La gauche veut augmenter le SMIC ?

David_Byrne
2022-07-19 16:17:24

Le 19 juillet 2022 à 16:12:29 :

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Le 19 juillet 2022 à 16:06:44 :

Le 19 juillet 2022 à 15:58:40 :

Le 19 juillet 2022 à 15:54:23 :

Le 19 juillet 2022 à 15:46:58 :

Le 19 juillet 2022 à 15:44:04 :

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Le 19 juillet 2022 à 15:38:39 :

Le 19 juillet 2022 à 15:28:40 :

Le 19 juillet 2022 à 15:26:12 :
Et pour augmenter le SMIC, on augmente les impots ? C'est pas comme si on avait 150milliards de déficit par an..https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237147-1213.png

On réduit les marges abusives des actionnaires ?
On instaure une proportion bien moins indécente qu'actuellement entre le salaire minimum et le plus élevée dans une entreprise (de mémoire c'est du x20, mais je peux me planter) ?

La marge d'actionnariat c'est déjà le bénéfice divisé par les revenus nets par 100% et souvent ça ne permet pas l'actionnariat pour les entreprises qui en ont besoin. Et le salaire maximum, même chose, ça donne pas moyen aux petites entreprises d'y gagner quoi que ce soit, donc elles devront payer plus cher des smicards qui coutent déjà plus cher qu'ils valent.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237902-1213.png

Les smicards rapportent moins qu'ils ne coutent c'est bien connuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les entreprises privées sont des philantropes et font 0 profit sur le dos des salariéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Bah, dans beaucoup de cas oui un smicard vaut moins en valeur réelle que ce qu'on le paye ce pourquoi il est collé au smic qui lui ajoute souvent une valeur inexistante pour la réalité du marchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238195-1213.png

Donc les entreprises font le choix irrationnel d'employer un smicard qui leur coute plus d'argent qu'il n'en rapportehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'es au courant que le cout d'un smicard a été divisé par presque 2 en 40 ans? Mais si ça n'a pas marché c'est que ce n'était pas assez j'imaginehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237560-redpillcotisations.png

C'est jamais un choix irrationnel, c'est juste le minimum possible pour les postes disponibles et ce qu'ils rapportent, et ça c'est à cause de l'inflation, l'écart est exponentiel, la diminution se fait pas sur un taux stable. Le coût réel lui n'a certainement pas diminué étant donné l'évolution de la monnaie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238812-1213.png

Le SMIC a diminué puisque l'inflation est sous-estimée géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Donc le cout du travail a d'autant plus baisséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et je parle pas des dizaines de milliards d'aides qu'on file aux entreprises chaque année "POUR QU'ELLES EMBAUCHENT" avec 0 résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Stop à la gabegie néolibéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Non le SMIC a augmenté, 2300francs en 1980 par exemple, en légal ça fait 350 euros et des poussières, avec l'inflation qui a eu lieu ça fait un peu plus de 1000euros (à peine hein) à leur valeur actuelle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239532-image.pngEt encore on a pas 2022 là
A combien il est le SMIC maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239560-1213.png

Tu sais que l'inflation est profondément sous-estimée par l'INSEE car elle ne tient pas compte des prix de l'immobilier et de l'énergie?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux sont nuls en économie épisode 67565643https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Preuve ?
Je sais que l'immobilier était 10 fois moins cher avant mais ça doit bien s'équilibrer quelque part.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239946-1213.png

Je vais te redpillhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

L'INSEE compte le prix de l'immobilier à hauteur de SIX POUR CENT du panier de bien typique du français moyen pour calculer l'indice des prix à la consommationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Qui met SIX POUR CENT de son budget dans le logementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Idem pour l'énergiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

L'inflation est un indice biaisé qui sert une certaine idéologie, je te conseille de lire Les Luttes des classes au XXIème siècle d'Emmanuel Todd (qui cite une enquête de Philippe Herlin) à ce sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

David_Byrne
2022-07-19 16:19:55

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Et pour augmenter le SMIC, on augmente les impots ? C'est pas comme si on avait 150milliards de déficit par an..https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237147-1213.png

On réduit les marges abusives des actionnaires ?
On instaure une proportion bien moins indécente qu'actuellement entre le salaire minimum et le plus élevée dans une entreprise (de mémoire c'est du x20, mais je peux me planter) ?

La marge d'actionnariat c'est déjà le bénéfice divisé par les revenus nets par 100% et souvent ça ne permet pas l'actionnariat pour les entreprises qui en ont besoin. Et le salaire maximum, même chose, ça donne pas moyen aux petites entreprises d'y gagner quoi que ce soit, donc elles devront payer plus cher des smicards qui coutent déjà plus cher qu'ils valent.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237902-1213.png

Les smicards rapportent moins qu'ils ne coutent c'est bien connuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les entreprises privées sont des philantropes et font 0 profit sur le dos des salariéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Bah, dans beaucoup de cas oui un smicard vaut moins en valeur réelle que ce qu'on le paye ce pourquoi il est collé au smic qui lui ajoute souvent une valeur inexistante pour la réalité du marchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238195-1213.png

Donc les entreprises font le choix irrationnel d'employer un smicard qui leur coute plus d'argent qu'il n'en rapportehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'es au courant que le cout d'un smicard a été divisé par presque 2 en 40 ans? Mais si ça n'a pas marché c'est que ce n'était pas assez j'imaginehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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C'est jamais un choix irrationnel, c'est juste le minimum possible pour les postes disponibles et ce qu'ils rapportent, et ça c'est à cause de l'inflation, l'écart est exponentiel, la diminution se fait pas sur un taux stable. Le coût réel lui n'a certainement pas diminué étant donné l'évolution de la monnaie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238812-1213.png

