J'ENTERRE DEFENITIVEMENT ceux qui pensent que LE MOYEN AGE était une époque MERDIQUE
Gallyta-Angel
2022-11-21 13:55:45
Le récentisme me fait douter des propos de l'op même si je pense qu'il y a une petite part de vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png
Postcompulsif8
2022-11-21 13:55:50
Le 21 novembre 2022 à 13:49:28 :
Le 21 novembre 2022 à 13:36:55 :
Le 21 novembre 2022 à 13:35:12 :
Le debouk's du pavé de l'op vitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png
YRR
Les bluepilled sont brisés par la violence de mon pavax
En vrai de vrai, y'a quand même beaucoup de mauvaise foi dans ton pavax, malgré certains passages très pertinent comme le temps de travail
Y'a aussi quelques imprécisions ou fausseté.
Je vais te donner un exemple : tu parles de saumon mais du saumon en France y'en a pas (du moins en quantité négligeable).
Par contre, il y a en effet une vielle tradition de pêche des poissons de rivières (si on se situe en pleine terre, car oui, pas de congélation, donc on ne peut pas importer le poisson mer en pleine terre autrement que bourré de sel, sel qui était une ressource rare et chère, et donc réservé à une élite), et de pêche à pied et pêche en mer si on se situe sur la côte.
Y'a aussi une partie qui n'est pas abordé, c'est les droits civiques. À l'époque, y'a pas se citoyenneté, le système d'organisation sociale c'est le servage, en bref un système très inégalitaire et ou le paysan "appartient" au seigneur. En clair y'a d'énormes inégalités et quasi aucune liberté pour les serfs (qui constitue 95% de la pop).
Bref, un pavé qui a besoin d'un bon samaritain (pas moi en l'occurrence) pour le debouk'shttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png
Totalement faux sur le servage, lis mon topic avant de dire des âneries pareille.
Fides_et_Ratio
2022-11-21 13:55:57
Et puis même ceux qui chialent sur ololol mourrir à 35 ans etc
En fait au moyen âge, on vit dans une CHRÉTIENTÉ. La vie est un chemin et pas une fin en soit
Uena
2022-11-21 13:55:59
Le 21 novembre 2022 à 13:54:55 :
Antiquité >>>> moyen age
C'est indéniable
ça dépend où, ça dépend qui, ça dépend quand
Lowdie7
2022-11-21 13:56:18
Le 21 novembre 2022 à 13:53:41 :
Le 21 novembre 2022 à 13:49:24 Lowdie7 a écrit :
Le 21 novembre 2022 à 13:46:58 :
Le 21 novembre 2022 à 13:44:44 Lowdie7 a écrit :
Le 21 novembre 2022 à 13:43:52 :
Le 21 novembre 2022 à 13:40:35 Lowdie7 a écrit :
Le 21 novembre 2022 à 13:38:42 :
Le 21 novembre 2022 à 13:36:55 AntoineFandePS3 a écrit :
La moitié des enfants mourait avant 2 ans bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
Pas d'électricitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
Aucun vaccin, aucun médicament, juste les saignéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
C'est ce que j'ai dit
Même si tout ce qui est dit par l'OP est vrai, il reste que 70/80% du forum serait mort aujourd'hui ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Perso hernie à 4 ans DEADhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Et c'est le cas de quasi tous les kheys je suis sûr, opération, accident ou maladiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
C'est pour ça que c'était des générations forteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
J'ai eu aucune maladie grave quand j'étais petit donc j'aurai survécu mais c'est clairement pas le cas pour tout le mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
T'as forcément déjà eu un accident ou cassé quelque chose dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Ouais des maladies de notre siècle dont ca compte pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
J'avais les dents de travers mais comme une grande partie des gens c'est du a mon alimentationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Chocapicedhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Ayaa mon alimentation lorsque j'étais petit composé exclusivement de sucrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Petit bol de chocapic, petite tartine de nutellahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
La même, quand on y pense c'est dingue.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Je mangeais 0 fruit, des compotes max, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Le petit dej c'était gâteaux, brioche confiture/nutella et bol de chocapic/apple minis ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Les victimes de la société de consommationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Un petit déjeuner de roihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Petit diabete avant d'avoir atteint l'adolescensehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Petite machoire fuyantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Petite dentition ressemblant au front de Verdunhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
SeviuTy
2022-11-21 13:56:25
Le 21 novembre 2022 à 13:52:27 :
Le 21 novembre 2022 à 13:49:47 :
Le 21 novembre 2022 à 13:48:18 :
Le 21 novembre 2022 à 13:47:41 :
Le 21 novembre 2022 à 13:46:35 :
Le 21 novembre 2022 à 13:36:22 :
Le moyen âge est une période sombre pour l'occident EN COMPARAISON AVEC L'ANTIQUITÉ JUSTE AVANT ET LA RENAISSANCE JUSTE APRÈS
Pour rappel, la renaissance (epoque moderne) c'est
-guerres de religions provoquant des millions de morts et une division permanente de l'occident
-Guerres territoriales sans aucun sens (guerres d'italie etc)
-absolutisme, regimes sombrants dans la dictature
-les guerres napoleonniennes
-le retour de l'esclavage en europe
-les "barbaresques"
-fondation des FM
-debut progressif de la Mort de Dieu
Les guerres napoléoniennes dans la renaissance ?
epoque moderne (renaissance) ça comprend jusqu'a 1821 ou ma memoire fait faux bond ?
