Les GAUCHOS quand les ULTRARICHES SERONT PARTIS vous TAXEREZ QUI ?
Le 22 août 2024 à 17:53:52 :
Le 22 août 2024 à 17:49:43 :
Le 22 août 2024 à 17:44:27 :
Le 22 août 2024 à 17:42:11 :
Le 22 août 2024 à 17:39:33 :
perso classe moyenne, j'ai le même niveau de vie de quand j'étais sans diplôme smicard, mon salaire est 50% plus élevé mais ça part en Impôt, en gros tout les ans, ce que je mets de côté c'est régul EDF/ImpôtMon contrat fini en 2026 et ciao ce pays de fils de pute communiste
Exa exa tu fais le bon choix. Mais bon quand on cite des gens comme toi ça nous dit qu'on est demagogue alors que c'est la réalité.
Vivement l'expat
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png J'ai eu un accident de travail, je go aux urgence, j'ai attendu 12h, aucun médecin rien (les retraités qui y était pour une diarrhée eux étaient prit en charge, la blague), j'ai fini en clinique privée, où j'ai raqué
Donc en gros, je cotise pour des sales races de merde, mais moi j'ai droit à aucune infrastructure
Pays de pute, la France
trou à merde
miam miam cette bonne rage de ceux qui votent pour des politiques qui cassent le service publique, pour ensuite tout se prendre dans la gueule
Trop bon, et en plus tu souhaites dégager de la France, on peut pas demander mieux :-d
Il votera en France depuis l'étranger t'inquiètes pas le gaucho on gère
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
ayaaaaaa
tkt c'est sous contrôle la zone et merceee
Le 22 août 2024 à 17:57:32 wowfan] a écrit :
Le 22 août 2024 à 17:43:27 :
Le 22 août 2024 à 17:33:13 wowfan] a écrit :
Le 22 août 2024 à 17:17:19 :
Le 22 août 2024 à 17:11:27 wowfan] a écrit :
> Le 22 août 2024 à 17:06:44 :
>
> > Le 22 août 2024 à 17:05:27 wowfan] a écrit :
>
> > > Si tu vois pas le rapport entre le fait que l'économie planifiée, telle que pensée par la gauche, prend en compte des paramètres de l'économie actuelle pour se baser sur des "manques à gagner" qui serait réglée par cette économie planifiée,
>
> > >
>
> > > Alors que je démontre que en faisant ça les paramètres évoluent, que c'est la réalité qui va mettre un coup de boule à ton économie planifiée et non l'inverse,
>
> > >
>
> > > j'en suis bien désolé.
>
> >
>
> > Mais qu'est-ce que tu baragouine avec ton "pensée par la gauche": actuellement t'as 0 partis qui parlent d'économie planifiée, à quel moment quelqu'un a parlé d'augmenter le profit via une économie planifiée ? On s'en branle du profit, tout ce qu'on veut c'est avoir la main sur l'économie et ne plus dépendre du libre marché.
>
> Euh la LFI veut relancer le pays en taxant tous les grandes fortunes et en réinvestissant tout dans l'écologie pour créer une "économie d'état"
Il veulent un état qui investit, ok mais en aucun cas ils ne veulent d'une économie planifiée. Pour eux, il s'agit de relancer la machine, pas de changer de machine (c'est des keynésiens).
Sauf que pour relancer l'économie ils augmentent les taxes, ce qui revient à la ralentir.
C'est plus des keynésiens c'est des socialistes.
Concrètement comment tu veux relancer l'économie si les crack à 170 de QI qui taffent dans l'écologie sont payés 36 000 balles en France avant impôt alors qu'aux States c'est 600 000 balles + un abonnement Tinder Premium ?
Bon c'est une autre histoire, j'ai pas envie de faire deux débats en même temps.
Mais dans leur programme t'avait beaucoup d'investissements publiques qui ne rapportent pas forcément de PIB dans l'immédiat (éducation par exemple), mais faut quand même trouver l'argent pour ce faire.
Ils pourraient financer en empruntant sur les marchés, mais avec l'europe t'as pas le droit à plus de 3% de déficit publique, donc ils choisissent de trouver l'argent via les taxes.
Et quand au fait que ce soit contre-productif ou non, certains te diront que ça marche, d'autre non, bref les avis divergent.
Et si ils restent keynésiens, l'état lance des travaux (construction de logement par ex), mais c'est le privé qui va s'en charger. Le but c'est de relancer la machine économique, pas de s'en emparer. Après ils ont une part socialistes (quand on sait qu'aujourd'hui socialiste ça veut juste dire partisan d'un état social, quasi tous les parti sont socialistes).Euh certes ils possèdent pas les entreprises mais quand l'état 1) taxe tous les profits de l'entreprise et 2) leur redistribue selon ses envies sous forme de subvention pour leur dire quel projet faire ou pas faire, peut être que c'est pas une entreprise public mais c'est une entreprise qui est tenue par les couilles par l'état donc c'est pareil.