Le SMIC a diminué puisque l'inflation est sous-estimée géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Donc le cout du travail a d'autant plus baisséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et je parle pas des dizaines de milliards d'aides qu'on file aux entreprises chaque année "POUR QU'ELLES EMBAUCHENT" avec 0 résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Stop à la gabegie néolibéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Non le SMIC a augmenté, 2300francs en 1980 par exemple, en légal ça fait 350 euros et des poussières, avec l'inflation qui a eu lieu ça fait un peu plus de 1000euros (à peine hein) à leur valeur actuelle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239532-image.pngEt encore on a pas 2022 là
A combien il est le SMIC maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239560-1213.png

Tu sais que l'inflation est profondément sous-estimée par l'INSEE car elle ne tient pas compte des prix de l'immobilier et de l'énergie?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux sont nuls en économie épisode 67565643https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ah bah bravo l'amalgame, parce que les interventionnistes c'est mieux avec les thèses keynesien ?

La France a vécu son âge d'or économique (années 50-60-70) lorsqu'elle était très interventionniste et bien plus socialiste que maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Même les US ont eu une période très interventionniste avec des gros impôts un système social très fort et des syndicats puissants (au point d'être le pays développé où on travaillait LE MOINS dans les 70's, ça a bien changé ahi) avant que la révolution conservatrice de Reagan ne mette fin à tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et opposer keynésianisme à libéralisme n'a pas de sens, Keynes était un libéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Altdorfer
2022-07-19 16:22:34

Le 19 juillet 2022 à 16:19:55 :

Le 19 juillet 2022 à 16:15:08 :

Le 19 juillet 2022 à 16:09:19 :

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Et pour augmenter le SMIC, on augmente les impots ? C'est pas comme si on avait 150milliards de déficit par an..https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237147-1213.png

On réduit les marges abusives des actionnaires ?
On instaure une proportion bien moins indécente qu'actuellement entre le salaire minimum et le plus élevée dans une entreprise (de mémoire c'est du x20, mais je peux me planter) ?

La marge d'actionnariat c'est déjà le bénéfice divisé par les revenus nets par 100% et souvent ça ne permet pas l'actionnariat pour les entreprises qui en ont besoin. Et le salaire maximum, même chose, ça donne pas moyen aux petites entreprises d'y gagner quoi que ce soit, donc elles devront payer plus cher des smicards qui coutent déjà plus cher qu'ils valent.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237902-1213.png

Les smicards rapportent moins qu'ils ne coutent c'est bien connuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les entreprises privées sont des philantropes et font 0 profit sur le dos des salariéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Bah, dans beaucoup de cas oui un smicard vaut moins en valeur réelle que ce qu'on le paye ce pourquoi il est collé au smic qui lui ajoute souvent une valeur inexistante pour la réalité du marchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238195-1213.png

Donc les entreprises font le choix irrationnel d'employer un smicard qui leur coute plus d'argent qu'il n'en rapportehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'es au courant que le cout d'un smicard a été divisé par presque 2 en 40 ans? Mais si ça n'a pas marché c'est que ce n'était pas assez j'imaginehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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C'est jamais un choix irrationnel, c'est juste le minimum possible pour les postes disponibles et ce qu'ils rapportent, et ça c'est à cause de l'inflation, l'écart est exponentiel, la diminution se fait pas sur un taux stable. Le coût réel lui n'a certainement pas diminué étant donné l'évolution de la monnaie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238812-1213.png

Le SMIC a diminué puisque l'inflation est sous-estimée géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Donc le cout du travail a d'autant plus baisséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et je parle pas des dizaines de milliards d'aides qu'on file aux entreprises chaque année "POUR QU'ELLES EMBAUCHENT" avec 0 résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Stop à la gabegie néolibéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Non le SMIC a augmenté, 2300francs en 1980 par exemple, en légal ça fait 350 euros et des poussières, avec l'inflation qui a eu lieu ça fait un peu plus de 1000euros (à peine hein) à leur valeur actuelle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239532-image.pngEt encore on a pas 2022 là
A combien il est le SMIC maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239560-1213.png

Tu sais que l'inflation est profondément sous-estimée par l'INSEE car elle ne tient pas compte des prix de l'immobilier et de l'énergie?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux sont nuls en économie épisode 67565643https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ah bah bravo l'amalgame, parce que les interventionnistes c'est mieux avec les thèses keynesien ?

La France a vécu son âge d'or économique (années 50-60-70) lorsqu'elle était très interventionniste et bien plus socialiste que maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Même les US ont eu une période très interventionniste avec des gros impôts un système social très fort et des syndicats puissants (au point d'être le pays développé où on travaillait LE MOINS dans les 70's, ça a bien changé ahi) avant que la révolution conservatrice de Reagan ne mette fin à tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et opposer keynésianisme à libéralisme n'a pas de sens, Keynes était un libéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Arrête de raconter des conneries putain c'est insupportable

ALMTyrant3
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Et pour augmenter le SMIC, on augmente les impots ? C'est pas comme si on avait 150milliards de déficit par an..https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237147-1213.png

On réduit les marges abusives des actionnaires ?
On instaure une proportion bien moins indécente qu'actuellement entre le salaire minimum et le plus élevée dans une entreprise (de mémoire c'est du x20, mais je peux me planter) ?

