Pourquoi le communisme ne marche jamais ?

Le 13 avril 2021 à 03:23:28 :

Le 13 avril 2021 à 03:12:17 :

Le 13 avril 2021 à 03:07:18 :

Ce christianisme récent est influencé par l'humanisme des frères trois points. Depuis que l'authentique christianisme qui a forgé notre histoire a été rangé au placard et que l'Église a été rangé aux oubliettes, le plan mondialiste s'applique à merveille.

je ne sait pas ce que tu entend par plan mondialiste, donc je répond peu-être a coté. mais la chine n'as plus de religion, elle s'en sort très bien face au gauchisme/progressisme

Les mecs qui ont pas compris que les mondialiste ne sont pas les produits de la progression de la bourgeoisie dans le royaume, qui découle elle même du déploiement du capitalisme et qui pensent que les mondialiste seraient une secte de méchants dont il faudrait se débarrasser

Chaud on dirait que vous avez 17 ans

Bourgeoisie qui a eu besoin de décapiter l'ordre temporel , le roi, qui interdisait l'usure (du moins en France), et l'ordre spirituel et morale (l'Église) qui était aussi contre cette pratique.

Sauf que si c'est pas la Terreur qui décapite les bourgeois c'est la "vague libre" 5 ans plus tard, parce le temps objectif dans lequel la révolution est possible

Y'a des révolutions/tentative de révolte partout dans le royaume, pourquoi c'est que celle de 1781 qui donne quelque chose ?

Parce que les conditions objective pour que les bourgeois prennent le pouvoir ne sont pas réunies

Le 13 avril 2021 à 03:25:39 :

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Le 13 avril 2021 à 02:49:25 :
Et n'oubliez jamais pour ce côté capitalisme = communisme = même idolâtrie du matérialisme et de l'argent, cette vieille considération célinienne : "Un prolétaire c'est un Bourgeois qui n'a pas réussi"

Le monde d'aujourd'hui est intégralement, chez ses riches come chez ses pauvres un monde de BOURGEOIS, c'est à dire un monde sans horizon transcendante, sans connaissance même partielle de la grandeur ontologique qui se cache en l'homme. Un monde aux "objectifs de vie" usuriers et immanents.

Lisez le pamphlet Mea Culpa de Céline aussi c'est une trentaine de pages si mes souvenirs sont bons, ça se trouve gratuit sur Internet. Dans un langage simple et tranchant il dit tout sur cette affaire

« ce qui séduit dans le communisme, l'immense avantage à vrai dire , c'est qu'il va nous démasquer l'Homme, enfin! Le débarrasser des excuses. Voici des siècles qu'il nous berné, lui, ses instincts, ses souffrances, ses mirifiques intentions... Qu'il nous rend rêveur à plaisir... Impossible de savoir, ce cave, à quel point il peut nous mentir!... C'est le grand mystère. Il reste toujours bien en quart, soigneusement planqué, derrière son grand alibi "L'Exploitation par le plus fort. " C'est irréfutable comme condé... Martyr de l'abhorré système ! C'est un Jésus véritable !... "Je suis! comme tu es! Il est ! nous sommes exploités ! »
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520213275-sans-titre-2.png

Résume ce que t'as compris du communisme stp

Deja résumé plus haut. Le communisme est une idéologie fondée sur la "philosophie" matérialiste, et l'analyse purement mathématique des rapports humains, qui croit en la réalisation d'un idéal historique et terrestre par l'Histoire.
En cela il est complètement identique au capitalisme.
La différence vient de la technique de maximisation de la même fonction d'utilité marchande, rien de plus.

Mêmes idolatries de l'argent rien de plus

En pratique pour sa propagande il se sert se la victimisation de l'homme et de sa déculpabilisation, de son envie de richesse et de possession, sauf que son public n'est pas le même que celui du capitalisme. Dans l'essence on est sur le même mensonge, anti-spirituel, aveugle aux différences de nature entre les hommes, aveugle aux passions irrationnelles de la psyché humaine . Il est une déification égalitaire et immanente de chaque homme.
Il donne l'orgueil à chacun de se croire l'opprimé suprême quand ses instincts sont ceux d'un carnassier pleins d'usure et d'envie dans les yeux. C'est une idéologie du pur orgueil et du pur mensonge. C'est l'idéologie moderne.