Les subventions c'est pas la question, même macron donne des subventions, en fait t'as pas trop le choix dans une économie libérale si tu veux essayer d'orienter l'économie.
Ensuite non ils ne veulent pas tenir les entreprises par les couilles, ils vont juste faire des appel d'offres et basta. Le but c'est que les gens se "remettent à bosser" pour qu'ils aillent dépenser leur argent ailleurs dans l'économie et ainsi relancer la chaîne.Emprunté sur les marchés alors que l'argent sera utilisé pour nourrir la veuve et l'orphelin et non pour faire plus d'argent, quel investisseur va vouloir de ça ? Les taux d'intérêts vont très certainement explosé avec ce gouv, si l'Europe ne nous sauve pas.
Nan mais avec l'europe t'as pas le droit aux 3% de déficit donc ils trouvent l'argent ailleurs, mais si ils le faisaient ça ne changerait rien du tout. La dette est remboursée en contractant de la nouvelle dette de toute façon. Et il ne s'agit pas de nourrir la veuve et l'orphelin, mais d'investir dans la santé et l'éducation. Une population en meilleure santé produit mieux, pareil si elle est mieux éduquée. Les bénéfices se voient malheureusement qu'à long terme.
La france est déjà le pays qui taxe le plus ses habitants (il me semble) et pourtant bizarrement notre système éducatif est une merde fumante tellement ecoeurante que les mots me manquent heureusment que mes parents m'ont mis dans le privé après 1 an passé au collège public. Et pour toi la solution c'est encore + de public
Pour moi la solution c'est tout publique oui + ne plus dépendre d'investisseurs extérieurs pour gérer notre économie.
Macron c'est pas un libérale il est président de la France un des pays les + socialistes au monde.
Biden quand il donne des milliards aux boites américaines il le fait avec de l'argent public sans augmenter les impots de ces mêmes boites.
Car tu comprends que ça n'a aucun sens d'augmenter tes impots d'un coté et te les redonner de l'autre (sous conditions que tu répondes à mes appels d'offre) ?
Se faisant tu ne relances pas l'économie, tu attrapes les entreprises par les couilles et tu planifies l'économie.
Ne pas dépendre des investisseurs = plusieurs années d'austérité pour rembourser notre dette + quand il faudra investir massivement dans la prochainement révolution du moment avec un taux de rendement 1000x supérieur ne pas le faire car on veut pas dépendre des investisseurs 
Actuellement notre population éduquée se barrent à l'étranger : plus de 90% des nouveaux millionnaires quittent le pays la même année. Je suis sur qu'ils étaient tristes de ne pas payer assez d'impots
Le pays le plus taxer, le plus redistributif même l'UE n'en peux plus et nous somment de réduire les dépenses publiques et certains voudraient encore plus de taxes 
Bon c'est une autre histoire, j'ai pas envie de faire deux débats en même temps.
Mais dans leur programme t'avait beaucoup d'investissements publiques qui ne rapportent pas forcément de PIB dans l'immédiat (éducation par exemple), mais faut quand même trouver l'argent pour ce faire.
Ils pourraient financer en empruntant sur les marchés, mais avec l'europe t'as pas le droit à plus de 3% de déficit publique, donc ils choisissent de trouver l'argent via les taxes.
Et quand au fait que ce soit contre-productif ou non, certains te diront que ça marche, d'autre non, bref les avis divergent.
Et si ils restent keynésiens, l'état lance des travaux (construction de logement par ex), mais c'est le privé qui va s'en charger. Le but c'est de relancer la machine économique, pas de s'en emparer. Après ils ont une part socialistes (quand on sait qu'aujourd'hui socialiste ça veut juste dire partisan d'un état social, quasi tous les parti sont socialistes).Euh certes ils possèdent pas les entreprises mais quand l'état 1) taxe tous les profits de l'entreprise et 2) leur redistribue selon ses envies sous forme de subvention pour leur dire quel projet faire ou pas faire, peut être que c'est pas une entreprise public mais c'est une entreprise qui est tenue par les couilles par l'état donc c'est pareil.
Les subventions c'est pas la question, même macron donne des subventions, en fait t'as pas trop le choix dans une économie libérale si tu veux essayer d'orienter l'économie.
