Des anti-marxistes qui ont lu Marx ça existe ?

Le 25 avril 2021 à 02:13:27 :
De toute façon vous êtes tous des bourgeois fils à papa, certainement fasciste.

J'ai gagné la discussion, je peux avoir ma médaille de marxiste ?

évidemment, ne parlez pas avec moi si vous avez pas lu la lettre du 8 juin 1859 qu'il a adressé à l'assemblée élue de Francfort, vous n'avez pas le niveau si vous n'avez pas lu toutes les sourates de notre prophète .

Trop de basse qualités pour éviter les débats de fond.

L'OP, tu remarqueras que les exégètes de Marx sont tous criticables et critiqués. Que ça soit Althusser,Kojève,Debord, même Cousin

Tous les gens qui sont passé par l'un ou par l'autre se sont retournés contre eux

Le marxocentrisme rend zinzinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311278-1552417828-cousin-nez.jpg

Le 25 avril 2021 à 14:10:33 Raienoire a écrit :

Le 25 avril 2021 à 14:07:48 :

Le 25 avril 2021 à 14:07:24 :

Le 25 avril 2021 à 01:55:12 :
faut le lire en allemand parait il pour bien le comprendre

Dans l'absolu, tous les philosophes doivent être lus dans leur langue d'origine pour être compris.

Faute de polyglotie, il faut se renseigner sur les traducteurs et, de préférence, lire plusieurs traductions.

On m'a conseillé la traduction par Jean-Pierre Lefebvre je crois. Perso j'ai lus des passages en langue originale, certains sont pas très compliqués, après bon ça prend bien plus de temps de lire en langue originale surtout si on n'a pas énormément l'habitude, et qu'on essaie de comprendre précisément les choses

90% des textes sur marxist.org ne valent rien après 10 ans

Le 25 avril 2021 à 03:42:13 :
Shumpeter

Mark Blaug : "la pensée économique"
Il montre parfaitement les lacunes et les erreurs de la pensée marxiste.

Le 25 avril 2021 à 02:18:23 :
Les marxiste c'est comme les antiraciste et les sjw, ils veulent à tout pris t'enfermer dans la case qui les arrange

"Mais si tu es un pauvre noir victime de racisme"https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569666717-1506968479-image.png
"Tu ne comprends pas que tu es un prolétaire comme nous, tu es exploité !"https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569666717-1506968479-image.png

Marx n'a jamais préconisé un tel comportement. Les sjw et l'intersectionnalité c'est un sous-produit américain qui n'a rien à voir avec le marxisme, ni même avec la philosophie en général.

Le 25 avril 2021 à 14:14:28 :

Le 25 avril 2021 à 14:10:33 Raienoire a écrit :

Le 25 avril 2021 à 14:07:48 :

Le 25 avril 2021 à 14:07:24 :

Le 25 avril 2021 à 01:55:12 :
faut le lire en allemand parait il pour bien le comprendre

Dans l'absolu, tous les philosophes doivent être lus dans leur langue d'origine pour être compris.

Faute de polyglotie, il faut se renseigner sur les traducteurs et, de préférence, lire plusieurs traductions.

On m'a conseillé la traduction par Jean-Pierre Lefebvre je crois. Perso j'ai lus des passages en langue originale, certains sont pas très compliqués, après bon ça prend bien plus de temps de lire en langue originale surtout si on n'a pas énormément l'habitude, et qu'on essaie de comprendre précisément les choses

Après pour être honnête j'ai lu des textes de Marx avec des traductions faites par des trotskystes, parce que j'avais trouvé ça chez mon grand-père (ancien trotskyste). De même que j'ai lu l'abrégé du Capital par Carlo Cafiero (révolutionnaire Italien).

Ceci-dit, t'es bien gentil, mais l'Allemand ça ne s'apprend pas facilement. Lire Marx en VO sans être germanophone c'est impossible.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311278-1552417828-cousin-nez.jpg

tu commence par lire un livre et avant même de t'en rendre compte tu fais 100 millions de personne

Le 25 avril 2021 à 02:17:00 :
Y'a pire que ceux qui l'ont pas lu ya ceux qu'ont fait semblant de le lire qui l'ont compris de travers et que t'es obligé de corriger sur la théorie toutes les 3 phrases

Marx ça reste de la philosophie c'est a dire des textes inaccessibles à 80% de l'humanité

Cette signature

Vivement que tout les bolchos et leurs cafards rouges soient définitivement éradiquée

J'étais tombé sur un post très similaire en 2015, à l'époque je me revendiquais comme marxiste (trotskyste), et je l'avais mal pris puisque c'était vrai qu'au fond je n'avais que peu lu Marx.