La marge d'actionnariat c'est déjà le bénéfice divisé par les revenus nets par 100% et souvent ça ne permet pas l'actionnariat pour les entreprises qui en ont besoin. Et le salaire maximum, même chose, ça donne pas moyen aux petites entreprises d'y gagner quoi que ce soit, donc elles devront payer plus cher des smicards qui coutent déjà plus cher qu'ils valent.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237902-1213.png

Les smicards rapportent moins qu'ils ne coutent c'est bien connuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les entreprises privées sont des philantropes et font 0 profit sur le dos des salariéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Bah, dans beaucoup de cas oui un smicard vaut moins en valeur réelle que ce qu'on le paye ce pourquoi il est collé au smic qui lui ajoute souvent une valeur inexistante pour la réalité du marchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238195-1213.png

Donc les entreprises font le choix irrationnel d'employer un smicard qui leur coute plus d'argent qu'il n'en rapportehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'es au courant que le cout d'un smicard a été divisé par presque 2 en 40 ans? Mais si ça n'a pas marché c'est que ce n'était pas assez j'imaginehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237560-redpillcotisations.png

C'est jamais un choix irrationnel, c'est juste le minimum possible pour les postes disponibles et ce qu'ils rapportent, et ça c'est à cause de l'inflation, l'écart est exponentiel, la diminution se fait pas sur un taux stable. Le coût réel lui n'a certainement pas diminué étant donné l'évolution de la monnaie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238812-1213.png

Le SMIC a diminué puisque l'inflation est sous-estimée géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Donc le cout du travail a d'autant plus baisséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et je parle pas des dizaines de milliards d'aides qu'on file aux entreprises chaque année "POUR QU'ELLES EMBAUCHENT" avec 0 résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Stop à la gabegie néolibéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Non le SMIC a augmenté, 2300francs en 1980 par exemple, en légal ça fait 350 euros et des poussières, avec l'inflation qui a eu lieu ça fait un peu plus de 1000euros (à peine hein) à leur valeur actuelle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239532-image.pngEt encore on a pas 2022 là
A combien il est le SMIC maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239560-1213.png

Tu sais que l'inflation est profondément sous-estimée par l'INSEE car elle ne tient pas compte des prix de l'immobilier et de l'énergie?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux sont nuls en économie épisode 67565643https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Preuve ?
Je sais que l'immobilier était 10 fois moins cher avant mais ça doit bien s'équilibrer quelque part.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239946-1213.png

Je vais te redpillhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

L'INSEE compte le prix de l'immobilier à hauteur de SIX POUR CENT du panier de bien typique du français moyen pour calculer l'indice des prix à la consommationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Qui met SIX POUR CENT de son budget dans le logementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Idem pour l'énergiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

L'inflation est un indice biaisé qui sert une certaine idéologie, je te conseille de lire Les Luttes des classes au XXIème siècle d'Emmanuel Todd (qui cite une enquête de Philippe Herlin) à ce sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Ah mais je sais que l'inflation sert en elle même, rien que pour que l'état gagne sur les obligations qu'on lui a acheté, ça sert la fumisterie ça c'est pas nouveau on a pas inventé la banque pour ceux qui ont pas de fric évidemment.
Mais selon l'insee là apparemment c'est quelque chose comme 20% en moyenne mais 25% pour la plupart donc ça vient d'où tes 6% ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658240580-1214.png

Charle-Lee
2022-07-19 16:25:04

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Et pour augmenter le SMIC, on augmente les impots ? C'est pas comme si on avait 150milliards de déficit par an..https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237147-1213.png

On réduit les marges abusives des actionnaires ?
On instaure une proportion bien moins indécente qu'actuellement entre le salaire minimum et le plus élevée dans une entreprise (de mémoire c'est du x20, mais je peux me planter) ?

La marge d'actionnariat c'est déjà le bénéfice divisé par les revenus nets par 100% et souvent ça ne permet pas l'actionnariat pour les entreprises qui en ont besoin. Et le salaire maximum, même chose, ça donne pas moyen aux petites entreprises d'y gagner quoi que ce soit, donc elles devront payer plus cher des smicards qui coutent déjà plus cher qu'ils valent.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237902-1213.png

Les smicards rapportent moins qu'ils ne coutent c'est bien connuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les entreprises privées sont des philantropes et font 0 profit sur le dos des salariéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Bah, dans beaucoup de cas oui un smicard vaut moins en valeur réelle que ce qu'on le paye ce pourquoi il est collé au smic qui lui ajoute souvent une valeur inexistante pour la réalité du marchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238195-1213.png

Donc les entreprises font le choix irrationnel d'employer un smicard qui leur coute plus d'argent qu'il n'en rapportehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'es au courant que le cout d'un smicard a été divisé par presque 2 en 40 ans? Mais si ça n'a pas marché c'est que ce n'était pas assez j'imaginehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237560-redpillcotisations.png

C'est jamais un choix irrationnel, c'est juste le minimum possible pour les postes disponibles et ce qu'ils rapportent, et ça c'est à cause de l'inflation, l'écart est exponentiel, la diminution se fait pas sur un taux stable. Le coût réel lui n'a certainement pas diminué étant donné l'évolution de la monnaie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238812-1213.png

Le SMIC a diminué puisque l'inflation est sous-estimée géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Donc le cout du travail a d'autant plus baisséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et je parle pas des dizaines de milliards d'aides qu'on file aux entreprises chaque année "POUR QU'ELLES EMBAUCHENT" avec 0 résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Stop à la gabegie néolibéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Non le SMIC a augmenté, 2300francs en 1980 par exemple, en légal ça fait 350 euros et des poussières, avec l'inflation qui a eu lieu ça fait un peu plus de 1000euros (à peine hein) à leur valeur actuelle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239532-image.pngEt encore on a pas 2022 là
A combien il est le SMIC maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239560-1213.png

Tu sais que l'inflation est profondément sous-estimée par l'INSEE car elle ne tient pas compte des prix de l'immobilier et de l'énergie?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux sont nuls en économie épisode 67565643https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ah bah bravo l'amalgame, parce que les interventionnistes c'est mieux avec les thèses keynesien ?

