"File dans ta chambre" = interdit par l'Europe

Le 10 octobre 2022 à 12:00:05 :
Après beaucoup de caprices chez les enfants viennent aussi du non-alignement des deux parents, quand un parent dit oui et que l'autre dit non, forcément l'enfant insistera jusqu'à ce qu'un oui sortehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

A certains âges l'enfant insiste dans tous les cas bordel

Le 10 octobre 2022 à 11:59:38 :

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Le 10 octobre 2022 à 11:25:28 :
Quand le gosse se fait frapper il ne se dit pas qu'il a fait quelque chose de mal, il se dit que s'il recommence il se fera frapper, tu saisis la différence quand même ?
Il ne comprend pas , il sait juste que s'il a tel comportement il va se prendre une derouillé, ça c'est (mal) éduquer un chien, certainement pas élevé un gosse.

Bah si, il comprend que "telle action = sanction".

Moi je vois déjà pas à quel moment le gosse doit comprendre. Tu comprends l'éducation qu'à posteriori quand tu es en âge de maturité et que tu fais le lien entre la punition, la morale de tes parents et le monde, le rapport entre les hommes.

Faut m'expliquer à quel moment la famille est une démocratie et en quoi la privation forcée, la punition n'est pas perçue comme une injustice ou un obstacle au plaisir par l'enfant.

Je trouve ça bizarre d'avoir un débat avec son gosse mais bon hein, chacun son délire. L'autorité du père ne se discute pas normalement.

Ton gosse n'est pas un robot, quelque soit son âge tu sais ?

Oui mais il ne te viens pas à l'esprit que de par la structuration incomplète de son cerveau il est par moment vain de lui faire comprendre certaines choses et que certaines privations ou obligations paraîtront inéluctablement comme des violences ou un obstacle au plaisir à son égard ? Jusqu'où vous allez après, on l'envoie plus à l'école, on contrôle plus ce qu'il mange ? Moi je pose la question, si on doit éviter chaque petit déplaisir que subit le gosse pour préserver sa supposée intégrité mentale, le fait d'envoyer son gosse dans sa chambre étant aujourd'hui une violence, un traumatisme pour le petit vous vous arrêtez où ?

C'est quoi l'intérêt d'avoir un débat avec un gosse de 10 ans qui se comporte mal, qui parle mal et qui par son manque de maturité peut être mauvais ? Tu crois qu'il peut faire le lien entre ce que tu lui interdis de faire et pourquoi il doit respecter cette injonction ? Tu peux tenter de lui expliquer, mais si il ne comprend pas, trouve cela injuste ou simplement refuse de s'y soumettre alors la correction devient impérative. Encore pire pour les parents qui se laissent insulter/marcher dessus.

Y' a rien qui différencie la majorité des enfants de sauvages, va dans les cours de récré si ta mémoire te fais défaut, tu verras le nombre de crasses que se font les gosses entre eux, la méchanceté de certains envers d'autres, c'est la jungle mon pote, parce qu'à un certain âge c'est l'instinct qui parle et l'ordre est justement inculqué par les parents et compris par l'enfant à l'âge de raison. Il est pas censé immédiatement comprendre pourquoi ce qu'il fait est mal, si c'est le cas tant mieux, mais normalement c'est que des années après que tu fais le lien. Avoir un débat démocratique avec un enfant c'est de la merde, mais bon on va vous laisser expérimenter de vous-mêmes, je prie pour vous que votre gosse soit de nature calme parce que bonne chance autrement.

L'éducation et l'interdiction de certaines choses ne font déjà pas l'unanimité auprès de tous les adultes mais vous attendez d'un enfant de comprendre les tenants et aboutissants sociétaux complexes qui se cachent derrière l'interdiction ? Mort de rire hein.

Faut pas tomber dans l'extrême inverse non plus à violenter son gosse, mais quand c'est impératif bah c'est impératif, il faut sévir et punir.

Voila. Totalement d'accord.

Pourtant c'est une réflexion sacrément crasse qui réfute la personnalité de l'enfant et sa capacité à comprendre ses agissements, ce qui est pourtant l'objectif de l'éducation.

Ce que le khey décrit là c'est une éducation totalement négligée où l'éducation est remise à plus tard parce que le gosse est un sauvage et c'est dans sa nature
J'ai du mal à concevoir qu'un parent se retrouve là dedans

Franchement, avant 4 ans, le gosse passe 50% du temps (au pif mais t'as compris) dans un monde intérieur où sa toute-puissance règne en maitre... Il n'arrive pas bien à se contrôler, à comprendre, à accepter, etc dès lors il faut arrêter de vouloir tout le temps faire appel à son intelligence et à trop psychologier. Il est totalement sain qu'on les frustre et qu'on ne suive pas leur désir, c'est salutaire et c'est la première pierre de l'éducation...

