"File dans ta chambre" = interdit par l'Europe
Le 10 octobre 2022 à 11:51:38 :
Le 10 octobre 2022 à 11:50:07 :
Le 10 octobre 2022 à 11:47:06 :
Le 10 octobre 2022 à 11:46:18 :
Le 10 octobre 2022 à 11:45:15 :
Le 10 octobre 2022 à 11:44:44 :
La tarte c'est l'extrême. La fessée, c'est raisonnable.Ceinture ça passe
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492145702-bloggif-58f055f33c5de.png Non, ça c'est de la merde pour défouler ses pulsions de victime.
Fessée aussi
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png
Je vois pas en quoi lui frapper les fesses ça passerait mieux que lui frapper les joues et je vois pas où il pourrait saisir la différence de violence ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png Quand tu frappes le visage après il ferme les yeux et lève les bras dès que ta main passe au dessus de son épaule.
La fessée déculottée sur les genoux il peut pas l'esquiver et n'adoptera donc pas cette posture d'enfant battu
Déculotter son enfant, lui frapper les fesses en espérant qu'il comprenne ahi, la tristesse
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png
Il a compris t'en fait pas pour lui 
Je lui rappelle ce souvenir pour lui signifier qu'il dépasse les bornes et n'ai pas eu à renouveller la chose
Le 10 octobre 2022 à 11:53:45 :
Le 10 octobre 2022 à 11:52:21 :
J’ai été éduqué par un daron autoritaire et une mère gentille, résultat : je suis un célestin qui n’ose pas s’affirmer car j’ai intériorisé l’obéissance comme quelque chose d’essentiel et à respecter en TOUTES CIRCONSTANCES et que défier l’autorité ou la menace me mènerait à de plus grand danger
Ça s’appliquait également à la prise de risque vu que j’ai fini par avoir peur de tout changement et je préférais fuir quand j’avais une responsabilité qui menaçait ma tranquillitéEt de l’autre côté, on m’a appris que "la violence n’est pas une solution" "il faut privilégier le dialogue" donc je me laissais bully gratuitement
J’ai eu le pire de vos deux éducations : l’éducation positive ultra-gentille sans nuance idéaliste et l’éducation autoritaire traditionnelle qui t’apprend à être un PNJ qui écoute ses supérieurs
Résultat : je suis ici
Donc fermez là les Jean-claques, vous transformez vos fils en putain de Célestins
Et les jean-enfantroi, vous les transformez en fragile inapte à se défendre contre les dangers de la vieT'es juste un Célestin, en fait.
Ne pas savoir que ta personnalité est forgé en partie par l’éducation de tes parents en 2022. Ça s’appelle la socialisation, qui comprend également l’interaction avec les pairs, etc. 
Faut arrêter de défendre les deux extrême car elles mène à transformer votre gosse en fragile dans tous les cas 
Le 10 octobre 2022 à 11:52:13 :
Le 10 octobre 2022 à 11:50:42 :
Le 10 octobre 2022 à 11:35:29 :
Le 10 octobre 2022 à 11:33:22 :
Le 10 octobre 2022 à 11:26:57 :
Le 10 octobre 2022 à 11:25:28 :
Quand le gosse se fait frapper il ne se dit pas qu'il a fait quelque chose de mal, il se dit que s'il recommence il se fera frapper, tu saisis la différence quand même ?
Il ne comprend pas , il sait juste que s'il a tel comportement il va se prendre une derouillé, ça c'est (mal) éduquer un chien, certainement pas élevé un gosse.Bah si, il comprend que "telle action = sanction".
Moi je vois déjà pas à quel moment le gosse doit comprendre. Tu comprends l'éducation qu'à posteriori quand tu es en âge de maturité et que tu fais le lien entre la punition, la morale de tes parents et le monde, le rapport entre les hommes.
Faut m'expliquer à quel moment la famille est une démocratie et en quoi la privation forcée, la punition n'est pas perçue comme une injustice ou un obstacle au plaisir par l'enfant.
Je trouve ça bizarre d'avoir un débat avec son gosse mais bon hein, chacun son délire. L'autorité du père ne se discute pas normalement.
Ton gosse n'est pas un robot, quelque soit son âge tu sais ?
Oui mais il ne te viens pas à l'esprit que de par la structuration incomplète de son cerveau il est par moment vain de lui faire comprendre certaines choses et que certaines privations ou obligations paraîtront inéluctablement comme des violences ou un obstacle au plaisir à son égard ? Jusqu'où vous allez après, on l'envoie plus à l'école, on contrôle plus ce qu'il mange ? Moi je pose la question, si on doit éviter chaque petit déplaisir que subit le gosse pour préserver sa supposée intégrité mentale, le fait d'envoyer son gosse dans sa chambre étant aujourd'hui une violence, un traumatisme pour le petit vous vous arrêtez où ?