La France a vécu son âge d'or économique (années 50-60-70) lorsqu'elle était très interventionniste et bien plus socialiste que maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Même les US ont eu une période très interventionniste avec des gros impôts un système social très fort et des syndicats puissants (au point d'être le pays développé où on travaillait LE MOINS dans les 70's, ça a bien changé ahi) avant que la révolution conservatrice de Reagan ne mette fin à tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et opposer keynésianisme à libéralisme n'a pas de sens, Keynes était un libéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

attend, juste le 20ème siècle ? tu as pas oublié d'autre siècle pas hasard ? genre la fin 19ème /debut 20 ème ?
et aussi sous napoléon 3
et keyne libérale ? il est tellement libérale que dans sa théorie il préconise l'intervention de l'état

Altdorfer
2022-07-19 16:26:46

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Et pour augmenter le SMIC, on augmente les impots ? C'est pas comme si on avait 150milliards de déficit par an..https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237147-1213.png

On réduit les marges abusives des actionnaires ?
On instaure une proportion bien moins indécente qu'actuellement entre le salaire minimum et le plus élevée dans une entreprise (de mémoire c'est du x20, mais je peux me planter) ?

La marge d'actionnariat c'est déjà le bénéfice divisé par les revenus nets par 100% et souvent ça ne permet pas l'actionnariat pour les entreprises qui en ont besoin. Et le salaire maximum, même chose, ça donne pas moyen aux petites entreprises d'y gagner quoi que ce soit, donc elles devront payer plus cher des smicards qui coutent déjà plus cher qu'ils valent.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237902-1213.png

Les smicards rapportent moins qu'ils ne coutent c'est bien connuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les entreprises privées sont des philantropes et font 0 profit sur le dos des salariéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Bah, dans beaucoup de cas oui un smicard vaut moins en valeur réelle que ce qu'on le paye ce pourquoi il est collé au smic qui lui ajoute souvent une valeur inexistante pour la réalité du marchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238195-1213.png

Donc les entreprises font le choix irrationnel d'employer un smicard qui leur coute plus d'argent qu'il n'en rapportehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'es au courant que le cout d'un smicard a été divisé par presque 2 en 40 ans? Mais si ça n'a pas marché c'est que ce n'était pas assez j'imaginehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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C'est jamais un choix irrationnel, c'est juste le minimum possible pour les postes disponibles et ce qu'ils rapportent, et ça c'est à cause de l'inflation, l'écart est exponentiel, la diminution se fait pas sur un taux stable. Le coût réel lui n'a certainement pas diminué étant donné l'évolution de la monnaie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238812-1213.png

Le SMIC a diminué puisque l'inflation est sous-estimée géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Donc le cout du travail a d'autant plus baisséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et je parle pas des dizaines de milliards d'aides qu'on file aux entreprises chaque année "POUR QU'ELLES EMBAUCHENT" avec 0 résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Stop à la gabegie néolibéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Non le SMIC a augmenté, 2300francs en 1980 par exemple, en légal ça fait 350 euros et des poussières, avec l'inflation qui a eu lieu ça fait un peu plus de 1000euros (à peine hein) à leur valeur actuelle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239532-image.pngEt encore on a pas 2022 là
A combien il est le SMIC maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239560-1213.png

Tu sais que l'inflation est profondément sous-estimée par l'INSEE car elle ne tient pas compte des prix de l'immobilier et de l'énergie?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux sont nuls en économie épisode 67565643https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ah bah bravo l'amalgame, parce que les interventionnistes c'est mieux avec les thèses keynesien ?

La France a vécu son âge d'or économique (années 50-60-70) lorsqu'elle était très interventionniste et bien plus socialiste que maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Même les US ont eu une période très interventionniste avec des gros impôts un système social très fort et des syndicats puissants (au point d'être le pays développé où on travaillait LE MOINS dans les 70's, ça a bien changé ahi) avant que la révolution conservatrice de Reagan ne mette fin à tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et opposer keynésianisme à libéralisme n'a pas de sens, Keynes était un libéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

attend, juste le 20ème siècle ? tu as pas oublié d'autre siècle pas hasard ? genre la fin 19ème /debut 20 ème ?

et keyne libérale ? il est tellement libérale que dans sa théorie il préconise l'intervention de l'état

Il raconte n'importe quoi sans preuve, sa culture c'est du YouTube/Odysse à 100%

David_Byrne
2022-07-19 16:28:25

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Et pour augmenter le SMIC, on augmente les impots ? C'est pas comme si on avait 150milliards de déficit par an..https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237147-1213.png

On réduit les marges abusives des actionnaires ?
On instaure une proportion bien moins indécente qu'actuellement entre le salaire minimum et le plus élevée dans une entreprise (de mémoire c'est du x20, mais je peux me planter) ?