Blessé dans mon honneur, j'entamai incessamment sous peu la lecture du Capital, histoire de bien saisir le taureau par les cornes. Je m'y attelai jour après jour, environ une heure trente de lecture quotidienne pendant des mois, durant lesquels j'ai pu lire les trois livres complets du Capital, en les relisant chacun deux fois.

Après 6 mois de ce travail de lecture journalière, j'en avais fini. J'en avai compris à peine 5%, entre temps j'ai plus ou moins tout oublié, aussi je suis tombé malade peu de temps après notamment à cause de la trop grande pression que je m'étais mise dans mes lectures (j'en étais arrivé à 6 bonnes heures par jour au bout d'un moment)

Ça m'apprendra à jouer les intellectuels.

Le 25 avril 2021 à 14:19:20 :
Cette signature

Vivement que tout les bolchos et leurs cafards rouges soient définitivement éradiquée

Je DDB. L'OP cherche à débattre sérieusement y'a vla les clampins qui invectivent

Le 25 avril 2021 à 14:17:11 Raienoire a écrit :

Le 25 avril 2021 à 14:14:28 :

Le 25 avril 2021 à 14:10:33 Raienoire a écrit :

Le 25 avril 2021 à 14:07:48 :

Le 25 avril 2021 à 14:07:24 :

Le 25 avril 2021 à 01:55:12 :
faut le lire en allemand parait il pour bien le comprendre

Dans l'absolu, tous les philosophes doivent être lus dans leur langue d'origine pour être compris.

Faute de polyglotie, il faut se renseigner sur les traducteurs et, de préférence, lire plusieurs traductions.

On m'a conseillé la traduction par Jean-Pierre Lefebvre je crois. Perso j'ai lus des passages en langue originale, certains sont pas très compliqués, après bon ça prend bien plus de temps de lire en langue originale surtout si on n'a pas énormément l'habitude, et qu'on essaie de comprendre précisément les choses

Après pour être honnête j'ai lu des textes de Marx avec des traductions faites par des trotskystes, parce que j'avais trouvé ça chez mon grand-père (ancien trotskyste). De même que j'ai lu l'abrégé du Capital par Carlo Cafiero (révolutionnaire Italien).

Ceci-dit, t'es bien gentil, mais l'Allemand ça ne s'apprend pas facilement. Lire Marx en VO sans être germanophone c'est impossible.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311278-1552417828-cousin-nez.jpg

Nitchs ist unmöglich

vous avez quelle édition du manifeste? intégrale et sans notes svp

La seule chose qui me gêne chez Marx c'est sa croyance selon laquelle le capitalisme chutera, de manière inéluctable, et laissera place à une société socialiste/communiste une fois que les conditions matérielles seront réunies.

J'ai bien peur que ça soit une vision extrêmement optimiste. Personnellement je crains que si on continue sur cette voie, les dégâts du capitalisme ne deviennent irréversibles…

Le 25 avril 2021 à 14:18:51 :

Le 25 avril 2021 à 02:17:00 :
Y'a pire que ceux qui l'ont pas lu ya ceux qu'ont fait semblant de le lire qui l'ont compris de travers et que t'es obligé de corriger sur la théorie toutes les 3 phrases

Marx ça reste de la philosophie c'est a dire des textes inaccessibles à 80% de l'humanité

Dédi au demi-habile qui m'avait dit la dernière fois "j'ai lu Marx hein, j'ai lu le manifeste" pour ensuite me sortir que Marx souhaite la dictature entre autres aberrations... Pourtant le Manifeste est quand même assez clair, pas besoin d'avoir un master en philo pour comprendrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/2/1519112834-dank-jerry-2-krankin.png

Le 25 avril 2021 à 14:20:57 SovietParis a écrit :
J'étais tombé sur un post très similaire en 2015, à l'époque je me revendiquais comme marxiste (trotskyste), et je l'avais mal pris puisque c'était vrai qu'au fond je n'avais que peu lu Marx.