A se contrôler, à accepter peut-être qu'ils ont du mal mais ils comprennent bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Un article clickbait, fondé sur des "selon nos informations" et "le conseil songe à" (autant dire un truc absolument pas certain), tout ça pour une soi-disant norme absolument invérifiable et inapplicable en pratique, et ça feedhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg

Toujours plus loin dans la sous-éducation...

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Quand le gosse se fait frapper il ne se dit pas qu'il a fait quelque chose de mal, il se dit que s'il recommence il se fera frapper, tu saisis la différence quand même ?
Il ne comprend pas , il sait juste que s'il a tel comportement il va se prendre une derouillé, ça c'est (mal) éduquer un chien, certainement pas élevé un gosse.

Bah si, il comprend que "telle action = sanction".

Moi je vois déjà pas à quel moment le gosse doit comprendre. Tu comprends l'éducation qu'à posteriori quand tu es en âge de maturité et que tu fais le lien entre la punition, la morale de tes parents et le monde, le rapport entre les hommes.

Faut m'expliquer à quel moment la famille est une démocratie et en quoi la privation forcée, la punition n'est pas perçue comme une injustice ou un obstacle au plaisir par l'enfant.

Je trouve ça bizarre d'avoir un débat avec son gosse mais bon hein, chacun son délire. L'autorité du père ne se discute pas normalement.

Ton gosse n'est pas un robot, quelque soit son âge tu sais ?

Oui mais il ne te viens pas à l'esprit que de par la structuration incomplète de son cerveau il est par moment vain de lui faire comprendre certaines choses et que certaines privations ou obligations paraîtront inéluctablement comme des violences ou un obstacle au plaisir à son égard ? Jusqu'où vous allez après, on l'envoie plus à l'école, on contrôle plus ce qu'il mange ? Moi je pose la question, si on doit éviter chaque petit déplaisir que subit le gosse pour préserver sa supposée intégrité mentale, le fait d'envoyer son gosse dans sa chambre étant aujourd'hui une violence, un traumatisme pour le petit vous vous arrêtez où ?

C'est quoi l'intérêt d'avoir un débat avec un gosse de 10 ans qui se comporte mal, qui parle mal et qui par son manque de maturité peut être mauvais ? Tu crois qu'il peut faire le lien entre ce que tu lui interdis de faire et pourquoi il doit respecter cette injonction ? Tu peux tenter de lui expliquer, mais si il ne comprend pas, trouve cela injuste ou simplement refuse de s'y soumettre alors la correction devient impérative. Encore pire pour les parents qui se laissent insulter/marcher dessus.

Y' a rien qui différencie la majorité des enfants de sauvages, va dans les cours de récré si ta mémoire te fais défaut, tu verras le nombre de crasses que se font les gosses entre eux, la méchanceté de certains envers d'autres, c'est la jungle mon pote, parce qu'à un certain âge c'est l'instinct qui parle et l'ordre est justement inculqué par les parents et compris par l'enfant à l'âge de raison. Il est pas censé immédiatement comprendre pourquoi ce qu'il fait est mal, si c'est le cas tant mieux, mais normalement c'est que des années après que tu fais le lien. Avoir un débat démocratique avec un enfant c'est de la merde, mais bon on va vous laisser expérimenter de vous-mêmes, je prie pour vous que votre gosse soit de nature calme parce que bonne chance autrement.

L'éducation et l'interdiction de certaines choses ne font déjà pas l'unanimité auprès de tous les adultes mais vous attendez d'un enfant de comprendre les tenants et aboutissants sociétaux complexes qui se cachent derrière l'interdiction ? Mort de rire hein.

Faut pas tomber dans l'extrême inverse non plus à violenter son gosse, mais quand c'est impératif bah c'est impératif, il faut sévir et punir.

Voila. Totalement d'accord.

Pourtant c'est une réflexion sacrément crasse qui réfute la personnalité de l'enfant et sa capacité à comprendre ses agissements, ce qui est pourtant l'objectif de l'éducation.

Ce que le khey décrit là c'est une éducation totalement négligée où l'éducation est remise à plus tard parce que le gosse est un sauvage et c'est dans sa nature
J'ai du mal à concevoir qu'un parent se retrouve là dedans

Franchement, avant 4 ans, le gosse passe 50% du temps (au pif mais t'as compris) dans un monde intérieur où sa toute-puissance règne en maitre... Il n'arrive pas bien à se contrôler, à comprendre, à accepter, etc dès lors il faut arrêter de vouloir tout le temps faire appel à son intelligence et à trop psychologier. Il est totalement sain qu'on les frustre et qu'on ne suive pas leur désir, c'est salutaire et c'est la première pierre de l'éducation...