La marge d'actionnariat c'est déjà le bénéfice divisé par les revenus nets par 100% et souvent ça ne permet pas l'actionnariat pour les entreprises qui en ont besoin. Et le salaire maximum, même chose, ça donne pas moyen aux petites entreprises d'y gagner quoi que ce soit, donc elles devront payer plus cher des smicards qui coutent déjà plus cher qu'ils valent.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237902-1213.png

Les smicards rapportent moins qu'ils ne coutent c'est bien connuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les entreprises privées sont des philantropes et font 0 profit sur le dos des salariéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Bah, dans beaucoup de cas oui un smicard vaut moins en valeur réelle que ce qu'on le paye ce pourquoi il est collé au smic qui lui ajoute souvent une valeur inexistante pour la réalité du marchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238195-1213.png

Donc les entreprises font le choix irrationnel d'employer un smicard qui leur coute plus d'argent qu'il n'en rapportehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'es au courant que le cout d'un smicard a été divisé par presque 2 en 40 ans? Mais si ça n'a pas marché c'est que ce n'était pas assez j'imaginehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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C'est jamais un choix irrationnel, c'est juste le minimum possible pour les postes disponibles et ce qu'ils rapportent, et ça c'est à cause de l'inflation, l'écart est exponentiel, la diminution se fait pas sur un taux stable. Le coût réel lui n'a certainement pas diminué étant donné l'évolution de la monnaie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238812-1213.png

Le SMIC a diminué puisque l'inflation est sous-estimée géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Donc le cout du travail a d'autant plus baisséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et je parle pas des dizaines de milliards d'aides qu'on file aux entreprises chaque année "POUR QU'ELLES EMBAUCHENT" avec 0 résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Stop à la gabegie néolibéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Non le SMIC a augmenté, 2300francs en 1980 par exemple, en légal ça fait 350 euros et des poussières, avec l'inflation qui a eu lieu ça fait un peu plus de 1000euros (à peine hein) à leur valeur actuelle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239532-image.pngEt encore on a pas 2022 là
A combien il est le SMIC maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239560-1213.png

Tu sais que l'inflation est profondément sous-estimée par l'INSEE car elle ne tient pas compte des prix de l'immobilier et de l'énergie?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux sont nuls en économie épisode 67565643https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ah bah bravo l'amalgame, parce que les interventionnistes c'est mieux avec les thèses keynesien ?

La France a vécu son âge d'or économique (années 50-60-70) lorsqu'elle était très interventionniste et bien plus socialiste que maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Même les US ont eu une période très interventionniste avec des gros impôts un système social très fort et des syndicats puissants (au point d'être le pays développé où on travaillait LE MOINS dans les 70's, ça a bien changé ahi) avant que la révolution conservatrice de Reagan ne mette fin à tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et opposer keynésianisme à libéralisme n'a pas de sens, Keynes était un libéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Arrête de raconter des conneries putain c'est insupportable

Les arguments sont absentshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

David_Byrne
2022-07-19 16:31:42

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Et pour augmenter le SMIC, on augmente les impots ? C'est pas comme si on avait 150milliards de déficit par an..https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237147-1213.png

On réduit les marges abusives des actionnaires ?
On instaure une proportion bien moins indécente qu'actuellement entre le salaire minimum et le plus élevée dans une entreprise (de mémoire c'est du x20, mais je peux me planter) ?

La marge d'actionnariat c'est déjà le bénéfice divisé par les revenus nets par 100% et souvent ça ne permet pas l'actionnariat pour les entreprises qui en ont besoin. Et le salaire maximum, même chose, ça donne pas moyen aux petites entreprises d'y gagner quoi que ce soit, donc elles devront payer plus cher des smicards qui coutent déjà plus cher qu'ils valent.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237902-1213.png

Les smicards rapportent moins qu'ils ne coutent c'est bien connuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les entreprises privées sont des philantropes et font 0 profit sur le dos des salariéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Bah, dans beaucoup de cas oui un smicard vaut moins en valeur réelle que ce qu'on le paye ce pourquoi il est collé au smic qui lui ajoute souvent une valeur inexistante pour la réalité du marchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238195-1213.png

Donc les entreprises font le choix irrationnel d'employer un smicard qui leur coute plus d'argent qu'il n'en rapportehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'es au courant que le cout d'un smicard a été divisé par presque 2 en 40 ans? Mais si ça n'a pas marché c'est que ce n'était pas assez j'imaginehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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C'est jamais un choix irrationnel, c'est juste le minimum possible pour les postes disponibles et ce qu'ils rapportent, et ça c'est à cause de l'inflation, l'écart est exponentiel, la diminution se fait pas sur un taux stable. Le coût réel lui n'a certainement pas diminué étant donné l'évolution de la monnaie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238812-1213.png

Le SMIC a diminué puisque l'inflation est sous-estimée géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Donc le cout du travail a d'autant plus baisséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et je parle pas des dizaines de milliards d'aides qu'on file aux entreprises chaque année "POUR QU'ELLES EMBAUCHENT" avec 0 résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Stop à la gabegie néolibéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Non le SMIC a augmenté, 2300francs en 1980 par exemple, en légal ça fait 350 euros et des poussières, avec l'inflation qui a eu lieu ça fait un peu plus de 1000euros (à peine hein) à leur valeur actuelle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239532-image.pngEt encore on a pas 2022 là
A combien il est le SMIC maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239560-1213.png

Tu sais que l'inflation est profondément sous-estimée par l'INSEE car elle ne tient pas compte des prix de l'immobilier et de l'énergie?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux sont nuls en économie épisode 67565643https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ah bah bravo l'amalgame, parce que les interventionnistes c'est mieux avec les thèses keynesien ?

