière superficielle ça reste une science, même les langues une science humaine. Mais l'histoire quand intervient l'idéologie ce n'est plus une recherche de la connaissance et des faits.

Je ne fais pas parti de ceux qui mettent la science sur un piédestal, la science ne cherche pas la vérité, elle cherche la véracité, les faits. Comme le disait rousseau, commençons par écarter les fait car ils ne touchent point à la question.

Sauf que l'histoire actuelle se veut politique, comme il le dit lui même écrite par les vainqueurs, elle ne s'occupe donc même pas des faits et encore moins de la vérité car la vérité est toute entière.

L'histoire actuelle s'occupe de faits partiels selon la vision du pays et de la société. Les maths qu'elles soient russe ou anglaise restent de maths car elle s'occupent des faits. Pas l'histoire qui est trop idéologique et biaisé par le manque de prise de recul de l'homme.

Elle pourra être une science quand l'homme cessera de voir de manière nombriliste le monde. Surtout au collège, quand on te fait le chapitre de la 1gm et de la 2gm du collège au lycée, on peut douter que l'enseignement de l'histoire soit réellement une science actuellement.

Elle pourrait être une science mais en l'état je ne pense pas qu'elle y parvienne

Je ne perdrai pas mon temps à répondre à de telles inepties qui ne se basent sur les travaux d'aucun chercheur sérieux à partir des "moi je". Tu lira le court livre d'Offenstadt sur l'Historiographie pour avoir un peu des bases, parce que là c'est juste le néant

Je vais pas faire un concours de bite et te sortir des auteurs ou des philosophes sur la question. Mais on peut clairement se poser la question de la scientificitéde l'histoire, surtout quand on doute de la scientificité par exemple de la psychanalyse qui place l'individu au centre et ne permet pas de ce fait l'expérimentation objective.

Ce que l'histoire ne parvient pas également, elle est subjective et non objective quant aux faits. Il y'a seulement des interpretations des faits historiques.

C'est l'op je crois ou un des profs d'histoire présent sur ce topic qui a dit que l'histoire était écrite par les vainqueurs, en partant de ce principe comment prétendre à la scientificité de l'histoire ?

Parce que tout ce que tu exposes a déjà été pris en compte depuis le XIX e siècle ? Parce que toute une série d'écoles dont en France l'Ecole des Annales a mis en place plusieurs méthodes scientifiques pour parvenir à analyser les faits historiques en prenant en compte les paramètres que tu exposes ? Parce que "l'histoire écrite par les vainqueurs" est dénoncée depuis le XIX e siècle et que plusieurs méthodes d'analyses ont été mises en place pour sortir de ce cadre ?
C'est pas que tu veux pas faire le concours de bite, c'est le fait qu'aucun chercheur sérieux actuellement ne peut récuser la scientificité de l'Histoire et des méthodes d'analyses historiques. N'essaie pas de te cacher, l'Histoire marque sa scientificité par ces multitudes de méthodes et d'outils d'analyses historiques. Tu prends les historiens pour des débiles ou quoi ?

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Les mecs qui disent "olol mé tu passes 45h par semaine, t'es mal organisé ou tu mens" vous vous rendez compte que le savoir, on le chie pas de nulle part, un prof synthétise des savoirs scientifiques, ça veut dire qu'à chaque chapitre, surtout en histoire, on doit lire un tas de choses pour en faire un cours. Un prof doit apporter des choses exacts et être à JOUR dans les savoirs.

évidemment, la plupart trichent/s'en foutent et reformulent juste les cours du manuel, mais là vous allez certainement dire "non mais les profs cé faignasse qui reprene lé cours du manuel xptdr" je parie

Les mecs ont pas passé 1 seconde devant un tableau et qui pensent savoir le boulot des gens mieux que ceux qui sont toute la journée devant des gosses, quel malaise

L'histoire n'est pas une science, je ne sais pas de quoi tu parles. Et 45h c'est possible pour certaines matières et de l'ancienneté, mais pas 70h si bien organisé

Pardon, pardon, pardon ? L'Histoire n'est pas une science ?