Quand bien même, là il ne parle pas d'enfant avant 4 ans, d'où sa réflexion par rapport aux enfants à l'école

Extrait :
"C'est quoi l'intérêt d'avoir un débat avec un gosse de 10 ans qui se comporte mal, qui parle mal et qui par son manque de maturité peut être mauvais ? Tu crois qu'il peut faire le lien entre ce que tu lui interdis de faire et pourquoi il doit respecter cette injonction ? "

Le 10 octobre 2022 à 12:01:02 :

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Après beaucoup de caprices chez les enfants viennent aussi du non-alignement des deux parents, quand un parent dit oui et que l'autre dit non, forcément l'enfant insistera jusqu'à ce qu'un oui sortehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

A certains âges l'enfant insiste dans tous les cas bordel

J'ai pas dit le contraire je croishttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png
Beaucoup =/= toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Le 10 octobre 2022 à 12:01:10 :

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Le 10 octobre 2022 à 11:35:29 :

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Le 10 octobre 2022 à 11:26:57 :

Le 10 octobre 2022 à 11:25:28 :
Quand le gosse se fait frapper il ne se dit pas qu'il a fait quelque chose de mal, il se dit que s'il recommence il se fera frapper, tu saisis la différence quand même ?
Il ne comprend pas , il sait juste que s'il a tel comportement il va se prendre une derouillé, ça c'est (mal) éduquer un chien, certainement pas élevé un gosse.

Bah si, il comprend que "telle action = sanction".

Moi je vois déjà pas à quel moment le gosse doit comprendre. Tu comprends l'éducation qu'à posteriori quand tu es en âge de maturité et que tu fais le lien entre la punition, la morale de tes parents et le monde, le rapport entre les hommes.

Faut m'expliquer à quel moment la famille est une démocratie et en quoi la privation forcée, la punition n'est pas perçue comme une injustice ou un obstacle au plaisir par l'enfant.

Je trouve ça bizarre d'avoir un débat avec son gosse mais bon hein, chacun son délire. L'autorité du père ne se discute pas normalement.

Ton gosse n'est pas un robot, quelque soit son âge tu sais ?

Oui mais il ne te viens pas à l'esprit que de par la structuration incomplète de son cerveau il est par moment vain de lui faire comprendre certaines choses et que certaines privations ou obligations paraîtront inéluctablement comme des violences ou un obstacle au plaisir à son égard ? Jusqu'où vous allez après, on l'envoie plus à l'école, on contrôle plus ce qu'il mange ? Moi je pose la question, si on doit éviter chaque petit déplaisir que subit le gosse pour préserver sa supposée intégrité mentale, le fait d'envoyer son gosse dans sa chambre étant aujourd'hui une violence, un traumatisme pour le petit vous vous arrêtez où ?

C'est quoi l'intérêt d'avoir un débat avec un gosse de 10 ans qui se comporte mal, qui parle mal et qui par son manque de maturité peut être mauvais ? Tu crois qu'il peut faire le lien entre ce que tu lui interdis de faire et pourquoi il doit respecter cette injonction ? Tu peux tenter de lui expliquer, mais si il ne comprend pas, trouve cela injuste ou simplement refuse de s'y soumettre alors la correction devient impérative. Encore pire pour les parents qui se laissent insulter/marcher dessus.

Y' a rien qui différencie la majorité des enfants de sauvages, va dans les cours de récré si ta mémoire te fais défaut, tu verras le nombre de crasses que se font les gosses entre eux, la méchanceté de certains envers d'autres, c'est la jungle mon pote, parce qu'à un certain âge c'est l'instinct qui parle et l'ordre est justement inculqué par les parents et compris par l'enfant à l'âge de raison. Il est pas censé immédiatement comprendre pourquoi ce qu'il fait est mal, si c'est le cas tant mieux, mais normalement c'est que des années après que tu fais le lien. Avoir un débat démocratique avec un enfant c'est de la merde, mais bon on va vous laisser expérimenter de vous-mêmes, je prie pour vous que votre gosse soit de nature calme parce que bonne chance autrement.

L'éducation et l'interdiction de certaines choses ne font déjà pas l'unanimité auprès de tous les adultes mais vous attendez d'un enfant de comprendre les tenants et aboutissants sociétaux complexes qui se cachent derrière l'interdiction ? Mort de rire hein.

Faut pas tomber dans l'extrême inverse non plus à violenter son gosse, mais quand c'est impératif bah c'est impératif, il faut sévir et punir.

Voila. Totalement d'accord.

Pourtant c'est une réflexion sacrément crasse qui réfute la personnalité de l'enfant et sa capacité à comprendre ses agissements, ce qui est pourtant l'objectif de l'éducation.

Ce que le khey décrit là c'est une éducation totalement négligée où l'éducation est remise à plus tard parce que le gosse est un sauvage et c'est dans sa nature
J'ai du mal à concevoir qu'un parent se retrouve là dedans

Franchement, avant 4 ans, le gosse passe 50% du temps (au pif mais t'as compris) dans un monde intérieur où sa toute-puissance règne en maitre... Il n'arrive pas bien à se contrôler, à comprendre, à accepter, etc dès lors il faut arrêter de vouloir tout le temps faire appel à son intelligence et à trop psychologier. Il est totalement sain qu'on les frustre et qu'on ne suive pas leur désir, c'est salutaire et c'est la première pierre de l'éducation...