La France a vécu son âge d'or économique (années 50-60-70) lorsqu'elle était très interventionniste et bien plus socialiste que maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Même les US ont eu une période très interventionniste avec des gros impôts un système social très fort et des syndicats puissants (au point d'être le pays développé où on travaillait LE MOINS dans les 70's, ça a bien changé ahi) avant que la révolution conservatrice de Reagan ne mette fin à tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et opposer keynésianisme à libéralisme n'a pas de sens, Keynes était un libéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

attend, juste le 20ème siècle ? tu as pas oublié d'autre siècle pas hasard ? genre la fin 19ème /debut 20 ème ?
et aussi sous napoléon 3
et keyne libérale ? il est tellement libérale que dans sa théorie il préconise l'intervention de l'état

Oui je prends le XXème siècle comme exemple j'ai le droit non?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Il se définissait lui-même comme libéral, l'intervention de l'Etat devait permettre au libre marché de s'équilibrer et de fonctionnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Libéralisme =/= libertarianismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

David_Byrne
2022-07-19 16:34:11

Le 19 juillet 2022 à 16:23:08 :

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Le 19 juillet 2022 à 15:26:12 :
Et pour augmenter le SMIC, on augmente les impots ? C'est pas comme si on avait 150milliards de déficit par an..https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237147-1213.png

On réduit les marges abusives des actionnaires ?
On instaure une proportion bien moins indécente qu'actuellement entre le salaire minimum et le plus élevée dans une entreprise (de mémoire c'est du x20, mais je peux me planter) ?

La marge d'actionnariat c'est déjà le bénéfice divisé par les revenus nets par 100% et souvent ça ne permet pas l'actionnariat pour les entreprises qui en ont besoin. Et le salaire maximum, même chose, ça donne pas moyen aux petites entreprises d'y gagner quoi que ce soit, donc elles devront payer plus cher des smicards qui coutent déjà plus cher qu'ils valent.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237902-1213.png

Les smicards rapportent moins qu'ils ne coutent c'est bien connuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les entreprises privées sont des philantropes et font 0 profit sur le dos des salariéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Bah, dans beaucoup de cas oui un smicard vaut moins en valeur réelle que ce qu'on le paye ce pourquoi il est collé au smic qui lui ajoute souvent une valeur inexistante pour la réalité du marchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238195-1213.png

Donc les entreprises font le choix irrationnel d'employer un smicard qui leur coute plus d'argent qu'il n'en rapportehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'es au courant que le cout d'un smicard a été divisé par presque 2 en 40 ans? Mais si ça n'a pas marché c'est que ce n'était pas assez j'imaginehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237560-redpillcotisations.png

C'est jamais un choix irrationnel, c'est juste le minimum possible pour les postes disponibles et ce qu'ils rapportent, et ça c'est à cause de l'inflation, l'écart est exponentiel, la diminution se fait pas sur un taux stable. Le coût réel lui n'a certainement pas diminué étant donné l'évolution de la monnaie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238812-1213.png

Le SMIC a diminué puisque l'inflation est sous-estimée géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Donc le cout du travail a d'autant plus baisséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et je parle pas des dizaines de milliards d'aides qu'on file aux entreprises chaque année "POUR QU'ELLES EMBAUCHENT" avec 0 résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Stop à la gabegie néolibéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Non le SMIC a augmenté, 2300francs en 1980 par exemple, en légal ça fait 350 euros et des poussières, avec l'inflation qui a eu lieu ça fait un peu plus de 1000euros (à peine hein) à leur valeur actuelle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239532-image.pngEt encore on a pas 2022 là
A combien il est le SMIC maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239560-1213.png

Tu sais que l'inflation est profondément sous-estimée par l'INSEE car elle ne tient pas compte des prix de l'immobilier et de l'énergie?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux sont nuls en économie épisode 67565643https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Preuve ?
Je sais que l'immobilier était 10 fois moins cher avant mais ça doit bien s'équilibrer quelque part.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239946-1213.png

Je vais te redpillhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

L'INSEE compte le prix de l'immobilier à hauteur de SIX POUR CENT du panier de bien typique du français moyen pour calculer l'indice des prix à la consommationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Qui met SIX POUR CENT de son budget dans le logementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Idem pour l'énergiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

L'inflation est un indice biaisé qui sert une certaine idéologie, je te conseille de lire Les Luttes des classes au XXIème siècle d'Emmanuel Todd (qui cite une enquête de Philippe Herlin) à ce sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Ah mais je sais que l'inflation sert en elle même, rien que pour que l'état gagne sur les obligations qu'on lui a acheté, ça sert la fumisterie ça c'est pas nouveau on a pas inventé la banque pour ceux qui ont pas de fric évidemment.
Mais selon l'insee là apparemment c'est quelque chose comme 20% en moyenne mais 25% pour la plupart donc ça vient d'où tes 6% ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658240580-1214.png

Le problème c'est que l'INSEE considère pas l'achat d'un logement et le paiement des mensualités comme des dépenses de consommation, tout ce qui l'intéresse c'est les loyers, que ne paient pas tous les français donc on arrive à ce chiffre débile de 6%https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Source : une enquête de Philippe Herlin dont voici une interviewhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

https://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/2018/10/11/29001-20181011ARTFIG00001-un-economiste-denonce-le-grand-mensonge-du-calcul-du-pouvoir-d-achat.php

Charle-Lee
2022-07-19 16:35:51

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Et pour augmenter le SMIC, on augmente les impots ? C'est pas comme si on avait 150milliards de déficit par an..https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237147-1213.png

On réduit les marges abusives des actionnaires ?
On instaure une proportion bien moins indécente qu'actuellement entre le salaire minimum et le plus élevée dans une entreprise (de mémoire c'est du x20, mais je peux me planter) ?