Ensuite non ils ne veulent pas tenir les entreprises par les couilles, ils vont juste faire des appel d'offres et basta. Le but c'est que les gens se "remettent à bosser" pour qu'ils aillent dépenser leur argent ailleurs dans l'économie et ainsi relancer la chaîne.Emprunté sur les marchés alors que l'argent sera utilisé pour nourrir la veuve et l'orphelin et non pour faire plus d'argent, quel investisseur va vouloir de ça ? Les taux d'intérêts vont très certainement explosé avec ce gouv, si l'Europe ne nous sauve pas.
Nan mais avec l'europe t'as pas le droit aux 3% de déficit donc ils trouvent l'argent ailleurs, mais si ils le faisaient ça ne changerait rien du tout. La dette est remboursée en contractant de la nouvelle dette de toute façon. Et il ne s'agit pas de nourrir la veuve et l'orphelin, mais d'investir dans la santé et l'éducation. Une population en meilleure santé produit mieux, pareil si elle est mieux éduquée. Les bénéfices se voient malheureusement qu'à long terme.
La france est déjà le pays qui taxe le plus ses habitants (il me semble) et pourtant bizarrement notre système éducatif est une merde fumante tellement ecoeurante que les mots me manquent heureusment que mes parents m'ont mis dans le privé après 1 an passé au collège public. Et pour toi la solution c'est encore + de public
Pour moi la solution c'est tout publique oui + ne plus dépendre d'investisseurs extérieurs pour gérer notre économie.
Macron c'est pas un libérale il est président de la France un des pays les + socialistes au monde.
Biden quand il donne des milliards aux boites américaines il le fait avec de l'argent public sans augmenter les impots de ces mêmes boites.
Car tu comprends que ça n'a aucun sens d'augmenter tes impots d'un coté et te les redonner de l'autre (sous conditions que tu répondes à mes appels d'offre) ?
Se faisant tu ne relances pas l'économie, tu attrapes les entreprises par les couilles et tu planifies l'économie.
Ne pas dépendre des investisseurs = plusieurs années d'austérité pour rembourser notre dette + quand il faudra investir massivement dans la prochainement révolution du moment avec un taux de rendement 1000x supérieur ne pas le faire car on veut pas dépendre des investisseurs
Actuellement notre population éduquée se barrent à l'étranger : plus de 90% des nouveaux millionnaires quittent le pays la même année. Je suis sur qu'ils étaient tristes de ne pas payer assez d'impots
Macron et biden sont des "neo-liberaux" si tu préfères. Ca regrouppe plusieurs écoles de pensées, mais en gros le principe c'est "le libéralisme classique ne fonctionne pas, le libre marché ne s'autorégule pas. Pour maintenir le libéralisme, il faut que l'état donne un cadre à l'économie."
Les subventions ça rentre là dedans, on va subventionner le marché de la voiture électrique par exemple pour que nos industries s'y engouffrent.
Le but c'est pas d'engraisser les entreprises (quoi qu'avec ces deux là ya toujours des magouilles dans l'air), mais de faire en sorte que ces dernières aillent dans le sens de l'écologie.
Tu ne planifie pas l'économie, mais tu lui donne "un sens de circulation". C'est différent quand même, les entreprises peuvent toujours aller à contre-courrant.
Ne pas dépendre des investisseurs = donner le droit à la banque centrale française de financer l'état. Actuellement elle le fait demanière détournée, elle rachète les obligations aux marchés financiers parce que d'après l'article 123 de la CE, les banques centrales ne peuvent pas faire crédit aux états.
Le 22 août 2024 à 18:20:36 :
Mais dans leur programme t'avait beaucoup d'investissements publiques qui ne rapportent pas forcément de PIB dans l'immédiat (éducation par exemple), mais faut quand même trouver l'argent pour ce faire.
Ils pourraient financer en empruntant sur les marchés, mais avec l'europe t'as pas le droit à plus de 3% de déficit publique, donc ils choisissent de trouver l'argent via les taxes.
Et quand au fait que ce soit contre-productif ou non, certains te diront que ça marche, d'autre non, bref les avis divergent.
Et si ils restent keynésiens, l'état lance des travaux (construction de logement par ex), mais c'est le privé qui va s'en charger. Le but c'est de relancer la machine économique, pas de s'en emparer. Après ils ont une part socialistes (quand on sait qu'aujourd'hui socialiste ça veut juste dire partisan d'un état social, quasi tous les parti sont socialistes).Euh certes ils possèdent pas les entreprises mais quand l'état 1) taxe tous les profits de l'entreprise et 2) leur redistribue selon ses envies sous forme de subvention pour leur dire quel projet faire ou pas faire, peut être que c'est pas une entreprise public mais c'est une entreprise qui est tenue par les couilles par l'état donc c'est pareil.