A se contrôler, à accepter peut-être qu'ils ont du mal mais ils comprennent bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Non, ils ne comprennent pas tous les enjeux, les conséquences etc. Ils veulent un truc, point. C'est la définition de l'immaturité, en fait.

En gros, vous pensez que si on est pour l'usage de la violence, ça veut dire qu'on met des tartes pour un oui ou pour un non, c'est ça ?

Le 10 octobre 2022 à 11:57:42 :
Oui enfant roi, destruction de l'autorité des parents mais je comprends pas trop d'où ça vient, pourquoi ils veulent çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662378798-happiness-gosho-au-vent.jpg

Pour qu'on ait une generation d'homme emasculé qui se trap et pratique le candaulisme. T'es un peu l'homme du futur du coup aux vues de ta signaturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492145702-bloggif-58f055f33c5de.png

Y'a aucun problème aux gifles, en fait ça a toujours fonctionné comme ça et personne en est morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664029704-epingle-cheveux.jpg

Le 10 octobre 2022 à 12:01:26
Extrait :
"C'est quoi l'intérêt d'avoir un débat avec un gosse de 10 ans qui se comporte mal, qui parle mal et qui par son manque de maturité peut être mauvais ? Tu crois qu'il peut faire le lien entre ce que tu lui interdis de faire et pourquoi il doit respecter cette injonction ? "

Sur ton edit : j'aurais pas mis 10 ans mais 5 ans plutôt.

Le 10 octobre 2022 à 11:56:57 reveiltardif a écrit :
Pas dans la chambre ? Très bien, au grenier alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496580718-jesusperplexechauve.png

Moi j'ai déjà eu droit à la cave

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Le 10 octobre 2022 à 11:35:29 :

Le 10 octobre 2022 à 11:33:22 :

Le 10 octobre 2022 à 11:26:57 :

Le 10 octobre 2022 à 11:25:28 :
Quand le gosse se fait frapper il ne se dit pas qu'il a fait quelque chose de mal, il se dit que s'il recommence il se fera frapper, tu saisis la différence quand même ?
Il ne comprend pas , il sait juste que s'il a tel comportement il va se prendre une derouillé, ça c'est (mal) éduquer un chien, certainement pas élevé un gosse.

Bah si, il comprend que "telle action = sanction".

Moi je vois déjà pas à quel moment le gosse doit comprendre. Tu comprends l'éducation qu'à posteriori quand tu es en âge de maturité et que tu fais le lien entre la punition, la morale de tes parents et le monde, le rapport entre les hommes.

Faut m'expliquer à quel moment la famille est une démocratie et en quoi la privation forcée, la punition n'est pas perçue comme une injustice ou un obstacle au plaisir par l'enfant.

Je trouve ça bizarre d'avoir un débat avec son gosse mais bon hein, chacun son délire. L'autorité du père ne se discute pas normalement.

Ton gosse n'est pas un robot, quelque soit son âge tu sais ?

Oui mais il ne te viens pas à l'esprit que de par la structuration incomplète de son cerveau il est par moment vain de lui faire comprendre certaines choses et que certaines privations ou obligations paraîtront inéluctablement comme des violences ou un obstacle au plaisir à son égard ? Jusqu'où vous allez après, on l'envoie plus à l'école, on contrôle plus ce qu'il mange ? Moi je pose la question, si on doit éviter chaque petit déplaisir que subit le gosse pour préserver sa supposée intégrité mentale, le fait d'envoyer son gosse dans sa chambre étant aujourd'hui une violence, un traumatisme pour le petit vous vous arrêtez où ?

C'est quoi l'intérêt d'avoir un débat avec un gosse de 10 ans qui se comporte mal, qui parle mal et qui par son manque de maturité peut être mauvais ? Tu crois qu'il peut faire le lien entre ce que tu lui interdis de faire et pourquoi il doit respecter cette injonction ? Tu peux tenter de lui expliquer, mais si il ne comprend pas, trouve cela injuste ou simplement refuse de s'y soumettre alors la correction devient impérative. Encore pire pour les parents qui se laissent insulter/marcher dessus.

Y' a rien qui différencie la majorité des enfants de sauvages, va dans les cours de récré si ta mémoire te fais défaut, tu verras le nombre de crasses que se font les gosses entre eux, la méchanceté de certains envers d'autres, c'est la jungle mon pote, parce qu'à un certain âge c'est l'instinct qui parle et l'ordre est justement inculqué par les parents et compris par l'enfant à l'âge de raison. Il est pas censé immédiatement comprendre pourquoi ce qu'il fait est mal, si c'est le cas tant mieux, mais normalement c'est que des années après que tu fais le lien. Avoir un débat démocratique avec un enfant c'est de la merde, mais bon on va vous laisser expérimenter de vous-mêmes, je prie pour vous que votre gosse soit de nature calme parce que bonne chance autrement.

