[ALERTE] l'X et Ulm EN CHUTE LIBRE
LaSainteCarte
2021-08-29 20:29:40
Le 29 août 2021 à 20:28:34 :
Le 29 août 2021 à 20:22:32 :
Le 29 août 2021 à 20:21:12 :
Le 29 août 2021 à 20:19:32 :
De toute façons les grandes écoles ont perdu en prestige. Il y a par exemple de moins en moins de PDG issu de l'X. Il suffit de comparer les représentants du Comex des SBF120 en 2000 et 2020.
Les X restent majoritaires dans les PDG du Cac40 et je te rappelle juste que les X ont un avantage colossal sur les HEC : les grands corps de l'état.
L'ENA aussi avait cet avantage, plus maintenant...
Oui mais il faut voir les csq dans 10-20ans. Je pense que dans 20 ans, on verra de moins en moins d'X, et bien plus de gens avec des diplômes lambdas.
Ça n'arrivera pas parce que dans 30 ans les corps d'état contrôleront toujours l'économie française abrutin.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
c'est ce qu'ils disaient a Moscou aussi
Chankla_Divine
2021-08-29 20:30:22
Le 29 août 2021 à 20:29:40 :
Le 29 août 2021 à 20:28:34 :
Le 29 août 2021 à 20:22:32 :
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Le 29 août 2021 à 20:19:32 :
De toute façons les grandes écoles ont perdu en prestige. Il y a par exemple de moins en moins de PDG issu de l'X. Il suffit de comparer les représentants du Comex des SBF120 en 2000 et 2020.
Les X restent majoritaires dans les PDG du Cac40 et je te rappelle juste que les X ont un avantage colossal sur les HEC : les grands corps de l'état.
L'ENA aussi avait cet avantage, plus maintenant...
Oui mais il faut voir les csq dans 10-20ans. Je pense que dans 20 ans, on verra de moins en moins d'X, et bien plus de gens avec des diplômes lambdas.
Ça n'arrivera pas parce que dans 30 ans les corps d'état contrôleront toujours l'économie française abrutin.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
c'est ce qu'ils disaient a Moscou aussi
Moscou n'a pas eu une Noblesse d'État comme la france.
rasptas
2021-08-29 20:30:29
Le 29 août 2021 à 20:28:34 :
Le 29 août 2021 à 20:22:32 :
Le 29 août 2021 à 20:21:12 :
Le 29 août 2021 à 20:19:32 :
De toute façons les grandes écoles ont perdu en prestige. Il y a par exemple de moins en moins de PDG issu de l'X. Il suffit de comparer les représentants du Comex des SBF120 en 2000 et 2020.
Les X restent majoritaires dans les PDG du Cac40 et je te rappelle juste que les X ont un avantage colossal sur les HEC : les grands corps de l'état.
L'ENA aussi avait cet avantage, plus maintenant...
Oui mais il faut voir les csq dans 10-20ans. Je pense que dans 20 ans, on verra de moins en moins d'X, et bien plus de gens avec des diplômes lambdas.
Ça n'arrivera pas parce que dans 30 ans les corps d'état contrôleront toujours l'économie française abrutin.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Tu n'en sais rien de ça, on sent le matrixé de l'X mais qui l'a râté. Il est même possible que les corps techniques soient supprimés.
Ave-Atomus
2021-08-29 20:30:33
Le 29 août 2021 à 20:26:05 :
Le 29 août 2021 à 20:25:26 :
Le 29 août 2021 à 20:12:08 :
Le 29 août 2021 à 20:11:45 :
Le 29 août 2021 à 20:09:16 :
Je profite du topic pour poser ma question.
Ça vaut le coup de faire un doctorat niveau salaire si on souhaite travailler à l'étranger proche Europe ? (RU, Suisse ou Allemagne)
Je sais que dans certains domaines c'est plébiscité (data, pharma) mais je sais pas si ça vaut le coup dans le domaine de l'élec ou de l'énergie.