C'est quoi l'intérêt d'avoir un débat avec un gosse de 10 ans qui se comporte mal, qui parle mal et qui par son manque de maturité peut être mauvais ? Tu crois qu'il peut faire le lien entre ce que tu lui interdis de faire et pourquoi il doit respecter cette injonction ? Tu peux tenter de lui expliquer, mais si il ne comprend pas, trouve cela injuste ou simplement refuse de s'y soumettre alors la correction devient impérative. Encore pire pour les parents qui se laissent insulter/marcher dessus.
Y' a rien qui différencie la majorité des enfants de sauvages, va dans les cours de récré si ta mémoire te fais défaut, tu verras le nombre de crasses que se font les gosses entre eux, la méchanceté de certains envers d'autres, c'est la jungle mon pote, parce qu'à un certain âge c'est l'instinct qui parle et l'ordre est justement inculqué par les parents et compris par l'enfant à l'âge de raison. Il est pas censé immédiatement comprendre pourquoi ce qu'il fait est mal, si c'est le cas tant mieux, mais normalement c'est que des années après que tu fais le lien. Avoir un débat démocratique avec un enfant c'est de la merde, mais bon on va vous laisser expérimenter de vous-mêmes, je prie pour vous que votre gosse soit de nature calme parce que bonne chance autrement.
L'éducation et l'interdiction de certaines choses ne font déjà pas l'unanimité auprès de tous les adultes mais vous attendez d'un enfant de comprendre les tenants et aboutissants sociétaux complexes qui se cachent derrière l'interdiction ? Mort de rire hein.
Faut pas tomber dans l'extrême inverse non plus à violenter son gosse, mais quand c'est impératif bah c'est impératif, il faut sévir et punir.
Voila. Totalement d'accord.
Pourtant c'est une réflexion sacrément crasse qui réfute la personnalité de l'enfant et sa capacité à comprendre ses agissements, ce qui est pourtant l'objectif de l'éducation.
Ce que le khey décrit là c'est une éducation totalement négligée où l'éducation est remise à plus tard parce que le gosse est un sauvage et c'est dans sa nature
J'ai du mal à concevoir qu'un parent se retrouve là dedans
Le 10 octobre 2022 à 11:56:20 :
Le 10 octobre 2022 à 11:53:45 :
Le 10 octobre 2022 à 11:52:21 :
J’ai été éduqué par un daron autoritaire et une mère gentille, résultat : je suis un célestin qui n’ose pas s’affirmer car j’ai intériorisé l’obéissance comme quelque chose d’essentiel et à respecter en TOUTES CIRCONSTANCES et que défier l’autorité ou la menace me mènerait à de plus grand danger
Ça s’appliquait également à la prise de risque vu que j’ai fini par avoir peur de tout changement et je préférais fuir quand j’avais une responsabilité qui menaçait ma tranquillitéEt de l’autre côté, on m’a appris que "la violence n’est pas une solution" "il faut privilégier le dialogue" donc je me laissais bully gratuitement
J’ai eu le pire de vos deux éducations : l’éducation positive ultra-gentille sans nuance idéaliste et l’éducation autoritaire traditionnelle qui t’apprend à être un PNJ qui écoute ses supérieurs
Résultat : je suis ici
Donc fermez là les Jean-claques, vous transformez vos fils en putain de Célestins
Et les jean-enfantroi, vous les transformez en fragile inapte à se défendre contre les dangers de la vieT'es juste un Célestin, en fait.
Ne pas savoir que ta personnalité est forgé en partie par l’éducation de tes parents en 2022. Ça s’appelle la socialisation, qui comprend également l’interaction avec les pairs, etc.
Faut arrêter de défendre les deux extrême car elles mène à transformer votre gosse en fragile dans tous les cas
T'es gentil mais tu sous-estime aussi le caractère de chaque enfant malgré les parents... La preuve avec les fratries où chacun est bien différent...