La marge d'actionnariat c'est déjà le bénéfice divisé par les revenus nets par 100% et souvent ça ne permet pas l'actionnariat pour les entreprises qui en ont besoin. Et le salaire maximum, même chose, ça donne pas moyen aux petites entreprises d'y gagner quoi que ce soit, donc elles devront payer plus cher des smicards qui coutent déjà plus cher qu'ils valent.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237902-1213.png

Les smicards rapportent moins qu'ils ne coutent c'est bien connuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les entreprises privées sont des philantropes et font 0 profit sur le dos des salariéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Bah, dans beaucoup de cas oui un smicard vaut moins en valeur réelle que ce qu'on le paye ce pourquoi il est collé au smic qui lui ajoute souvent une valeur inexistante pour la réalité du marchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238195-1213.png

Donc les entreprises font le choix irrationnel d'employer un smicard qui leur coute plus d'argent qu'il n'en rapportehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'es au courant que le cout d'un smicard a été divisé par presque 2 en 40 ans? Mais si ça n'a pas marché c'est que ce n'était pas assez j'imaginehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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C'est jamais un choix irrationnel, c'est juste le minimum possible pour les postes disponibles et ce qu'ils rapportent, et ça c'est à cause de l'inflation, l'écart est exponentiel, la diminution se fait pas sur un taux stable. Le coût réel lui n'a certainement pas diminué étant donné l'évolution de la monnaie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238812-1213.png

Le SMIC a diminué puisque l'inflation est sous-estimée géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Donc le cout du travail a d'autant plus baisséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et je parle pas des dizaines de milliards d'aides qu'on file aux entreprises chaque année "POUR QU'ELLES EMBAUCHENT" avec 0 résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Stop à la gabegie néolibéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Non le SMIC a augmenté, 2300francs en 1980 par exemple, en légal ça fait 350 euros et des poussières, avec l'inflation qui a eu lieu ça fait un peu plus de 1000euros (à peine hein) à leur valeur actuelle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239532-image.pngEt encore on a pas 2022 là
A combien il est le SMIC maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239560-1213.png

Tu sais que l'inflation est profondément sous-estimée par l'INSEE car elle ne tient pas compte des prix de l'immobilier et de l'énergie?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux sont nuls en économie épisode 67565643https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ah bah bravo l'amalgame, parce que les interventionnistes c'est mieux avec les thèses keynesien ?

La France a vécu son âge d'or économique (années 50-60-70) lorsqu'elle était très interventionniste et bien plus socialiste que maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Même les US ont eu une période très interventionniste avec des gros impôts un système social très fort et des syndicats puissants (au point d'être le pays développé où on travaillait LE MOINS dans les 70's, ça a bien changé ahi) avant que la révolution conservatrice de Reagan ne mette fin à tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et opposer keynésianisme à libéralisme n'a pas de sens, Keynes était un libéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

attend, juste le 20ème siècle ? tu as pas oublié d'autre siècle pas hasard ? genre la fin 19ème /debut 20 ème ?
et aussi sous napoléon 3
et keyne libérale ? il est tellement libérale que dans sa théorie il préconise l'intervention de l'état

Oui je prends le XXème siècle comme exemple j'ai le droit non?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Il se définissait lui-même comme libéral, l'intervention de l'Etat devait permettre au libre marché de s'équilibrer et de fonctionnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Libéralisme =/= libertarianismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

oui tu as le droit, mais me dit pas que tu ne fait pas de cherry picking historique pour justifier la faille libéraliste

Il se définissait lui-même comme libéral, l'intervention de l'Etat devait permettre au libre marché de s'équilibrer et de fonctionner

mais c'est quoi ta définition de libéralisme et interventionnisme en fait ?

Charle-Lee
2022-07-19 16:36:10

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Le 19 juillet 2022 à 15:38:39 :

Le 19 juillet 2022 à 15:28:40 :

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Et pour augmenter le SMIC, on augmente les impots ? C'est pas comme si on avait 150milliards de déficit par an..https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237147-1213.png

On réduit les marges abusives des actionnaires ?
On instaure une proportion bien moins indécente qu'actuellement entre le salaire minimum et le plus élevée dans une entreprise (de mémoire c'est du x20, mais je peux me planter) ?

La marge d'actionnariat c'est déjà le bénéfice divisé par les revenus nets par 100% et souvent ça ne permet pas l'actionnariat pour les entreprises qui en ont besoin. Et le salaire maximum, même chose, ça donne pas moyen aux petites entreprises d'y gagner quoi que ce soit, donc elles devront payer plus cher des smicards qui coutent déjà plus cher qu'ils valent.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237902-1213.png

Les smicards rapportent moins qu'ils ne coutent c'est bien connuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les entreprises privées sont des philantropes et font 0 profit sur le dos des salariéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Bah, dans beaucoup de cas oui un smicard vaut moins en valeur réelle que ce qu'on le paye ce pourquoi il est collé au smic qui lui ajoute souvent une valeur inexistante pour la réalité du marchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238195-1213.png

Donc les entreprises font le choix irrationnel d'employer un smicard qui leur coute plus d'argent qu'il n'en rapportehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'es au courant que le cout d'un smicard a été divisé par presque 2 en 40 ans? Mais si ça n'a pas marché c'est que ce n'était pas assez j'imaginehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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C'est jamais un choix irrationnel, c'est juste le minimum possible pour les postes disponibles et ce qu'ils rapportent, et ça c'est à cause de l'inflation, l'écart est exponentiel, la diminution se fait pas sur un taux stable. Le coût réel lui n'a certainement pas diminué étant donné l'évolution de la monnaie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238812-1213.png