Oui ça vaut carrément le coup pour l'étranger et même en France ce sera bientôt un must have pour la R&D
C'est déjà un must-have pour la R&Dhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Bof, c'est encore loin d'être le cas j'ai l'impression
Non, que t'ailles chez EDF, dans l'aero ou l'auto dans les centres de recherche R&D c'est full docteurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Je demande à voir, en tout cas à Naval Group c'est encore loin d'être le cas.
Aéro, je connais un mec qui galérait à avoir un poste jusqu'à ce qu'il enlève le master recherche qu'il a fait en parallèle de son école de son CVhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
SirMasterAuron
2021-08-29 20:31:01
L'X et l'ENS sont à des années lumières au dessus d'HEC, faut arrêter de troller à un moment donné
Et en chute libre par rapport à quoi exactement ? L'insertion ? Le niveau de dirigeants qui sortent de chaque école ? Les distinctions ?
freour3
2021-08-29 20:31:09
Le 29 août 2021 à 20:26:41 :
Le 29 août 2021 à 20:24:17 :
Le 29 août 2021 à 20:22:58 :
Le 29 août 2021 à 20:21:52 :
perso je suis un glorieux ensae qui a raté l'x avec 6/20 en français et 15 à maths A
T'as eu des idées noires ou pas?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
C'est dur d'être implanté au coeur du campus de l'X en sachant que t'es un Beta à VIE alors qu'ils sont les Alpha, heureusement il peut aussi voir SupOptique par la fenêtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
je feed pas ton alpha beta machin, c'est dans ta tête ça
Je plaisante kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Ave-Atomus
2021-08-29 20:32:00
Le 29 août 2021 à 20:26:05 :
Le 29 août 2021 à 20:25:26 :
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Je profite du topic pour poser ma question.
Ça vaut le coup de faire un doctorat niveau salaire si on souhaite travailler à l'étranger proche Europe ? (RU, Suisse ou Allemagne)
Je sais que dans certains domaines c'est plébiscité (data, pharma) mais je sais pas si ça vaut le coup dans le domaine de l'élec ou de l'énergie.
Oui ça vaut carrément le coup pour l'étranger et même en France ce sera bientôt un must have pour la R&D
C'est déjà un must-have pour la R&Dhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Bof, c'est encore loin d'être le cas j'ai l'impression
Non, que t'ailles chez EDF, dans l'aero ou l'auto dans les centres de recherche R&D c'est full docteurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Au fait y a quoi comme recherche à EDF?
VaccinCovid
2021-08-29 20:32:10
Faire X ou ENS en 2021
les trucs élitistes surcôtés en pleine déchéance comme la France
biscuitage39
2021-08-29 20:32:59
L'X ça reste l'élite des esclaves, HEC ça forme les patrons des esclaves qui viennent de l'Xhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
Chankla_Divine
2021-08-29 20:33:00
Le 29 août 2021 à 20:30:29 :
Le 29 août 2021 à 20:28:34 :
Le 29 août 2021 à 20:22:32 :
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Le 29 août 2021 à 20:19:32 :
De toute façons les grandes écoles ont perdu en prestige. Il y a par exemple de moins en moins de PDG issu de l'X. Il suffit de comparer les représentants du Comex des SBF120 en 2000 et 2020.
Les X restent majoritaires dans les PDG du Cac40 et je te rappelle juste que les X ont un avantage colossal sur les HEC : les grands corps de l'état.
L'ENA aussi avait cet avantage, plus maintenant...
Oui mais il faut voir les csq dans 10-20ans. Je pense que dans 20 ans, on verra de moins en moins d'X, et bien plus de gens avec des diplômes lambdas.
Ça n'arrivera pas parce que dans 30 ans les corps d'état contrôleront toujours l'économie française abrutin.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Tu n'en sais rien de ça, on sent le matrixé de l'X mais qui l'a râté. Il est même possible que les corps techniques soient supprimés
Je m'en branle de l'X depuis tous a l'heure je parle des corps.
Les corps techniques ne seront pas supprimés, le premier ministre avait évoqué que par leur caractère technique ils étaient intouchables.
de même pour le conseil d'état et la cour de comptes qui sont intouchables à cause de la constitution.