Les subventions c'est pas la question, même macron donne des subventions, en fait t'as pas trop le choix dans une économie libérale si tu veux essayer d'orienter l'économie.
Ensuite non ils ne veulent pas tenir les entreprises par les couilles, ils vont juste faire des appel d'offres et basta. Le but c'est que les gens se "remettent à bosser" pour qu'ils aillent dépenser leur argent ailleurs dans l'économie et ainsi relancer la chaîne.Emprunté sur les marchés alors que l'argent sera utilisé pour nourrir la veuve et l'orphelin et non pour faire plus d'argent, quel investisseur va vouloir de ça ? Les taux d'intérêts vont très certainement explosé avec ce gouv, si l'Europe ne nous sauve pas.
Nan mais avec l'europe t'as pas le droit aux 3% de déficit donc ils trouvent l'argent ailleurs, mais si ils le faisaient ça ne changerait rien du tout. La dette est remboursée en contractant de la nouvelle dette de toute façon. Et il ne s'agit pas de nourrir la veuve et l'orphelin, mais d'investir dans la santé et l'éducation. Une population en meilleure santé produit mieux, pareil si elle est mieux éduquée. Les bénéfices se voient malheureusement qu'à long terme.
La france est déjà le pays qui taxe le plus ses habitants (il me semble) et pourtant bizarrement notre système éducatif est une merde fumante tellement ecoeurante que les mots me manquent heureusment que mes parents m'ont mis dans le privé après 1 an passé au collège public. Et pour toi la solution c'est encore + de public
Pour moi la solution c'est tout publique oui + ne plus dépendre d'investisseurs extérieurs pour gérer notre économie.
Macron c'est pas un libérale il est président de la France un des pays les + socialistes au monde.
Biden quand il donne des milliards aux boites américaines il le fait avec de l'argent public sans augmenter les impots de ces mêmes boites.
Car tu comprends que ça n'a aucun sens d'augmenter tes impots d'un coté et te les redonner de l'autre (sous conditions que tu répondes à mes appels d'offre) ?
Se faisant tu ne relances pas l'économie, tu attrapes les entreprises par les couilles et tu planifies l'économie.
Ne pas dépendre des investisseurs = plusieurs années d'austérité pour rembourser notre dette + quand il faudra investir massivement dans la prochainement révolution du moment avec un taux de rendement 1000x supérieur ne pas le faire car on veut pas dépendre des investisseurs
Actuellement notre population éduquée se barrent à l'étranger : plus de 90% des nouveaux millionnaires quittent le pays la même année. Je suis sur qu'ils étaient tristes de ne pas payer assez d'impots
Macron et biden sont des "neo-liberaux" si tu préfères. Ca regrouppe plusieurs écoles de pensées, mais en gros le principe c'est "le libéralisme classique ne fonctionne pas, le libre marché ne s'autorégule pas. Pour maintenir le libéralisme, il faut que l'état donne un cadre à l'économie."
Les subventions ça rentre là dedans, on va subventionner le marché de la voiture électrique par exemple pour que nos industries s'y engouffrent.
Le but c'est pas d'engraisser les entreprises (quoi qu'avec ces deux là ya toujours des magouilles dans l'air), mais de faire en sorte que ces dernières aillent dans le sens de l'écologie.
Tu ne planifie pas l'économie, mais tu lui donne "un sens de circulation". C'est différent quand même, les entreprises peuvent toujours choisir d' aller à contre-courrant.
Ne pas dépendre des investisseurs = donner le droit à la banque centrale française de financer l'état. Actuellement elle le fait demanière détournée, elle rachète les obligations aux marchés financiers parce que d'après l'article 123 de la CE, les banques centrales ne peuvent pas faire crédit aux états.
Si la BC peut pas financer l'État c'est pour éviter la monétisation de dette
C'est justement pour ça que les BC doivent "racheter" les obligations sur le marché secondaire pour éviter les magouilles entre État et BC vu que c'est directement l'État qui émet des obligations
Certains pays n'ont pas ce genre de lois, ils ont des billets avec mille zéros dessus
Le 22 août 2024 à 18:29:19 :
Le 22 août 2024 à 18:20:36 :
> Mais dans leur programme t'avait beaucoup d'investissements publiques qui ne rapportent pas forcément de PIB dans l'immédiat (éducation par exemple), mais faut quand même trouver l'argent pour ce faire.
> Ils pourraient financer en empruntant sur les marchés, mais avec l'europe t'as pas le droit à plus de 3% de déficit publique, donc ils choisissent de trouver l'argent via les taxes.