Joli pavé bien écrit mais sachant que le communisme abolit l'argent et la valeur d'échange ce que tu dis n'a pas vraiment de sens

En fait vous transposez le fonctionnement du capitalisme sur l'idée que vous vous faites du communisme (un régime - alors que le communisme abolit l'Etat - dans lequel tout le monde est beau et tout le monde est riche) et vous pensez péter le score

Vous avez rien compris à Marx si vous croyez que c'est simplement une idéologie messianique

Mais c'est justement le point central, en croyant, se débarrasser de l'argent (raisonnement qui résulte d'une égalisation de la valeur consommation et production dans la fonction d'utilité du travail en vérité) il ne fait que consacrer son pouvoir en le mettant comme point central de l'existence humaine... En fait ce n'est pas par un raisonnement économique qu'on est contre le communisme c'est par un rejet radical de ses fondements philosophiques sur le "sens de la vie".

Marx était un critique très sensé du monde économique bourgeois, comme Nietzsche était un critique très sensé du monde spirituel bourgeois... Mais en refusant d'aller au bout de leur analyse et d'accepter la destinée transcendante de l'homme ils n'ont pas offerts d'alternatives sensées.
Si tu veux capitalisme et communisme ne sont que les déclinaisons "dialectiques" de la même offuscation du Transcendant dans les rapports humains.

À partir de là les philosophes de la Tradition (Guénon, Evola, Maistre, Borella, Bloy etc) te permettent de comprendre la place de cette offuscation dans la révélation universelle. Mais ça serait trop long.

T'es en train de me dire que l'homme est aliéné a cause de lui même et pas à cause de l'argent ?

Comment t'explique les 90% de communisme de l'espèce ?

Ne jamais oublier que l'argent c'est un RAPPORT SOCIAL qui est effectivement au centre de l'histoire humaine objectivement depuis le Néolithique, parce que l'argent n'existe pas en tant que simple unité de valeur neutre

Oui l'Homme s'aliène lui-même, il est LIBRE. mais on peut le mettre à un degré de tentation différent, ça ne change rien au fond. Voilà en effet le point central qui demande pour le Oui ou pour le Non un choix de foi.
C'est ce qui rend Céline si pessimiste dans Mea Culpa, il voit que lhomme, une fois toutes les "hypocrisies morales" Tombées (Qui étaient les restes d'une structure verticale de la condition humaine) est très majoritairement un enculé.

Je sais bien que l'Argent est un rapport social c'est justement pour ça que je parle de consommation/production. L'Argent, c'est le Juge de ce rapport là. Et bien le communisme comme le capitalisme place ce rapport consommation/production au centre de la destinée humaine. Il lui donne toute la place et ne laisse rien au reste.

Le 13 avril 2021 à 01:35:25 :

Le 13 avril 2021 à 01:33:00 :

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Le 13 avril 2021 à 01:25:46 :

Le 13 avril 2021 à 01:22:30 :

Le 13 avril 2021 à 01:19:07 :
Parce que le marché se régule plus ou moins naturellement, comment veux-tu avoir une économie viable quand le gouvernement fixe tous les prix et les quantités de production de x ou y objets. C'est contre nature donc tu auras toujours des déséquilibres.

Par ailleurs ça laisse peu de place à l'innovation, tu verras pas émerger des Google, Tesla etc sous le communisme vu que c'est des initiatives privées par des visionnaires

Mais ces initiatives sont inventés uniquement dans le but de devenir riche personnellement ce qui est immorale et finira par de la frustration et de la misère, je préfère un monde équitable sans tesla que notre capitalisme actuel

C'est en gros le raisonnement des communistes (qui est complètement con), oui tu t'enrichis et alors, globalement ça enrichit tout le monde, c'est pas sous un régime communiste que tu pourrais changer d'iPhone tous les 6 mois et partir en vacances autour du monde

Puis tu crois que les dirigeants communistes s'en mettent pas plein les poches, ils utilisent les prolo pour se mettre au pouvoir mais ensuite ils profitent

Je m'en contre fou de changer d'iphone tous les 4 matins ou de voyager (je ne suis jamais sortie de France accessoirement) et je pense qu'il est de notre devoir de gré ou de force de se limiter afin qu'au minimum tout le monde ait un toit et à manger. On pensera à voyager et à avoir des écrans 4ks quand la faim ne sera plus un problème sinon on grille des étapes tu ne penses pas ?