Et toi non plus tu n'en sais rien tu es juste un jean CS qui essaie de se rassurer.
Je t'invite fortement à lire le livre "On ne peut rien faire madame le ministre" qui détaille bien l'influence de la noblesse d'état.
Chankla_Divine
2021-08-29 20:33:57
Le 29 août 2021 à 20:30:33 :
Le 29 août 2021 à 20:26:05 :
Le 29 août 2021 à 20:25:26 :
Le 29 août 2021 à 20:12:08 :
Le 29 août 2021 à 20:11:45 :
Le 29 août 2021 à 20:09:16 :
Je profite du topic pour poser ma question.
Ça vaut le coup de faire un doctorat niveau salaire si on souhaite travailler à l'étranger proche Europe ? (RU, Suisse ou Allemagne)
Je sais que dans certains domaines c'est plébiscité (data, pharma) mais je sais pas si ça vaut le coup dans le domaine de l'élec ou de l'énergie.
Oui ça vaut carrément le coup pour l'étranger et même en France ce sera bientôt un must have pour la R&D
C'est déjà un must-have pour la R&Dhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Bof, c'est encore loin d'être le cas j'ai l'impression
Non, que t'ailles chez EDF, dans l'aero ou l'auto dans les centres de recherche R&D c'est full docteurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Je demande à voir, en tout cas à Naval Group c'est encore loin d'être le cas.
Aéro, je connais un mec qui galérait à avoir un poste jusqu'à ce qu'il enlève le master recherche qu'il a fait en parallèle de son école de son CVhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Chopper un poste dans l'aéro de base c'est chaud.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
EIBougnador
2021-08-29 20:34:46
Le 29 août 2021 à 19:33:00 :
Ah le famoso "Mais vous faites pas ça pour l'argent de toute façon " est arrivé
Il y a une différence entre accepter de gagner un peu moins pour faire un métier qui nous passionne et faire un peu plus du smic alors qu'on pourrait partir dans le privé pour faire des dizaines de k par mois en finance
Dans certains cas, je pense qu'il y a un mix de :
- le boulot qui passionne, c'est pas du tout un plus anecdotique (tant que tu as assez d'argent pour subvenir à tes besoins),
- de bonnes conditions de travail dans le public hors du salaire (vacances, liberté dans la recherche, fonctionnaire = CDI++ en termes de stabilité),
- et parfois un certain mépris envers l'argent en très grande quantité, ou bien envers certaines façons d'acquérir de l'argent en très grande quantité.
Plus, vraisemblablement, une certaine dose de matrixage, j'imagine...
Dextre335
2021-08-29 20:35:49
Le 29 août 2021 à 20:12:23 :
Le 29 août 2021 à 20:09:16 :
Je profite du topic pour poser ma question.
Ça vaut le coup de faire un doctorat niveau salaire si on souhaite travailler à l'étranger proche Europe ? (RU, Suisse ou Allemagne)
Je sais que dans certains domaines c'est plébiscité (data, pharma) mais je sais pas si ça vaut le coup dans le domaine de l'élec ou de l'énergie.
Les thèses CIFRE en france sont de plus en plus valorisé khey fonce.
Je sais pas, mes potes normaliens m'ont dit que c'était une sous-thèse(autrement dit une hypothèse mdrrr xd lol), mon père qui a dirigé des thèses CIFRE m'a dit que c'était super et que c'était bien reconnu par les grandes entreprises.
Vbatsarashkina1
2021-08-29 20:36:01
Les kheys, je passe en L3 maths pour un objectif expat c'est mieux que je fasse un master en france ou aller a l'étranger des le master sachant que j'ai des notes pas excellentes non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
freour3
2021-08-29 20:36:05
Le 29 août 2021 à 20:30:22 :
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Le 29 août 2021 à 20:21:12 :
Le 29 août 2021 à 20:19:32 :
De toute façons les grandes écoles ont perdu en prestige. Il y a par exemple de moins en moins de PDG issu de l'X. Il suffit de comparer les représentants du Comex des SBF120 en 2000 et 2020.