> Et quand au fait que ce soit contre-productif ou non, certains te diront que ça marche, d'autre non, bref les avis divergent.
> Et si ils restent keynésiens, l'état lance des travaux (construction de logement par ex), mais c'est le privé qui va s'en charger. Le but c'est de relancer la machine économique, pas de s'en emparer. Après ils ont une part socialistes (quand on sait qu'aujourd'hui socialiste ça veut juste dire partisan d'un état social, quasi tous les parti sont socialistes).
Euh certes ils possèdent pas les entreprises mais quand l'état 1) taxe tous les profits de l'entreprise et 2) leur redistribue selon ses envies sous forme de subvention pour leur dire quel projet faire ou pas faire, peut être que c'est pas une entreprise public mais c'est une entreprise qui est tenue par les couilles par l'état donc c'est pareil.
Les subventions c'est pas la question, même macron donne des subventions, en fait t'as pas trop le choix dans une économie libérale si tu veux essayer d'orienter l'économie.
Ensuite non ils ne veulent pas tenir les entreprises par les couilles, ils vont juste faire des appel d'offres et basta. Le but c'est que les gens se "remettent à bosser" pour qu'ils aillent dépenser leur argent ailleurs dans l'économie et ainsi relancer la chaîne.Emprunté sur les marchés alors que l'argent sera utilisé pour nourrir la veuve et l'orphelin et non pour faire plus d'argent, quel investisseur va vouloir de ça ? Les taux d'intérêts vont très certainement explosé avec ce gouv, si l'Europe ne nous sauve pas.
Nan mais avec l'europe t'as pas le droit aux 3% de déficit donc ils trouvent l'argent ailleurs, mais si ils le faisaient ça ne changerait rien du tout. La dette est remboursée en contractant de la nouvelle dette de toute façon. Et il ne s'agit pas de nourrir la veuve et l'orphelin, mais d'investir dans la santé et l'éducation. Une population en meilleure santé produit mieux, pareil si elle est mieux éduquée. Les bénéfices se voient malheureusement qu'à long terme.
La france est déjà le pays qui taxe le plus ses habitants (il me semble) et pourtant bizarrement notre système éducatif est une merde fumante tellement ecoeurante que les mots me manquent heureusment que mes parents m'ont mis dans le privé après 1 an passé au collège public. Et pour toi la solution c'est encore + de public
Pour moi la solution c'est tout publique oui + ne plus dépendre d'investisseurs extérieurs pour gérer notre économie.
Macron c'est pas un libérale il est président de la France un des pays les + socialistes au monde.
Biden quand il donne des milliards aux boites américaines il le fait avec de l'argent public sans augmenter les impots de ces mêmes boites.
Car tu comprends que ça n'a aucun sens d'augmenter tes impots d'un coté et te les redonner de l'autre (sous conditions que tu répondes à mes appels d'offre) ?
Se faisant tu ne relances pas l'économie, tu attrapes les entreprises par les couilles et tu planifies l'économie.
Ne pas dépendre des investisseurs = plusieurs années d'austérité pour rembourser notre dette + quand il faudra investir massivement dans la prochainement révolution du moment avec un taux de rendement 1000x supérieur ne pas le faire car on veut pas dépendre des investisseurs
Actuellement notre population éduquée se barrent à l'étranger : plus de 90% des nouveaux millionnaires quittent le pays la même année. Je suis sur qu'ils étaient tristes de ne pas payer assez d'impots
Macron et biden sont des "neo-liberaux" si tu préfères. Ca regrouppe plusieurs écoles de pensées, mais en gros le principe c'est "le libéralisme classique ne fonctionne pas, le libre marché ne s'autorégule pas. Pour maintenir le libéralisme, il faut que l'état donne un cadre à l'économie."
Les subventions ça rentre là dedans, on va subventionner le marché de la voiture électrique par exemple pour que nos industries s'y engouffrent.
Le but c'est pas d'engraisser les entreprises (quoi qu'avec ces deux là ya toujours des magouilles dans l'air), mais de faire en sorte que ces dernières aillent dans le sens de l'écologie.
Tu ne planifie pas l'économie, mais tu lui donne "un sens de circulation". C'est différent quand même, les entreprises peuvent toujours choisir d' aller à contre-courrant.
Ne pas dépendre des investisseurs = donner le droit à la banque centrale française de financer l'état. Actuellement elle le fait demanière détournée, elle rachète les obligations aux marchés financiers parce que d'après l'article 123 de la CE, les banques centrales ne peuvent pas faire crédit aux états.