La faim ça n'existe pas en France. Même un RSaiste peux bouffer c'est sûr tu auras pas des pièces de tournedos à chaque repas hein ? Mais avec les restos du coeur etc y a pas d'excuse. Si tu veux parler de faim : va voir les merveilleux résultats du communisme (holodomor, grand bon en avant...)

Sincèrement tu t'es déjà retrouvé sans rien dans ce pays . Moi oui et je peux te dire que si en france on meurt de faim et de froid parfois et sous le doux regard de notre population ravagé par le capitalisme et l'impérialisme américain qui a durci nos coeurs comme de la roche

Tu as quel âge ? Simple question

En tout cas j'aimerais pas vivre dans un monde communiste, pas de grande ambition, plus de possibilité de réaliser des rêves extravagants n'ayant que pour seul équivalent à leur luxure leur cupidité…https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Excusez-moi je divague (vague),https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/4/1617871500-ronaldo-clown-2.pngen fait je ne pense pas que le communisme soit un très bon système pour le bonheur de l'humanité à long-terme, mais l'économie actuelle basée sur la dette et les taux d'intérêts n'est pas saine non plus. Peut-être que certaines solutions envisageables seraient :

1) Une monnaie fondante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/6/1605963359-mcmahon-bearish4.pngDécentralisée ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/52/3/1514370207-risitas-bitcoin.png

2) Une suppression des absurdités financières qui permettent à certains de devenir riche sans innover ou rendre un quelconque service à la société (cc Warren Buffet)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/5/1527280508-819ddd05-full.png

Bref, même si je ne sais pas quel type de société serait la plus préférable d'un point de vue utilitariste, j'ai la certitude que ce n'est ni le communisme, ni le capitalisme sous sa forme actuelle.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496349456-thjghj.png

up

Le 13 avril 2021 à 20:26:18 dreamerstoique a écrit :
up

terme anglais...

• terme anglais -> anglais langue des échanges -> échanges économiques ou de biens -> échanges de masses -> mondialisation
• up qui veut dire monte, le sommet -> culture de l'élite -> ostracisation des plus faibles -> inégalités -> ce que crée la mondialisation
• tu as posté ce message -> pérenniser une information avec la technologie -> chercher à laisser une trace personnelle -> culture de l'image que l'on veut renvoyer -> notre image à l'aire des réseaux sociaux -> les rapports sociaux controlés par des grandes entreprises -> mondialisation

Impossible d'y échapper, la mondialisation c'est le porte étendard du capitalisme, le communisme ne peut lutterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg

Le 13 avril 2021 à 20:51:55 :

Le 13 avril 2021 à 20:26:18 dreamerstoique a écrit :
up

terme anglais...

• terme anglais -> anglais langue des échanges -> échanges économiques ou de biens -> échanges de masses -> mondialisation
• up qui veut dire monte, le sommet -> culture de l'élite -> ostracisation des plus faibles -> inégalités -> ce que crée la mondialisation
• tu as posté ce message -> pérenniser une information avec la technologie -> chercher à laisser une trace personnelle -> culture de l'image que l'on veut renvoyer -> notre image à l'aire des réseaux sociaux -> les rapports sociaux controlés par des grandes entreprises -> mondialisation

Impossible d'y échapper, la mondialisation c'est le porte étendard du capitalisme, le communisme ne peut lutterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg

Tokpela qui redpillent le forumenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/5/1616177140-ayahi-amiral-kizaruent.png

Car ce modèle n’est pas naturel. C’est une utopie contraire aux lois sociales qui ont toujours existé.