Les X restent majoritaires dans les PDG du Cac40 et je te rappelle juste que les X ont un avantage colossal sur les HEC : les grands corps de l'état.
L'ENA aussi avait cet avantage, plus maintenant...
Oui mais il faut voir les csq dans 10-20ans. Je pense que dans 20 ans, on verra de moins en moins d'X, et bien plus de gens avec des diplômes lambdas.
Ça n'arrivera pas parce que dans 30 ans les corps d'état contrôleront toujours l'économie française abrutin.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
c'est ce qu'ils disaient a Moscou aussi
Moscou n'a pas eu une Noblesse d'État comme la france.
Il avait la table des rangs à Saint Petersbourg (qui concernait les fonctionnaires et non pas vraiment les nobles), tu montais au cour de ta carrière (ou pas )
- Votre noblesse (non héréditaire)
Greffier de collège (genre un élève en médecine commence là) - rang 14
Greffier de sénat,
Secrétaire de gouvernement
Secrétaire de vaisseau
Secrétaire de collège
Conseiller titulaire
- Votre haute noblesse (noblesse héréditaire)
Assesseur de collège - rang 8
Conseiller de cour
Conseiller de collège
Conseiller d'État
- Votre excellence
Conseiller d'État véritable ()
Conseiller secret
Conseiller secret véritable ( rang d'un amiral)
Chancelier (rang d'un maréchal)
rectum_humide
2021-08-29 20:36:14
Le 29 août 2021 à 20:33:57 :
Le 29 août 2021 à 20:30:33 :
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Le 29 août 2021 à 20:11:45 :
Le 29 août 2021 à 20:09:16 :
Je profite du topic pour poser ma question.
Ça vaut le coup de faire un doctorat niveau salaire si on souhaite travailler à l'étranger proche Europe ? (RU, Suisse ou Allemagne)
Je sais que dans certains domaines c'est plébiscité (data, pharma) mais je sais pas si ça vaut le coup dans le domaine de l'élec ou de l'énergie.
Oui ça vaut carrément le coup pour l'étranger et même en France ce sera bientôt un must have pour la R&D
C'est déjà un must-have pour la R&Dhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Bof, c'est encore loin d'être le cas j'ai l'impression
Non, que t'ailles chez EDF, dans l'aero ou l'auto dans les centres de recherche R&D c'est full docteurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Je demande à voir, en tout cas à Naval Group c'est encore loin d'être le cas.
Aéro, je connais un mec qui galérait à avoir un poste jusqu'à ce qu'il enlève le master recherche qu'il a fait en parallèle de son école de son CVhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Chopper un poste dans l'aéro de base c'est chaud.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Ca dépend de ta spé aussi de ce que tu peux apporter
Un pote a été contacté par naval group alors qu'il a un master physique de Grenoble hein....https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
SirMasterAuron
2021-08-29 20:36:30
Le 29 août 2021 à 20:33:00 :
Le 29 août 2021 à 20:30:29 :
Le 29 août 2021 à 20:28:34 :
Le 29 août 2021 à 20:22:32 :
Le 29 août 2021 à 20:21:12 :
Le 29 août 2021 à 20:19:32 :
De toute façons les grandes écoles ont perdu en prestige. Il y a par exemple de moins en moins de PDG issu de l'X. Il suffit de comparer les représentants du Comex des SBF120 en 2000 et 2020.
Les X restent majoritaires dans les PDG du Cac40 et je te rappelle juste que les X ont un avantage colossal sur les HEC : les grands corps de l'état.
L'ENA aussi avait cet avantage, plus maintenant...
Oui mais il faut voir les csq dans 10-20ans. Je pense que dans 20 ans, on verra de moins en moins d'X, et bien plus de gens avec des diplômes lambdas.
Ça n'arrivera pas parce que dans 30 ans les corps d'état contrôleront toujours l'économie française abrutin.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Tu n'en sais rien de ça, on sent le matrixé de l'X mais qui l'a râté. Il est même possible que les corps techniques soient supprimés
Je m'en branle de l'X depuis tous a l'heure je parle des corps.