Blessé dans mon honneur, j'entamai incessamment sous peu la lecture du Capital, histoire de bien saisir le taureau par les cornes. Je m'y attelai jour après jour, environ une heure trente de lecture quotidienne pendant des mois, durant lesquels j'ai pu lire les trois livres complets du Capital, en les relisant chacun deux fois.

Après 6 mois de ce travail de lecture journalière, j'en avais fini. J'en avai compris à peine 5%, entre temps j'ai plus ou moins tout oublié, aussi je suis tombé malade peu de temps après notamment à cause de la trop grande pression que je m'étais mise dans mes lectures (j'en étais arrivé à 6 bonnes heures par jour au bout d'un moment)

Ça m'apprendra à jouer les intellectuels.

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Ce retour d'expériencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Le 25 avril 2021 à 14:21:17 :

Le 25 avril 2021 à 14:17:11 Raienoire a écrit :

Le 25 avril 2021 à 14:14:28 :

Le 25 avril 2021 à 14:10:33 Raienoire a écrit :

Le 25 avril 2021 à 14:07:48 :

Le 25 avril 2021 à 14:07:24 :

Le 25 avril 2021 à 01:55:12 :
faut le lire en allemand parait il pour bien le comprendre

Dans l'absolu, tous les philosophes doivent être lus dans leur langue d'origine pour être compris.

Faute de polyglotie, il faut se renseigner sur les traducteurs et, de préférence, lire plusieurs traductions.

On m'a conseillé la traduction par Jean-Pierre Lefebvre je crois. Perso j'ai lus des passages en langue originale, certains sont pas très compliqués, après bon ça prend bien plus de temps de lire en langue originale surtout si on n'a pas énormément l'habitude, et qu'on essaie de comprendre précisément les choses

Après pour être honnête j'ai lu des textes de Marx avec des traductions faites par des trotskystes, parce que j'avais trouvé ça chez mon grand-père (ancien trotskyste). De même que j'ai lu l'abrégé du Capital par Carlo Cafiero (révolutionnaire Italien).

Ceci-dit, t'es bien gentil, mais l'Allemand ça ne s'apprend pas facilement. Lire Marx en VO sans être germanophone c'est impossible.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311278-1552417828-cousin-nez.jpg

Nitchs ist unmöglich

Je suis Alsacien et de famille luthérienne (avec la Bible en hochdeutsch), et l'Allemand de Marx m'est extrêmement difficile, bien plus, par exemple, que le Français de Jean Calvinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311278-1552417828-cousin-nez.jpg

Conseiller à des jeunes un peu foufous qui écoutent distraitement Melenchon ou qui trollent les cocos sur JVC d'aller lire Marx en Allemand, ça me paraît juste complètement con.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619311278-1552417828-cousin-nez.jpg

Le 25 avril 2021 à 02:26:16 :

Le 25 avril 2021 à 02:24:34 :
Communisme = 100M de mort + cultures détruites
Débat clos les tankies

100M de golems qui sont mort de faim et du travail forcés en plus

Et les petits fils de Golem se branle encore sur les fictions de Marx en essayent de déchiffrer le pourquoi du comment

Le sujet n'est pas une catastrophe corrélée à un État revendiqué marxiste. Ici on parle des écrits de Marx.

Le 25 avril 2021 à 14:22:01 :
La seule chose qui me gêne chez Marx c'est sa croyance selon laquelle le capitalisme chutera, de manière inéluctable, et laissera place à une société socialiste/communiste une fois que les conditions matérielles seront réunies.

J'ai bien peur que ça soit une vision extrêmement optimiste. Personnellement je crains que si on continue sur cette voie, les dégâts du capitalisme ne deviennent irréversibles…

Comment une société communiste pourrait tenir ?

En Pologne/Roumanie communiste (ou n'importe qu'elle pays du bloc de l'est) c'est le méme problème full nationalisation = Récolte insuffisante / 0 innovation technologique / Inflation ou pénurie

évidement leur monnaie ne vaut rien donc rip les importation