La renaissance et l'époque moderne sont à distinguer selon moi.
les normies pour eux renaissance = apres la decouverte de l'amerique si on raisonne en timeline mais si tu prends juste la "renaissance italienne" a parti on sort du cadre ligne temporelle pour s'axer sur un "mouvement"
Je me base sur les périodes des normies.
code_jarjar
2022-11-21 13:56:34
etre un serf c'est avant tout un statu particulier qui ne concerne pas la totalité de la population des seigneuries.
Postcompulsif8
2022-11-21 13:56:55
Le 21 novembre 2022 à 13:55:45 :
Le récentisme me fait douter des propos de l'op même si je pense qu'il y a une petite part de vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png
Ton récentisme fumeux part du principe que le moyen-âge est un âge sombre où rien de notable se produisit.
Donc toute ta théorie n'est que mensonge.
SeviuTy
2022-11-21 13:57:00
Le 21 novembre 2022 à 13:54:55 :
Antiquité >>>> moyen age
C'est indéniable
C'est faux surtout
ElonCrust
2022-11-21 13:57:00
Le 21 novembre 2022 à 13:52:25 :
Le 21 novembre 2022 à 13:51:37 :
Le 21 novembre 2022 à 13:49:19 :
Le 21 novembre 2022 à 13:47:52 :
Le 21 novembre 2022 à 13:46:35 :
Le 21 novembre 2022 à 13:36:22 :
Le moyen âge est une période sombre pour l'occident EN COMPARAISON AVEC L'ANTIQUITÉ JUSTE AVANT ET LA RENAISSANCE JUSTE APRÈS
Pour rappel, la renaissance (epoque moderne) c'est
-guerres de religions provoquant des millions de morts et une division permanente de l'occident
-Guerres territoriales sans aucun sens (guerres d'italie etc)
-absolutisme, regimes sombrants dans la dictature
-les guerres napoleonniennes
-le retour de l'esclavage en europe
-les "barbaresques"
-fondation des FM
-debut progressif de la Mort de Dieu
La Renaissance révolution scientifique en Europe, domination de l'Europe sur le reste du mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/4/1611264312-6545654.png
Mais bon, les Fascistes préfèrent le moyen âge quand l'Europe était un shithole et que l'islam dominait... Pourquoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/4/1611264312-6545654.png
L'islam dominait plus grande chose passé 1100.
À partir de 1212 en Espagne le domination islamique se limite a une enclave à Grenade.
l'europe nest pas le centre du monde, lislam rayonnait au moyen orient est en asie
je le repete, l'europe nest pas le centre du monde
Remercie plutôt l'Europe pour tout ce qu'elle a apporté au Monde l'ingrathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/4/1665669554-antifauteursdetroubles.png
tu remerciera également toutes les civilisations qui ont contribué a la civilisation, de summer a akkad en passant par les egyptiens les grecs les perses les romains les chinois les arabes
on se passera de ton égo et ta condescendance crasse à tendance fachiste, tu ne représente pas ce que tu crois représenter, t'es juste un sous classe sociale et ta lignée n'a jamais rien apporté a la civilisation actuelle
cqfd
Haddock22Ready
2022-11-21 13:57:04
Le 21 novembre 2022 à 13:55:59 :
Le 21 novembre 2022 à 13:54:55 :
Antiquité >>>> moyen age
C'est indéniable
ça dépend où, ça dépend qui, ça dépend quand
Comme le moyen age paradisiaque de l'auteur, ça dépend qui, ça depend où et quand
Merci de disposax
SAHara-je
2022-11-21 13:57:18
Le 21 novembre 2022 à 13:54:17 :
Le 21 novembre 2022 à 13:49:28 :
Le 21 novembre 2022 à 13:36:55 :
Le 21 novembre 2022 à 13:35:12 :
Le debouk's du pavé de l'op vitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png
YRR
Les bluepilled sont brisés par la violence de mon pavax
En vrai de vrai, y'a quand même beaucoup de mauvaise foi dans ton pavax, malgré certains passages très pertinent comme le temps de travail
Y'a aussi quelques imprécisions ou fausseté.