L'éducation et l'interdiction de certaines choses ne font déjà pas l'unanimité auprès de tous les adultes mais vous attendez d'un enfant de comprendre les tenants et aboutissants sociétaux complexes qui se cachent derrière l'interdiction ? Mort de rire hein.

Faut pas tomber dans l'extrême inverse non plus à violenter son gosse, mais quand c'est impératif bah c'est impératif, il faut sévir et punir.

Voila. Totalement d'accord.

Pourtant c'est une réflexion sacrément crasse qui réfute la personnalité de l'enfant et sa capacité à comprendre ses agissements, ce qui est pourtant l'objectif de l'éducation.

Ce que le khey décrit là c'est une éducation totalement négligée où l'éducation est remise à plus tard parce que le gosse est un sauvage et c'est dans sa nature
J'ai du mal à concevoir qu'un parent se retrouve là dedans

Franchement, avant 4 ans, le gosse passe 50% du temps (au pif mais t'as compris) dans un monde intérieur où sa toute-puissance règne en maitre... Il n'arrive pas bien à se contrôler, à comprendre, à accepter, etc dès lors il faut arrêter de vouloir tout le temps faire appel à son intelligence et à trop psychologier. Il est totalement sain qu'on les frustre et qu'on ne suive pas leur désir, c'est salutaire et c'est la première pierre de l'éducation...

A se contrôler, à accepter peut-être qu'ils ont du mal mais ils comprennent bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Non, ils ne comprennent pas tous les enjeux, les conséquences etc. Ils veulent un truc, point. C'est la définition de l'immaturité, en fait.

Quand je disais comprennent c'était pour ce qu'il faut pas faire mais oui ils comprennent pas forcément le pourquoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Le 10 octobre 2022 à 12:02:34 :
En gros, vous pensez que si on est pour l'usage de la violence, ça veut dire qu'on met des tartes pour un oui ou pour un non, c'est ça ?

Oui, ou alors parce que t'es un névrosé alcoolique, ça dépend des cas

Le 10 octobre 2022 à 12:02:34 :

Le 10 octobre 2022 à 11:57:42 :
Oui enfant roi, destruction de l'autorité des parents mais je comprends pas trop d'où ça vient, pourquoi ils veulent çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662378798-happiness-gosho-au-vent.jpg

Pour qu'on ait une generation d'homme emasculé qui se trap et pratique le candaulisme. T'es un peu l'homme du futur du coup aux vues de ta signaturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492145702-bloggif-58f055f33c5de.png

Les élites qui se préparent une génération de traphttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664029704-epingle-cheveux.jpg

Le 10 octobre 2022 à 12:01:26 :

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Le 10 octobre 2022 à 11:33:22 :

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Le 10 octobre 2022 à 11:25:28 :
Quand le gosse se fait frapper il ne se dit pas qu'il a fait quelque chose de mal, il se dit que s'il recommence il se fera frapper, tu saisis la différence quand même ?
Il ne comprend pas , il sait juste que s'il a tel comportement il va se prendre une derouillé, ça c'est (mal) éduquer un chien, certainement pas élevé un gosse.

Bah si, il comprend que "telle action = sanction".

Moi je vois déjà pas à quel moment le gosse doit comprendre. Tu comprends l'éducation qu'à posteriori quand tu es en âge de maturité et que tu fais le lien entre la punition, la morale de tes parents et le monde, le rapport entre les hommes.

Faut m'expliquer à quel moment la famille est une démocratie et en quoi la privation forcée, la punition n'est pas perçue comme une injustice ou un obstacle au plaisir par l'enfant.

Je trouve ça bizarre d'avoir un débat avec son gosse mais bon hein, chacun son délire. L'autorité du père ne se discute pas normalement.

Ton gosse n'est pas un robot, quelque soit son âge tu sais ?

Oui mais il ne te viens pas à l'esprit que de par la structuration incomplète de son cerveau il est par moment vain de lui faire comprendre certaines choses et que certaines privations ou obligations paraîtront inéluctablement comme des violences ou un obstacle au plaisir à son égard ? Jusqu'où vous allez après, on l'envoie plus à l'école, on contrôle plus ce qu'il mange ? Moi je pose la question, si on doit éviter chaque petit déplaisir que subit le gosse pour préserver sa supposée intégrité mentale, le fait d'envoyer son gosse dans sa chambre étant aujourd'hui une violence, un traumatisme pour le petit vous vous arrêtez où ?

C'est quoi l'intérêt d'avoir un débat avec un gosse de 10 ans qui se comporte mal, qui parle mal et qui par son manque de maturité peut être mauvais ? Tu crois qu'il peut faire le lien entre ce que tu lui interdis de faire et pourquoi il doit respecter cette injonction ? Tu peux tenter de lui expliquer, mais si il ne comprend pas, trouve cela injuste ou simplement refuse de s'y soumettre alors la correction devient impérative. Encore pire pour les parents qui se laissent insulter/marcher dessus.