Le 10 octobre 2022 à 11:56:20 :
Le 10 octobre 2022 à 11:53:45 :
Le 10 octobre 2022 à 11:52:21 :
J’ai été éduqué par un daron autoritaire et une mère gentille, résultat : je suis un célestin qui n’ose pas s’affirmer car j’ai intériorisé l’obéissance comme quelque chose d’essentiel et à respecter en TOUTES CIRCONSTANCES et que défier l’autorité ou la menace me mènerait à de plus grand danger
Ça s’appliquait également à la prise de risque vu que j’ai fini par avoir peur de tout changement et je préférais fuir quand j’avais une responsabilité qui menaçait ma tranquillitéEt de l’autre côté, on m’a appris que "la violence n’est pas une solution" "il faut privilégier le dialogue" donc je me laissais bully gratuitement
J’ai eu le pire de vos deux éducations : l’éducation positive ultra-gentille sans nuance idéaliste et l’éducation autoritaire traditionnelle qui t’apprend à être un PNJ qui écoute ses supérieurs
Résultat : je suis ici
Donc fermez là les Jean-claques, vous transformez vos fils en putain de Célestins
Et les jean-enfantroi, vous les transformez en fragile inapte à se défendre contre les dangers de la vieT'es juste un Célestin, en fait.
Ne pas savoir que ta personnalité est forgé en partie par l’éducation de tes parents en 2022. Ça s’appelle la socialisation, qui comprend également l’interaction avec les pairs, etc.
Faut arrêter de défendre les deux extrême car elles mène à transformer votre gosse en fragile dans tous les cas
"en partie", en effet. C'est pas moi qui n'avait pas l'air de le savoir dans ta description.
Le 10 octobre 2022 à 09:38:43 :
J'ai une fille de 9 et un fils de 6 ans, je n'ai jamais frappé ni l'un ni l'autre, l'autorité c'est dans la justesse des règles et la fermeté.
Je vois les enfants des autres et je me dis qu'en faite c'est les parents le problème. Des cassos plein de contradiction et qui n'ont aucune rigueur par rapport à eux même...
On en reparlera quand ta fille deviendra ado et sortira en boite de nuit parce que "tu vas faire quoi wesh"
Le 10 octobre 2022 à 11:57:02 :
Le 10 octobre 2022 à 11:56:20 :
Le 10 octobre 2022 à 11:53:45 :
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J’ai été éduqué par un daron autoritaire et une mère gentille, résultat : je suis un célestin qui n’ose pas s’affirmer car j’ai intériorisé l’obéissance comme quelque chose d’essentiel et à respecter en TOUTES CIRCONSTANCES et que défier l’autorité ou la menace me mènerait à de plus grand danger
Ça s’appliquait également à la prise de risque vu que j’ai fini par avoir peur de tout changement et je préférais fuir quand j’avais une responsabilité qui menaçait ma tranquillitéEt de l’autre côté, on m’a appris que "la violence n’est pas une solution" "il faut privilégier le dialogue" donc je me laissais bully gratuitement
J’ai eu le pire de vos deux éducations : l’éducation positive ultra-gentille sans nuance idéaliste et l’éducation autoritaire traditionnelle qui t’apprend à être un PNJ qui écoute ses supérieurs
Résultat : je suis ici
Donc fermez là les Jean-claques, vous transformez vos fils en putain de Célestins
Et les jean-enfantroi, vous les transformez en fragile inapte à se défendre contre les dangers de la vieT'es juste un Célestin, en fait.
Ne pas savoir que ta personnalité est forgé en partie par l’éducation de tes parents en 2022. Ça s’appelle la socialisation, qui comprend également l’interaction avec les pairs, etc.
Faut arrêter de défendre les deux extrême car elles mène à transformer votre gosse en fragile dans tous les cas
T'es gentil mais tu sous-estime aussi le caractère de chaque enfant malgré les parents... La preuve avec les fratries où chacun est bien différent...
La différence entre fratrie veut rien dire car tu t'occuperas jamais du deuxième comme t'as pu t'occuper du premier etc même si je pense qu'il y a une partie de caractère inné mais l'exemple des fratries est moyen
Le 10 octobre 2022 à 11:57:49 :
Le 10 octobre 2022 à 09:38:43 :
J'ai une fille de 9 et un fils de 6 ans, je n'ai jamais frappé ni l'un ni l'autre, l'autorité c'est dans la justesse des règles et la fermeté.
Je vois les enfants des autres et je me dis qu'en faite c'est les parents le problème. Des cassos plein de contradiction et qui n'ont aucune rigueur par rapport à eux même...On en reparlera quand ta fille deviendra ado et sortira en boite de nuit parce que "tu vas faire quoi wesh"
Mon épouse n'a jamais été frappée par ses parents et elle n'est jamais allée en boîte
Le 10 octobre 2022 à 11:56:36 :
Le 10 octobre 2022 à 11:52:13 :
Le 10 octobre 2022 à 11:50:42 :
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Le 10 octobre 2022 à 11:26:57 :
Le 10 octobre 2022 à 11:25:28 :
Quand le gosse se fait frapper il ne se dit pas qu'il a fait quelque chose de mal, il se dit que s'il recommence il se fera frapper, tu saisis la différence quand même ?