Je vais te donner un exemple : tu parles de saumon mais du saumon en France y'en a pas (du moins en quantité négligeable).
Par contre, il y a en effet une vielle tradition de pêche des poissons de rivières (si on se situe en pleine terre, car oui, pas de congélation, donc on ne peut pas importer le poisson mer en pleine terre autrement que bourré de sel, sel qui était une ressource rare et chère, et donc réservé à une élite), et de pêche à pied et pêche en mer si on se situe sur la côte.
Y'a aussi une partie qui n'est pas abordé, c'est les droits civiques. À l'époque, y'a pas se citoyenneté, le système d'organisation sociale c'est le servage, en bref un système très inégalitaire et ou le paysan "appartient" au seigneur. En clair y'a d'énormes inégalités et quasi aucune liberté pour les serfs (qui constitue 95% de la pop).
Bref, un pavé qui a besoin d'un bon samaritain (pas moi en l'occurrence) pour le debouk'shttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png
Il y avait du Saumon dans la Loire, au delà du négligeable. Par contre au niveau de l'alimentation c'était effectivement négligeable.
Source de ce que tu avances ?
Mais peut importe, dans tout les cas il y avait de la pêche de poisson de et de rivières
Ce qu'il y avait aussi surtout, c'est pas de pollution (ou beaucoup beaucoup moins) et donc un poisson bien plus sain à la santé.
Jurgen_Habermas
2022-11-21 13:57:23
Le 21 novembre 2022 à 13:48:06 :
Le 21 novembre 2022 à 13:43:42 :
Le 21 novembre 2022 à 13:39:22 :
Le 21 novembre 2022 à 13:37:31 :
Le 21 novembre 2022 à 13:36:22 :
Le 21 novembre 2022 à 13:34:44 :
Le 21 novembre 2022 à 13:27:31 :
Le 21 novembre 2022 à 13:23:59 :
Le 21 novembre 2022 à 13:22:34 :
- pas de PC
- pas de culture universelle
- pas de musique savante pour les paysans
- pas de poésie pour les savants
fin du topic
Je vois que des bonnes choses
La musique savante n'est pas une nécessité, et la poésie non plus même si elle était accessible via les troubadours et bien plus respectée qu'aujourd'hui
la poésie pas nécessaire ? elle est considérée par tous les intellectuels jusqu'au XIXème et dès le moyen âge comme le langage des dieux. La Bible c'est du langage poétique
Mais manque de bol, si tu naissais paysan tu y avais pas accès. Et tu connais pas le système de troubadour si tu penses que le paysan du languedoc voyait des troubadours.
Voilà la différence capitale entre le Moyen Age et le monde moderne, maintenant tout le monde a un possible exutoire supérieur dans l'art. Dans le moyen age tu mourrais sans aucune élévation spirituelle.
Mais bon si t'es un matérialiste qui veut se passer des Beaux-Arts, bien t'en fasse.
J'écris moi-même de la poésie et j'en lis mais ce n'est pas une activité nécessaire pour la survie. La connaissance était orale et les légendes se racontaient oralement. On avait une mémoire bien plus importante car la technologie actuelle nous autorise de ne rien retenir car elle stocke l'information à notre place (la neuroscience l'explique très bien).
Pour la Bible c'est regrettable je suis d'accord, mais même aujourd'hui de toute façon personne ne la lit ni ne la comprend
La Bible s'interprète, mais j'imagine que t'as l'illumination pour penser comprendre tout ce que dit la Bible. Putain les athix c'est vraiment quelque chose.
Si elle s'interprète ce n'est qu'une révélation personnelle, pas divine et universelle
C'est le Verbe qui est une révélation divine, la Bible est écrite par les hommes pour les chrétiens sensés. C'est bien pour ça qu'on considère l'Eglise comme avant tout apostolique et qu'on ne joue pas aux salafistes à tout vouloir interpréter littéralement.
Dans ce cas les paroles révélées ne le sont qu'en vertu puisque les écritures saintes ne sont que des expressions terrestres fugaces et arbitraires à destination de semblables, donc rien n'est révélé et le Verbe resterait une illusion de La raison pure
Pourquoi t'essayes d'utiliser des termes que visiblement tu ne maîtrises pas ? Tu n'as visiblement pas appréhendé le concept d'Eglise apostolique, la révélation passe par l'Homme pour le transmettre à l'Homme, et c'est bien pour cela que les catholiques font la différence entre le spirituel et le temporel : il s'agit de continuellement s'améliorer tout en prenant en compte le dimension temporelle, et ceci grâce aux apôtres et aux saints. Quand bien même la Bible n'existerait pas, le Verbe existe, parce que le Verbe, c'est Dieu descendu sur terre.