Y' a rien qui différencie la majorité des enfants de sauvages, va dans les cours de récré si ta mémoire te fais défaut, tu verras le nombre de crasses que se font les gosses entre eux, la méchanceté de certains envers d'autres, c'est la jungle mon pote, parce qu'à un certain âge c'est l'instinct qui parle et l'ordre est justement inculqué par les parents et compris par l'enfant à l'âge de raison. Il est pas censé immédiatement comprendre pourquoi ce qu'il fait est mal, si c'est le cas tant mieux, mais normalement c'est que des années après que tu fais le lien. Avoir un débat démocratique avec un enfant c'est de la merde, mais bon on va vous laisser expérimenter de vous-mêmes, je prie pour vous que votre gosse soit de nature calme parce que bonne chance autrement.

L'éducation et l'interdiction de certaines choses ne font déjà pas l'unanimité auprès de tous les adultes mais vous attendez d'un enfant de comprendre les tenants et aboutissants sociétaux complexes qui se cachent derrière l'interdiction ? Mort de rire hein.

Faut pas tomber dans l'extrême inverse non plus à violenter son gosse, mais quand c'est impératif bah c'est impératif, il faut sévir et punir.

Voila. Totalement d'accord.

Pourtant c'est une réflexion sacrément crasse qui réfute la personnalité de l'enfant et sa capacité à comprendre ses agissements, ce qui est pourtant l'objectif de l'éducation.

Ce que le khey décrit là c'est une éducation totalement négligée où l'éducation est remise à plus tard parce que le gosse est un sauvage et c'est dans sa nature
J'ai du mal à concevoir qu'un parent se retrouve là dedans

Franchement, avant 4 ans, le gosse passe 50% du temps (au pif mais t'as compris) dans un monde intérieur où sa toute-puissance règne en maitre... Il n'arrive pas bien à se contrôler, à comprendre, à accepter, etc dès lors il faut arrêter de vouloir tout le temps faire appel à son intelligence et à trop psychologier. Il est totalement sain qu'on les frustre et qu'on ne suive pas leur désir, c'est salutaire et c'est la première pierre de l'éducation...

Quand bien même, là il ne parle pas d'enfant avant 4 ans, d'où sa réflexion par rapport aux enfants à l'école

Extrait :
"C'est quoi l'intérêt d'avoir un débat avec un gosse de 10 ans qui se comporte mal, qui parle mal et qui par son manque de maturité peut être mauvais ? Tu crois qu'il peut faire le lien entre ce que tu lui interdis de faire et pourquoi il doit respecter cette injonction ? "

quand j'étais enfant et que j'avais des soucis comportementaux, ma mère m'avait fait voir des tas et des tas de psy et de professionnels du comportement infantile

un jour, j'ai eu un psychologue qui m'a sorti: "shynoxz3rd, tes envies ne font pas tourner le monde"

ma mère qui avait trouvé la phrase percutante me la répétait sans cesse lorsque mon égoïsme patent faisait surface, elle me l'a répété tellement souvent que ça a fini par rentrer et je dois dire que cette phrase est d'une très grande justesse

Comment on éduque ses enfants alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Le 10 octobre 2022 à 12:03:29 :

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Le 10 octobre 2022 à 11:25:28 :
Quand le gosse se fait frapper il ne se dit pas qu'il a fait quelque chose de mal, il se dit que s'il recommence il se fera frapper, tu saisis la différence quand même ?
Il ne comprend pas , il sait juste que s'il a tel comportement il va se prendre une derouillé, ça c'est (mal) éduquer un chien, certainement pas élevé un gosse.

Bah si, il comprend que "telle action = sanction".

Moi je vois déjà pas à quel moment le gosse doit comprendre. Tu comprends l'éducation qu'à posteriori quand tu es en âge de maturité et que tu fais le lien entre la punition, la morale de tes parents et le monde, le rapport entre les hommes.

Faut m'expliquer à quel moment la famille est une démocratie et en quoi la privation forcée, la punition n'est pas perçue comme une injustice ou un obstacle au plaisir par l'enfant.

Je trouve ça bizarre d'avoir un débat avec son gosse mais bon hein, chacun son délire. L'autorité du père ne se discute pas normalement.

Ton gosse n'est pas un robot, quelque soit son âge tu sais ?

Oui mais il ne te viens pas à l'esprit que de par la structuration incomplète de son cerveau il est par moment vain de lui faire comprendre certaines choses et que certaines privations ou obligations paraîtront inéluctablement comme des violences ou un obstacle au plaisir à son égard ? Jusqu'où vous allez après, on l'envoie plus à l'école, on contrôle plus ce qu'il mange ? Moi je pose la question, si on doit éviter chaque petit déplaisir que subit le gosse pour préserver sa supposée intégrité mentale, le fait d'envoyer son gosse dans sa chambre étant aujourd'hui une violence, un traumatisme pour le petit vous vous arrêtez où ?