Il ne comprend pas , il sait juste que s'il a tel comportement il va se prendre une derouillé, ça c'est (mal) éduquer un chien, certainement pas élevé un gosse.Bah si, il comprend que "telle action = sanction".
Moi je vois déjà pas à quel moment le gosse doit comprendre. Tu comprends l'éducation qu'à posteriori quand tu es en âge de maturité et que tu fais le lien entre la punition, la morale de tes parents et le monde, le rapport entre les hommes.
Faut m'expliquer à quel moment la famille est une démocratie et en quoi la privation forcée, la punition n'est pas perçue comme une injustice ou un obstacle au plaisir par l'enfant.
Je trouve ça bizarre d'avoir un débat avec son gosse mais bon hein, chacun son délire. L'autorité du père ne se discute pas normalement.
Ton gosse n'est pas un robot, quelque soit son âge tu sais ?
Oui mais il ne te viens pas à l'esprit que de par la structuration incomplète de son cerveau il est par moment vain de lui faire comprendre certaines choses et que certaines privations ou obligations paraîtront inéluctablement comme des violences ou un obstacle au plaisir à son égard ? Jusqu'où vous allez après, on l'envoie plus à l'école, on contrôle plus ce qu'il mange ? Moi je pose la question, si on doit éviter chaque petit déplaisir que subit le gosse pour préserver sa supposée intégrité mentale, le fait d'envoyer son gosse dans sa chambre étant aujourd'hui une violence, un traumatisme pour le petit vous vous arrêtez où ?
C'est quoi l'intérêt d'avoir un débat avec un gosse de 10 ans qui se comporte mal, qui parle mal et qui par son manque de maturité peut être mauvais ? Tu crois qu'il peut faire le lien entre ce que tu lui interdis de faire et pourquoi il doit respecter cette injonction ? Tu peux tenter de lui expliquer, mais si il ne comprend pas, trouve cela injuste ou simplement refuse de s'y soumettre alors la correction devient impérative. Encore pire pour les parents qui se laissent insulter/marcher dessus.
Y' a rien qui différencie la majorité des enfants de sauvages, va dans les cours de récré si ta mémoire te fais défaut, tu verras le nombre de crasses que se font les gosses entre eux, la méchanceté de certains envers d'autres, c'est la jungle mon pote, parce qu'à un certain âge c'est l'instinct qui parle et l'ordre est justement inculqué par les parents et compris par l'enfant à l'âge de raison. Il est pas censé immédiatement comprendre pourquoi ce qu'il fait est mal, si c'est le cas tant mieux, mais normalement c'est que des années après que tu fais le lien. Avoir un débat démocratique avec un enfant c'est de la merde, mais bon on va vous laisser expérimenter de vous-mêmes, je prie pour vous que votre gosse soit de nature calme parce que bonne chance autrement.
L'éducation et l'interdiction de certaines choses ne font déjà pas l'unanimité auprès de tous les adultes mais vous attendez d'un enfant de comprendre les tenants et aboutissants sociétaux complexes qui se cachent derrière l'interdiction ? Mort de rire hein.
Faut pas tomber dans l'extrême inverse non plus à violenter son gosse, mais quand c'est impératif bah c'est impératif, il faut sévir et punir.
Voila. Totalement d'accord.
Pourtant c'est une réflexion sacrément crasse qui réfute la personnalité de l'enfant et sa capacité à comprendre ses agissements, ce qui est pourtant l'objectif de l'éducation.
Ce que le khey décrit là c'est une éducation totalement négligée où l'éducation est remise à plus tard parce que le gosse est un sauvage et c'est dans sa nature
J'ai du mal à concevoir qu'un parent se retrouve là dedans
Franchement, avant 4 ans, le gosse passe 50% du temps (au pif mais t'as compris) dans un monde intérieur où sa toute-puissance règne en maitre... Il n'arrive pas bien à se contrôler, à comprendre, à accepter, etc dès lors il faut arrêter de vouloir tout le temps faire appel à son intelligence et à trop psychologier. Il est totalement sain qu'on les frustre et qu'on ne suive pas leur désir, c'est salutaire et c'est la première pierre de l'éducation...
Le 10 octobre 2022 à 11:57:49 :
Le 10 octobre 2022 à 09:38:43 :
J'ai une fille de 9 et un fils de 6 ans, je n'ai jamais frappé ni l'un ni l'autre, l'autorité c'est dans la justesse des règles et la fermeté.
Je vois les enfants des autres et je me dis qu'en faite c'est les parents le problème. Des cassos plein de contradiction et qui n'ont aucune rigueur par rapport à eux même...On en reparlera quand ta fille deviendra ado et sortira en boite de nuit parce que "tu vas faire quoi wesh"
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