Si la BC peut pas financer l'État c'est pour éviter la monétisation de dette
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/2/1637665936-frerot-moqueur-golem-lunettes.png C'est justement pour ça que les BC doivent "racheter" les obligations sur le marché secondaire pour éviter les magouilles entre État et BC vu que c'est directement l'État qui émet des obligations
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/2/1637665936-frerot-moqueur-golem-lunettes.png
Et c'est quoi le problème avec l'état qui fait tourner sa planche à billet ? Sachant qu'actuellement les banques privées présentes sur les marchés financiers ont aussi accès à la planche à billet ? En gros l'état a pas le droit de la faire tourner, mais par contre si c'est une entreprise privé c'est bon ?
Allez même chez les libertariens le système actuel est une hérésie.
Le 22 août 2024 à 18:32:02 :
Le 22 août 2024 à 18:29:19 :
Le 22 août 2024 à 18:20:36 :
> > Mais dans leur programme t'avait beaucoup d'investissements publiques qui ne rapportent pas forcément de PIB dans l'immédiat (éducation par exemple), mais faut quand même trouver l'argent pour ce faire.
> > Ils pourraient financer en empruntant sur les marchés, mais avec l'europe t'as pas le droit à plus de 3% de déficit publique, donc ils choisissent de trouver l'argent via les taxes.
> > Et quand au fait que ce soit contre-productif ou non, certains te diront que ça marche, d'autre non, bref les avis divergent.
> > Et si ils restent keynésiens, l'état lance des travaux (construction de logement par ex), mais c'est le privé qui va s'en charger. Le but c'est de relancer la machine économique, pas de s'en emparer. Après ils ont une part socialistes (quand on sait qu'aujourd'hui socialiste ça veut juste dire partisan d'un état social, quasi tous les parti sont socialistes).
>
> Euh certes ils possèdent pas les entreprises mais quand l'état 1) taxe tous les profits de l'entreprise et 2) leur redistribue selon ses envies sous forme de subvention pour leur dire quel projet faire ou pas faire, peut être que c'est pas une entreprise public mais c'est une entreprise qui est tenue par les couilles par l'état donc c'est pareil.
Les subventions c'est pas la question, même macron donne des subventions, en fait t'as pas trop le choix dans une économie libérale si tu veux essayer d'orienter l'économie.
Ensuite non ils ne veulent pas tenir les entreprises par les couilles, ils vont juste faire des appel d'offres et basta. Le but c'est que les gens se "remettent à bosser" pour qu'ils aillent dépenser leur argent ailleurs dans l'économie et ainsi relancer la chaîne.> Emprunté sur les marchés alors que l'argent sera utilisé pour nourrir la veuve et l'orphelin et non pour faire plus d'argent, quel investisseur va vouloir de ça ? Les taux d'intérêts vont très certainement explosé avec ce gouv, si l'Europe ne nous sauve pas.
Nan mais avec l'europe t'as pas le droit aux 3% de déficit donc ils trouvent l'argent ailleurs, mais si ils le faisaient ça ne changerait rien du tout. La dette est remboursée en contractant de la nouvelle dette de toute façon. Et il ne s'agit pas de nourrir la veuve et l'orphelin, mais d'investir dans la santé et l'éducation. Une population en meilleure santé produit mieux, pareil si elle est mieux éduquée. Les bénéfices se voient malheureusement qu'à long terme.
> La france est déjà le pays qui taxe le plus ses habitants (il me semble) et pourtant bizarrement notre système éducatif est une merde fumante tellement ecoeurante que les mots me manquent heureusment que mes parents m'ont mis dans le privé après 1 an passé au collège public. Et pour toi la solution c'est encore + de public
Pour moi la solution c'est tout publique oui + ne plus dépendre d'investisseurs extérieurs pour gérer notre économie.
Macron c'est pas un libérale il est président de la France un des pays les + socialistes au monde.
Biden quand il donne des milliards aux boites américaines il le fait avec de l'argent public sans augmenter les impots de ces mêmes boites.
Car tu comprends que ça n'a aucun sens d'augmenter tes impots d'un coté et te les redonner de l'autre (sous conditions que tu répondes à mes appels d'offre) ?
Se faisant tu ne relances pas l'économie, tu attrapes les entreprises par les couilles et tu planifies l'économie.
Ne pas dépendre des investisseurs = plusieurs années d'austérité pour rembourser notre dette + quand il faudra investir massivement dans la prochainement révolution du moment avec un taux de rendement 1000x supérieur ne pas le faire car on veut pas dépendre des investisseurs
Actuellement notre population éduquée se barrent à l'étranger : plus de 90% des nouveaux millionnaires quittent le pays la même année. Je suis sur qu'ils étaient tristes de ne pas payer assez d'impots
Macron et biden sont des "neo-liberaux" si tu préfères. Ca regrouppe plusieurs écoles de pensées, mais en gros le principe c'est "le libéralisme classique ne fonctionne pas, le libre marché ne s'autorégule pas. Pour maintenir le libéralisme, il faut que l'état donne un cadre à l'économie."