C'est quoi l'intérêt d'avoir un débat avec un gosse de 10 ans qui se comporte mal, qui parle mal et qui par son manque de maturité peut être mauvais ? Tu crois qu'il peut faire le lien entre ce que tu lui interdis de faire et pourquoi il doit respecter cette injonction ? Tu peux tenter de lui expliquer, mais si il ne comprend pas, trouve cela injuste ou simplement refuse de s'y soumettre alors la correction devient impérative. Encore pire pour les parents qui se laissent insulter/marcher dessus.

Y' a rien qui différencie la majorité des enfants de sauvages, va dans les cours de récré si ta mémoire te fais défaut, tu verras le nombre de crasses que se font les gosses entre eux, la méchanceté de certains envers d'autres, c'est la jungle mon pote, parce qu'à un certain âge c'est l'instinct qui parle et l'ordre est justement inculqué par les parents et compris par l'enfant à l'âge de raison. Il est pas censé immédiatement comprendre pourquoi ce qu'il fait est mal, si c'est le cas tant mieux, mais normalement c'est que des années après que tu fais le lien. Avoir un débat démocratique avec un enfant c'est de la merde, mais bon on va vous laisser expérimenter de vous-mêmes, je prie pour vous que votre gosse soit de nature calme parce que bonne chance autrement.

L'éducation et l'interdiction de certaines choses ne font déjà pas l'unanimité auprès de tous les adultes mais vous attendez d'un enfant de comprendre les tenants et aboutissants sociétaux complexes qui se cachent derrière l'interdiction ? Mort de rire hein.

Faut pas tomber dans l'extrême inverse non plus à violenter son gosse, mais quand c'est impératif bah c'est impératif, il faut sévir et punir.

Voila. Totalement d'accord.

Pourtant c'est une réflexion sacrément crasse qui réfute la personnalité de l'enfant et sa capacité à comprendre ses agissements, ce qui est pourtant l'objectif de l'éducation.

Ce que le khey décrit là c'est une éducation totalement négligée où l'éducation est remise à plus tard parce que le gosse est un sauvage et c'est dans sa nature
J'ai du mal à concevoir qu'un parent se retrouve là dedans

Franchement, avant 4 ans, le gosse passe 50% du temps (au pif mais t'as compris) dans un monde intérieur où sa toute-puissance règne en maitre... Il n'arrive pas bien à se contrôler, à comprendre, à accepter, etc dès lors il faut arrêter de vouloir tout le temps faire appel à son intelligence et à trop psychologier. Il est totalement sain qu'on les frustre et qu'on ne suive pas leur désir, c'est salutaire et c'est la première pierre de l'éducation...

A se contrôler, à accepter peut-être qu'ils ont du mal mais ils comprennent bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Non, ils ne comprennent pas tous les enjeux, les conséquences etc. Ils veulent un truc, point. C'est la définition de l'immaturité, en fait.

Quand je disais comprennent c'était pour ce qu'il faut pas faire mais oui ils comprennent pas forcément le pourquoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Donc à partir de là, tu n peux pas trop discuter de débattre en fait. La règle est donnée, expliquée, ensuite il faut l'appliquer point. Si refus, les parents doivent insister, puis forcer si sujet très important. Si crise, isolement et après le calme on revient sur lex explications...

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Le 10 octobre 2022 à 11:57:42 :
Oui enfant roi, destruction de l'autorité des parents mais je comprends pas trop d'où ça vient, pourquoi ils veulent çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662378798-happiness-gosho-au-vent.jpg

Pour qu'on ait une generation d'homme emasculé qui se trap et pratique le candaulisme. T'es un peu l'homme du futur du coup aux vues de ta signaturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492145702-bloggif-58f055f33c5de.png

Les élites qui se préparent une génération de traphttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664029704-epingle-cheveux.jpg

Les élites ne pensent qu'a se vider les couilleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613318160-4k.png
Dans tout et tout le monde

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Quand le gosse se fait frapper il ne se dit pas qu'il a fait quelque chose de mal, il se dit que s'il recommence il se fera frapper, tu saisis la différence quand même ?
Il ne comprend pas , il sait juste que s'il a tel comportement il va se prendre une derouillé, ça c'est (mal) éduquer un chien, certainement pas élevé un gosse.

Bah si, il comprend que "telle action = sanction".

Moi je vois déjà pas à quel moment le gosse doit comprendre. Tu comprends l'éducation qu'à posteriori quand tu es en âge de maturité et que tu fais le lien entre la punition, la morale de tes parents et le monde, le rapport entre les hommes.