Quel terme je ne maîtrise pas? Epargne-moi ces tournures rhétoriques vacuitaires qui n'ont aucun but dans la conversation.
Je te parle de la parole révélée telle qu'appréhendée par les pères de l'Eglise comme témoignage du Verbe fait chair par transmission du Seigneur aux prophètes et du fils aux hommes, la parole même contenue substantiellement dans le corpus biblique, si celle-ci ne permet pas la transmission d'une révélation, cette révélation n'est donc qu'une vertu métaphysique.
Tout cela pour signifier que selon ce que j'en comprends les écritures s'appréhendent mais ne s'interprètent pas, la signifiance est supposément absolue par-delà la saisie des mots.
Postcompulsif8
2022-11-21 13:57:43
Le 21 novembre 2022 à 13:56:34 :
etre un serf c'est avant tout un statu particulier qui ne concerne pas la totalité de la population des seigneuries.
El famoso 95% de serfs selon l'autre ayaaaa
Quand bien même, être est serf est un statut plus enviable que salarié
Haddock22Ready
2022-11-21 13:57:49
Le 21 novembre 2022 à 13:57:00 :
Le 21 novembre 2022 à 13:54:55 :
Antiquité >>>> moyen age
C'est indéniable
C'est faux surtout
C'est vrai
Fides_et_Ratio
2022-11-21 13:58:02
Le 21 novembre 2022 à 13:55:59 :
Le 21 novembre 2022 à 13:54:55 :
Antiquité >>>> moyen age
C'est indéniable
ça dépend où, ça dépend qui, ça dépend quand
Chrétienté > paganisme
D’ailleurs on revient au paganisme ajd , suicide, infanticide , divorce , esclaves , sauvagerie
code_jarjar
2022-11-21 13:58:11
Le 21 novembre 2022 à 13:56:25 :
Le 21 novembre 2022 à 13:52:27 :
Le 21 novembre 2022 à 13:49:47 :
Le 21 novembre 2022 à 13:48:18 :
Le 21 novembre 2022 à 13:47:41 :
Le 21 novembre 2022 à 13:46:35 :
Le 21 novembre 2022 à 13:36:22 :
Le moyen âge est une période sombre pour l'occident EN COMPARAISON AVEC L'ANTIQUITÉ JUSTE AVANT ET LA RENAISSANCE JUSTE APRÈS
Pour rappel, la renaissance (epoque moderne) c'est
-guerres de religions provoquant des millions de morts et une division permanente de l'occident
-Guerres territoriales sans aucun sens (guerres d'italie etc)
-absolutisme, regimes sombrants dans la dictature
-les guerres napoleonniennes
-le retour de l'esclavage en europe
-les "barbaresques"
-fondation des FM
-debut progressif de la Mort de Dieu
Les guerres napoléoniennes dans la renaissance ?
epoque moderne (renaissance) ça comprend jusqu'a 1821 ou ma memoire fait faux bond ?
La renaissance et l'époque moderne sont à distinguer selon moi.
les normies pour eux renaissance = apres la decouverte de l'amerique si on raisonne en timeline mais si tu prends juste la "renaissance italienne" a parti on sort du cadre ligne temporelle pour s'axer sur un "mouvement"
Je me base sur les périodes des normies.
aucun sens, je suis out
Uena
2022-11-21 13:58:35
Le 21 novembre 2022 à 13:55:45 :
Le récentisme me fait douter des propos de l'op même si je pense qu'il y a une petite part de vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png
Le 21 novembre 2022 à 13:57:04 :
Le 21 novembre 2022 à 13:55:59 :
Le 21 novembre 2022 à 13:54:55 :
Antiquité >>>> moyen age
C'est indéniable
ça dépend où, ça dépend qui, ça dépend quand
Comme le moyen age paradisiaque de l'auteur, ça dépend qui, ça depend où et quand
Merci de disposax
Durée du MA = 1.000 ans
Durée de l'Antiquité = 4.000 ans
De plus on parle du MA en Europe occidentale ou en France, toi tu parles de rien du tout làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Gallyta-Angel
2022-11-21 13:58:38
Le 21 novembre 2022 à 13:56:55 :
Le 21 novembre 2022 à 13:55:45 :
Le récentisme me fait douter des propos de l'op même si je pense qu'il y a une petite part de vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png
Ton récentisme fumeux part du principe que le moyen-âge est un âge sombre où rien de notable se produisit.
Donc toute ta théorie n'est que mensonge.
Récentisme= le Moyen Âge a pas existé ou a duré 2 ou 3 siècles maxi et non les famosos 800-1000 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png
Lowdie7
2022-11-21 13:58:43
T'as oublié quelque chose l'ophttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Les famineshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Il y avait moins de famine pendant le moyen age que pendant la renaissancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png