Les subventions ça rentre là dedans, on va subventionner le marché de la voiture électrique par exemple pour que nos industries s'y engouffrent.
Le but c'est pas d'engraisser les entreprises (quoi qu'avec ces deux là ya toujours des magouilles dans l'air), mais de faire en sorte que ces dernières aillent dans le sens de l'écologie.
Tu ne planifie pas l'économie, mais tu lui donne "un sens de circulation". C'est différent quand même, les entreprises peuvent toujours choisir d' aller à contre-courrant.
Ne pas dépendre des investisseurs = donner le droit à la banque centrale française de financer l'état. Actuellement elle le fait demanière détournée, elle rachète les obligations aux marchés financiers parce que d'après l'article 123 de la CE, les banques centrales ne peuvent pas faire crédit aux états.
Si la BC peut pas financer l'État c'est pour éviter la monétisation de dette
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/2/1637665936-frerot-moqueur-golem-lunettes.png C'est justement pour ça que les BC doivent "racheter" les obligations sur le marché secondaire pour éviter les magouilles entre État et BC vu que c'est directement l'État qui émet des obligations
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/2/1637665936-frerot-moqueur-golem-lunettes.png Et c'est quoi le problème avec l'état qui fait tourner sa planche à billet ? Sachant qu'actuellement les banques privées présentes sur les marchés financiers ont aussi accès à la planche à billet ? En gros l'état a pas le droit de la faire tourner, mais par contre si c'est une entreprise privé c'est bon ?
Allez même chez les libertarien le système actuel est une hérésie.
Oui chez les libertariens on voudrait supprimer les BC et mettre les monnaies privées en concurrence effectivement
Le problème c'est que le marché donne la valeur a une obligation, pour pas que l'État ou la BC n'en profitent pour fixer un prix et un taux arbitraire pour avoir un glitch argent infini comme dans GTA
Dans les deux cas c'est pourri parce que la masse monétaire ne cesse d'augmenter, et en plus de façon arbitraire
Le 22 août 2024 à 18:14:38 :
Le pays le plus taxer, le plus redistributif même l'UE n'en peux plus et nous somment de réduire les dépenses publiques et certains voudraient encore plus de taxes
c'est redistribué aux riches, puisqu'ils sont toujours + nombreux et + riches ..
l'argent va pas dans des lingots d'or que le mec au RSA enterre dans son jardin ... il termine toujours, le pognon, un peu quelque part, pour la partie qui ne tourne pas vertueusement dans l'économie
Le 22 août 2024 à 18:20:36 wowfan] a écrit :
Mais dans leur programme t'avait beaucoup d'investissements publiques qui ne rapportent pas forcément de PIB dans l'immédiat (éducation par exemple), mais faut quand même trouver l'argent pour ce faire.
Ils pourraient financer en empruntant sur les marchés, mais avec l'europe t'as pas le droit à plus de 3% de déficit publique, donc ils choisissent de trouver l'argent via les taxes.
Et quand au fait que ce soit contre-productif ou non, certains te diront que ça marche, d'autre non, bref les avis divergent.
Et si ils restent keynésiens, l'état lance des travaux (construction de logement par ex), mais c'est le privé qui va s'en charger. Le but c'est de relancer la machine économique, pas de s'en emparer. Après ils ont une part socialistes (quand on sait qu'aujourd'hui socialiste ça veut juste dire partisan d'un état social, quasi tous les parti sont socialistes).Euh certes ils possèdent pas les entreprises mais quand l'état 1) taxe tous les profits de l'entreprise et 2) leur redistribue selon ses envies sous forme de subvention pour leur dire quel projet faire ou pas faire, peut être que c'est pas une entreprise public mais c'est une entreprise qui est tenue par les couilles par l'état donc c'est pareil.
Les subventions c'est pas la question, même macron donne des subventions, en fait t'as pas trop le choix dans une économie libérale si tu veux essayer d'orienter l'économie.
Ensuite non ils ne veulent pas tenir les entreprises par les couilles, ils vont juste faire des appel d'offres et basta. Le but c'est que les gens se "remettent à bosser" pour qu'ils aillent dépenser leur argent ailleurs dans l'économie et ainsi relancer la chaîne.Emprunté sur les marchés alors que l'argent sera utilisé pour nourrir la veuve et l'orphelin et non pour faire plus d'argent, quel investisseur va vouloir de ça ? Les taux d'intérêts vont très certainement explosé avec ce gouv, si l'Europe ne nous sauve pas.