Faut m'expliquer à quel moment la famille est une démocratie et en quoi la privation forcée, la punition n'est pas perçue comme une injustice ou un obstacle au plaisir par l'enfant.

Je trouve ça bizarre d'avoir un débat avec son gosse mais bon hein, chacun son délire. L'autorité du père ne se discute pas normalement.

Ton gosse n'est pas un robot, quelque soit son âge tu sais ?

Oui mais il ne te viens pas à l'esprit que de par la structuration incomplète de son cerveau il est par moment vain de lui faire comprendre certaines choses et que certaines privations ou obligations paraîtront inéluctablement comme des violences ou un obstacle au plaisir à son égard ? Jusqu'où vous allez après, on l'envoie plus à l'école, on contrôle plus ce qu'il mange ? Moi je pose la question, si on doit éviter chaque petit déplaisir que subit le gosse pour préserver sa supposée intégrité mentale, le fait d'envoyer son gosse dans sa chambre étant aujourd'hui une violence, un traumatisme pour le petit vous vous arrêtez où ?

C'est quoi l'intérêt d'avoir un débat avec un gosse de 10 ans qui se comporte mal, qui parle mal et qui par son manque de maturité peut être mauvais ? Tu crois qu'il peut faire le lien entre ce que tu lui interdis de faire et pourquoi il doit respecter cette injonction ? Tu peux tenter de lui expliquer, mais si il ne comprend pas, trouve cela injuste ou simplement refuse de s'y soumettre alors la correction devient impérative. Encore pire pour les parents qui se laissent insulter/marcher dessus.

Y' a rien qui différencie la majorité des enfants de sauvages, va dans les cours de récré si ta mémoire te fais défaut, tu verras le nombre de crasses que se font les gosses entre eux, la méchanceté de certains envers d'autres, c'est la jungle mon pote, parce qu'à un certain âge c'est l'instinct qui parle et l'ordre est justement inculqué par les parents et compris par l'enfant à l'âge de raison. Il est pas censé immédiatement comprendre pourquoi ce qu'il fait est mal, si c'est le cas tant mieux, mais normalement c'est que des années après que tu fais le lien. Avoir un débat démocratique avec un enfant c'est de la merde, mais bon on va vous laisser expérimenter de vous-mêmes, je prie pour vous que votre gosse soit de nature calme parce que bonne chance autrement.

L'éducation et l'interdiction de certaines choses ne font déjà pas l'unanimité auprès de tous les adultes mais vous attendez d'un enfant de comprendre les tenants et aboutissants sociétaux complexes qui se cachent derrière l'interdiction ? Mort de rire hein.

Faut pas tomber dans l'extrême inverse non plus à violenter son gosse, mais quand c'est impératif bah c'est impératif, il faut sévir et punir.

Voila. Totalement d'accord.

Pourtant c'est une réflexion sacrément crasse qui réfute la personnalité de l'enfant et sa capacité à comprendre ses agissements, ce qui est pourtant l'objectif de l'éducation.

Ce que le khey décrit là c'est une éducation totalement négligée où l'éducation est remise à plus tard parce que le gosse est un sauvage et c'est dans sa nature
J'ai du mal à concevoir qu'un parent se retrouve là dedans

Franchement, avant 4 ans, le gosse passe 50% du temps (au pif mais t'as compris) dans un monde intérieur où sa toute-puissance règne en maitre... Il n'arrive pas bien à se contrôler, à comprendre, à accepter, etc dès lors il faut arrêter de vouloir tout le temps faire appel à son intelligence et à trop psychologier. Il est totalement sain qu'on les frustre et qu'on ne suive pas leur désir, c'est salutaire et c'est la première pierre de l'éducation...

Quand bien même, là il ne parle pas d'enfant avant 4 ans, d'où sa réflexion par rapport aux enfants à l'école

Extrait :
"C'est quoi l'intérêt d'avoir un débat avec un gosse de 10 ans qui se comporte mal, qui parle mal et qui par son manque de maturité peut être mauvais ? Tu crois qu'il peut faire le lien entre ce que tu lui interdis de faire et pourquoi il doit respecter cette injonction ? "

quand j'étais enfant et que j'avais des soucis comportementaux, ma mère m'avait fait voir des tas et des tas de psy et de professionnels du comportement infantile

un jour, j'ai eu un psychologique qui m'a sorti: "shynoxz3rd, tes envies ne font pas tourner le monde"

ma mère qui avait trouvé la phrase percutante me la répétait sans cesse lorsque mon égoïsme patent faisait surface, elle me l'a répété tellement souvent que ça a fini par rentrer et je dois dire que cette phrase est d'une très grande justesse

C'est exactement ce que chaque enfant doit comprendre. Depuis la nuit des temps. Pour la plupart, pas besoin d'un psy, mais certains sont trop extrêmes effectivement et il faut que le monde entier leur dise : stop, t'es pas le centre du monde... C'est le premier but de l'éducation, faire passer de l'immaturité à la maturité.