Clairement l'histoire enseignée au collège et lycée n'est pas une science. L'histoire en tant que telle est une science humaine, pas l'histoire au collège ou lycée, ou même celle actuellement. Il y'a trop de divergences en fonction des points de vue pour se considérer etre une science.

La psychologie peut être à mon avis cosidéré comme une science humaine de même que la linguistique car elles s'occupent tout de même de faits. Pas l'histoire qui manipule les faits et grossit certains au lieu d'autres, certains chapitres au lieu d'autres, certaines morts au lieu d'autres.

Les maths, la physique, même si on aborde ça de manière superficielle ça reste une science, même les langues une science humaine. Mais l'histoire quand intervient l'idéologie ce n'est plus une recherche de la connaissance et des faits.

Je ne fais pas parti de ceux qui mettent la science sur un piédestal, la science ne cherche pas la vérité, elle cherche la véracité, les faits. Comme le disait rousseau, commençons par écarter les fait car ils ne touchent point à la question.

Sauf que l'histoire actuelle se veut politique, comme il le dit lui même écrite par les vainqueurs, elle ne s'occupe donc même pas des faits et encore moins de la vérité car la vérité est toute entière.

L'histoire actuelle s'occupe de faits partiels selon la vision du pays et de la société. Les maths qu'elles soient russe ou anglaise restent de maths car elle s'occupent des faits. Pas l'histoire qui est trop idéologique et biaisé par le manque de prise de recul de l'homme.

Elle pourra être une science quand l'homme cessera de voir de manière nombriliste le monde. Surtout au collège, quand on te fait le chapitre de la 1gm et de la 2gm du collège au lycée, on peut douter que l'enseignement de l'histoire soit réellement une science actuellement.

Elle pourrait être une science mais en l'état je ne pense pas qu'elle y parvienne

Je ne perdrai pas mon temps à répondre à de telles inepties qui ne se basent sur les travaux d'aucun chercheur sérieux à partir des "moi je". Tu lira le court livre d'Offenstadt sur l'Historiographie pour avoir un peu des bases, parce que là c'est juste le néant

Je vais pas faire un concours de bite et te sortir des auteurs ou des philosophes sur la question. Mais on peut clairement se poser la question de la scientificitéde l'histoire, surtout quand on doute de la scientificité par exemple de la psychanalyse qui place l'individu au centre et ne permet pas de ce fait l'expérimentation objective.

Ce que l'histoire ne parvient pas également, elle est subjective et non objective quant aux faits. Il y'a seulement des interpretations des faits historiques.

C'est l'op je crois ou un des profs d'histoire présent sur ce topic qui a dit que l'histoire était écrite par les vainqueurs, en partant de ce principe comment prétendre à la scientificité de l'histoire ?

L'histoire dépendra d'un pays à l'autre en fonction des mœurs et de la psychologie des peuples. Elle est à géométrie variable. Elle s'occupe très rarement des faits en tant que tel.

C'est moi qui ait dit ça en parlant de la trame ultra générale de l'histoire. Aujourd'hui l'Histoire c'est bien plus qu'une trame générale des évènements et l'on voit clairement que tu ne connais pas grand chose à la recherche historique actuelle qui en fait une science tout à fait sérieuse.

L'histoire enseignée en Algérie est elle plus scientifique que l'histoire enseignée en France, au Japon ou en Arabie saoudite ? Tu prends l'histoire en Algérie sur la guerre d'Algérie, ils n'auront pas la même vision des faits historiques. Qui a raison, qui a tort, c'est une question de point de vue qu'on ne peut objectiver sans une prise de recule incapable de l'homme moderne nombriliste

Sinon je plains les élèves d'ElBanana qui refuse de s'expliquer d'avoir une affiche de propagande nazie en avatar.

En vrai, je serai parent d'élève, je signalerai ton cas à tes supérieurs pour que tu sois viré.

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évidemment, la plupart trichent/s'en foutent et reformulent juste les cours du manuel, mais là vous allez certainement dire "non mais les profs cé faignasse qui reprene lé cours du manuel xptdr" je parie

Les mecs ont pas passé 1 seconde devant un tableau et qui pensent savoir le boulot des gens mieux que ceux qui sont toute la journée devant des gosses, quel malaise

L'histoire n'est pas une science, je ne sais pas de quoi tu parles. Et 45h c'est possible pour certaines matières et de l'ancienneté, mais pas 70h si bien organisé

Pardon, pardon, pardon ? L'Histoire n'est pas une science ?