Les corps techniques ne seront pas supprimés, le premier ministre avait évoqué que par leur caractère technique ils étaient intouchables.
de même pour le conseil d'état et la cour de comptes qui sont intouchables à cause de la constitution.
Et toi non plus tu n'en sais rien tu es juste un jean CS qui essaie de se rassurer.
Je t'invite fortement à lire le livre "On ne peut rien faire madame le ministre" qui détaille bien l'influence de la noblesse d'état.
Merci pour la référence du livre khey
Petersen90
2021-08-29 20:36:45
Le 29 août 2021 à 20:32:10 :
Faire X ou ENS en 2021
les trucs élitistes surcôtés en pleine déchéance comme la France
Belle signature en dépit de.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/3/1627499209-lekheyfidelehanchaud.png
Chankla_Divine
2021-08-29 20:36:55
Le 29 août 2021 à 20:34:46 :
Le 29 août 2021 à 19:33:00 :
Ah le famoso "Mais vous faites pas ça pour l'argent de toute façon " est arrivé
Il y a une différence entre accepter de gagner un peu moins pour faire un métier qui nous passionne et faire un peu plus du smic alors qu'on pourrait partir dans le privé pour faire des dizaines de k par mois en finance
Dans certains cas, je pense qu'il y a un mix de :
- le boulot qui passionne, c'est pas du tout un plus anecdotique (tant que tu as assez d'argent pour subvenir à tes besoins),
- de bonnes conditions de travail dans le public hors du salaire (vacances, liberté dans la recherche, fonctionnaire = CDI++ en termes de stabilité),
- et parfois un certain mépris envers l'argent en très grande quantité, ou bien envers certaines façons d'acquérir de l'argent en très grande quantité.
Plus, vraisemblablement, une certaine dose de matrixage, j'imagine...
Le nombre de fils de prof qui correspondent exactement à ça..
Bien loin des matérialistes qui ne jurent que par des salaires à 5 chiffres et ne vivent que par le regard des autres.
EIBougnador
2021-08-29 20:37:13
Le 29 août 2021 à 20:26:50 :
Le 29 août 2021 à 20:23:02 :
Le 29 août 2021 à 19:25:00 :
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Le 29 août 2021 à 19:10:21 :
X reste indétrônable Ulm pareil .
Non
Je suppose que tu es un taupin
Franchement ça dépend dans quel domaine. Pour avoir été à Ulm en maths fondas (via concours) je peux t'assurer que le niveau qu'on acquiert est loin devant celui des autres écoles (à égalité avec une poignée de gens de l'X qui veulent aussi se dédier à la recherche fondamentale).
Et que penses-tu des débouchés ?
En ayant de bons articles/résultats pendant ta thèse et en continuant sur cette lancée pendant tes postdocs, tu peux t'assurer d'avoir un bon poste en France par la suite (CNRS). Par contre, les salaires ici sont dérisoires par rapport à ceux à l'étranger (ils n'ont pas évolué depuis un bon moment): je pense moi-même à aller ailleurs, hélas...
Je ne sais pas exactement pour quels domaines des maths tu parles, ni si tu considérais l'hypothèse "En ayant ..." comme un état satisfait par défaut par un normalien milieu de promo ou comme une réussite particulière, mais les cas que j'ai pu observer ces dernières années suggèrent plutôt qu'Ulm + "les choses se passent correctement derrière(je ne suppose pas excellemment)" ne garantit pas du tout un poste au CNRS, et même pas si clairement que ça un poste de maître de conf.
Ayaaaa avoir l'ULM et ne même pas finir maître de conf , mon maître de stage était ulmien et avait eu un poste CNRS sans même faire de post-doc, après mon prof de prépa (même pas MP* ayaa) en province était sorti 3ème d'ULMhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Ah oui mais la situation se dégrade d'année en année : entre maintenant et il y a 10 ans par exemple, la situation des recrutements en recherche n'a absolument plus rien à voir, c'est vraiment le jour et la nuit. Mes propos portent sur les personnes qui sont actuellement en quête d'un emploi fixe.