Nan mais avec l'europe t'as pas le droit aux 3% de déficit donc ils trouvent l'argent ailleurs, mais si ils le faisaient ça ne changerait rien du tout. La dette est remboursée en contractant de la nouvelle dette de toute façon. Et il ne s'agit pas de nourrir la veuve et l'orphelin, mais d'investir dans la santé et l'éducation. Une population en meilleure santé produit mieux, pareil si elle est mieux éduquée. Les bénéfices se voient malheureusement qu'à long terme.
La france est déjà le pays qui taxe le plus ses habitants (il me semble) et pourtant bizarrement notre système éducatif est une merde fumante tellement ecoeurante que les mots me manquent heureusment que mes parents m'ont mis dans le privé après 1 an passé au collège public. Et pour toi la solution c'est encore + de public
Pour moi la solution c'est tout publique oui + ne plus dépendre d'investisseurs extérieurs pour gérer notre économie.
Macron c'est pas un libérale il est président de la France un des pays les + socialistes au monde.
Biden quand il donne des milliards aux boites américaines il le fait avec de l'argent public sans augmenter les impots de ces mêmes boites.
Car tu comprends que ça n'a aucun sens d'augmenter tes impots d'un coté et te les redonner de l'autre (sous conditions que tu répondes à mes appels d'offre) ?
Se faisant tu ne relances pas l'économie, tu attrapes les entreprises par les couilles et tu planifies l'économie.
Ne pas dépendre des investisseurs = plusieurs années d'austérité pour rembourser notre dette + quand il faudra investir massivement dans la prochainement révolution du moment avec un taux de rendement 1000x supérieur ne pas le faire car on veut pas dépendre des investisseurs
Actuellement notre population éduquée se barrent à l'étranger : plus de 90% des nouveaux millionnaires quittent le pays la même année. Je suis sur qu'ils étaient tristes de ne pas payer assez d'impots
Macron et biden sont des "neo-liberaux" si tu préfères. Ca regrouppe plusieurs écoles de pensées, mais en gros le principe c'est "le libéralisme classique ne fonctionne pas, le libre marché ne s'autorégule pas. Pour maintenir le libéralisme, il faut que l'état donne un cadre à l'économie."
Les subventions ça rentre là dedans, on va subventionner le marché de la voiture électrique par exemple pour que nos industries s'y engouffrent.
Le but c'est pas d'engraisser les entreprises (quoi qu'avec ces deux là ya toujours des magouilles dans l'air), mais de faire en sorte que ces dernières aillent dans le sens de l'écologie.
Tu ne planifie pas l'économie, mais tu lui donne "un sens de circulation". C'est différent quand même, les entreprises peuvent toujours choisir d' aller à contre-courrant.
Ne pas dépendre des investisseurs = donner le droit à la banque centrale française de financer l'état. Actuellement elle le fait demanière détournée, elle rachète les obligations aux marchés financiers parce que d'après l'article 123 de la CE, les banques centrales ne peuvent pas faire crédit aux états.
Tu essaies de me donner un cours mais j'ai plutôt l'impression que c'est toi qui ne captes rien. Oui c'est un libéral idéologiquement mais factuellement il ne met pas en place cette politique car la France est un pays socialiste.
Quand une banque centrale rembourse sa propre dette ça créé de l'inflation, ta monnaie n'a plus aucune valeur et c'est le venezuela.
C pour cette raison que Milei a voulu dollarisé son économie.
Bref encore une idée de merde.
En fait j'ai l'impression que les gauchites vous ne vous alimentez qu'à partir de médias partisans mais quand on vous demande dans quels pays vos idées ont été appliquées et ont fonctionné vous savez pas répondre.
Encore je te repose la question du début :
Concrètement comment tu veux relancer l'économie si les crack à 170 de QI qui taffent dans l'écologie sont payés 36 000 balles en France avant impôt alors qu'aux States c'est 600 000 balles + un abonnement Tinder Premium ?
En effet la taxation ne sert ce qu il le faut c'est la collectivisation des moyens des productions. 
Le 22 août 2024 à 18:54:15 Auraxium a écrit :
En effet la taxation ne sert ce qu il le faut c'est la collectivisation des moyens des productions.
Le communisme ne va pas te sauver de ton aliénation le monde a toujours eu besoin d'esclaves pour tourner et ça ne va pas changer bientôt, malheureusement
Maintenant va t'éduquer sérieusement.
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