Clairement l'histoire enseignée au collège et lycée n'est pas une science. L'histoire en tant que telle est une science humaine, pas l'histoire au collège ou lycée, ou même celle actuellement. Il y'a trop de divergences en fonction des points de vue pour se considérer etre une science.

La psychologie peut être à mon avis cosidéré comme une science humaine de même que la linguistique car elles s'occupent tout de même de faits. Pas l'histoire qui manipule les faits et grossit certains au lieu d'autres, certains chapitres au lieu d'autres, certaines morts au lieu d'autres.

Les maths, la physique, même si on aborde ça de manière superficielle ça reste une science, même les langues une science humaine. Mais l'histoire quand intervient l'idéologie ce n'est plus une recherche de la connaissance et des faits.

Je ne fais pas parti de ceux qui mettent la science sur un piédestal, la science ne cherche pas la vérité, elle cherche la véracité, les faits. Comme le disait rousseau, commençons par écarter les fait car ils ne touchent point à la question.

Sauf que l'histoire actuelle se veut politique, comme il le dit lui même écrite par les vainqueurs, elle ne s'occupe donc même pas des faits et encore moins de la vérité car la vérité est toute entière.

L'histoire actuelle s'occupe de faits partiels selon la vision du pays et de la société. Les maths qu'elles soient russe ou anglaise restent de maths car elle s'occupent des faits. Pas l'histoire qui est trop idéologique et biaisé par le manque de prise de recul de l'homme.

Elle pourra être une science quand l'homme cessera de voir de manière nombriliste le monde. Surtout au collège, quand on te fait le chapitre de la 1gm et de la 2gm du collège au lycée, on peut douter que l'enseignement de l'histoire soit réellement une science actuellement.

Elle pourrait être une science mais en l'état je ne pense pas qu'elle y parvienne

Je ne perdrai pas mon temps à répondre à de telles inepties qui ne se basent sur les travaux d'aucun chercheur sérieux à partir des "moi je". Tu lira le court livre d'Offenstadt sur l'Historiographie pour avoir un peu des bases, parce que là c'est juste le néant

Je vais pas faire un concours de bite et te sortir des auteurs ou des philosophes sur la question. Mais on peut clairement se poser la question de la scientificitéde l'histoire, surtout quand on doute de la scientificité par exemple de la psychanalyse qui place l'individu au centre et ne permet pas de ce fait l'expérimentation objective.

Ce que l'histoire ne parvient pas également, elle est subjective et non objective quant aux faits. Il y'a seulement des interpretations des faits historiques.

C'est l'op je crois ou un des profs d'histoire présent sur ce topic qui a dit que l'histoire était écrite par les vainqueurs, en partant de ce principe comment prétendre à la scientificité de l'histoire ?

L'histoire dépendra d'un pays à l'autre en fonction des mœurs et de la psychologie des peuples. Elle est à géométrie variable. Elle s'occupe très rarement des faits en tant que tel.

C'est moi qui ait dit ça en parlant de la trame ultra générale de l'histoire. Aujourd'hui l'Histoire c'est bien plus qu'une trame générale des évènements et l'on voit clairement que tu ne connais pas grand chose à la recherche historique actuelle qui en fait une science tout à fait sérieuse.

L'histoire enseignée en Algérie est elle plus scientifique que l'histoire enseignée en France, au Japon ou en Arabie saoudite ? Tu prends l'histoire en Algérie sur la guerre d'Algérie, ils n'auront pas la même vision des faits historiques. Qui a raison, qui a tort, c'est une question de point de vue qu'on ne peut objectiver sans une prise de recule incapable de l'homme moderne nombriliste

Sauf qu'en France, en Algérie, au Japon ou en Arabie il n'y a pas qu'une seule voie, une seule histoire, une seule version, c'est justement mon discours et ce que tu ne comprends pas. Des recherches très poussées sur l'ensemble des aspects, des avis, des visions sont entreprises...