Le SMIC a diminué puisque l'inflation est sous-estimée géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Donc le cout du travail a d'autant plus baisséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et je parle pas des dizaines de milliards d'aides qu'on file aux entreprises chaque année "POUR QU'ELLES EMBAUCHENT" avec 0 résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Stop à la gabegie néolibéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Non le SMIC a augmenté, 2300francs en 1980 par exemple, en légal ça fait 350 euros et des poussières, avec l'inflation qui a eu lieu ça fait un peu plus de 1000euros (à peine hein) à leur valeur actuelle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239532-image.pngEt encore on a pas 2022 là
A combien il est le SMIC maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239560-1213.png

Tu sais que l'inflation est profondément sous-estimée par l'INSEE car elle ne tient pas compte des prix de l'immobilier et de l'énergie?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux sont nuls en économie épisode 67565643https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ah bah bravo l'amalgame, parce que les interventionnistes c'est mieux avec les thèses keynesien ?

La France a vécu son âge d'or économique (années 50-60-70) lorsqu'elle était très interventionniste et bien plus socialiste que maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Même les US ont eu une période très interventionniste avec des gros impôts un système social très fort et des syndicats puissants (au point d'être le pays développé où on travaillait LE MOINS dans les 70's, ça a bien changé ahi) avant que la révolution conservatrice de Reagan ne mette fin à tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et opposer keynésianisme à libéralisme n'a pas de sens, Keynes était un libéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

attend, juste le 20ème siècle ? tu as pas oublié d'autre siècle pas hasard ? genre la fin 19ème /debut 20 ème ?
et aussi sous napoléon 3
et keyne libérale ? il est tellement libérale que dans sa théorie il préconise l'intervention de l'état

Oui je prends le XXème siècle comme exemple j'ai le droit non?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Il se définissait lui-même comme libéral, l'intervention de l'Etat devait permettre au libre marché de s'équilibrer et de fonctionnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Libéralisme =/= libertarianismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

oui tu as le droit, mais me dit pas que tu ne fait pas de cherry picking historique pour justifier la faille libéraliste

Il se définissait lui-même comme libéral, l'intervention de l'Etat devait permettre au libre marché de s'équilibrer et de fonctionner

mais c'est quoi ta définition de libéralisme et interventionnisme en fait ? il y a carrement l'équilibre dedans

Altdorfer
2022-07-19 16:38:42

Le 19 juillet 2022 à 16:28:25 :

Le 19 juillet 2022 à 16:22:34 :

Le 19 juillet 2022 à 16:19:55 :

Le 19 juillet 2022 à 16:15:08 :

Le 19 juillet 2022 à 16:09:19 :

Le 19 juillet 2022 à 16:06:44 :

Le 19 juillet 2022 à 15:58:40 :

Le 19 juillet 2022 à 15:54:23 :

Le 19 juillet 2022 à 15:46:58 :

Le 19 juillet 2022 à 15:44:04 :

Le 19 juillet 2022 à 15:41:50 :

Le 19 juillet 2022 à 15:38:39 :

Le 19 juillet 2022 à 15:28:40 :

Le 19 juillet 2022 à 15:26:12 :
Et pour augmenter le SMIC, on augmente les impots ? C'est pas comme si on avait 150milliards de déficit par an..https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237147-1213.png

On réduit les marges abusives des actionnaires ?
On instaure une proportion bien moins indécente qu'actuellement entre le salaire minimum et le plus élevée dans une entreprise (de mémoire c'est du x20, mais je peux me planter) ?

La marge d'actionnariat c'est déjà le bénéfice divisé par les revenus nets par 100% et souvent ça ne permet pas l'actionnariat pour les entreprises qui en ont besoin. Et le salaire maximum, même chose, ça donne pas moyen aux petites entreprises d'y gagner quoi que ce soit, donc elles devront payer plus cher des smicards qui coutent déjà plus cher qu'ils valent.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237902-1213.png

Les smicards rapportent moins qu'ils ne coutent c'est bien connuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les entreprises privées sont des philantropes et font 0 profit sur le dos des salariéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Bah, dans beaucoup de cas oui un smicard vaut moins en valeur réelle que ce qu'on le paye ce pourquoi il est collé au smic qui lui ajoute souvent une valeur inexistante pour la réalité du marchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238195-1213.png

Donc les entreprises font le choix irrationnel d'employer un smicard qui leur coute plus d'argent qu'il n'en rapportehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'es au courant que le cout d'un smicard a été divisé par presque 2 en 40 ans? Mais si ça n'a pas marché c'est que ce n'était pas assez j'imaginehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237560-redpillcotisations.png

C'est jamais un choix irrationnel, c'est juste le minimum possible pour les postes disponibles et ce qu'ils rapportent, et ça c'est à cause de l'inflation, l'écart est exponentiel, la diminution se fait pas sur un taux stable. Le coût réel lui n'a certainement pas diminué étant donné l'évolution de la monnaie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238812-1213.png

Le SMIC a diminué puisque l'inflation est sous-estimée géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Donc le cout du travail a d'autant plus baisséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et je parle pas des dizaines de milliards d'aides qu'on file aux entreprises chaque année "POUR QU'ELLES EMBAUCHENT" avec 0 résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Stop à la gabegie néolibéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Non le SMIC a augmenté, 2300francs en 1980 par exemple, en légal ça fait 350 euros et des poussières, avec l'inflation qui a eu lieu ça fait un peu plus de 1000euros (à peine hein) à leur valeur actuelle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239532-image.pngEt encore on a pas 2022 là
A combien il est le SMIC maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239560-1213.png

Tu sais que l'inflation est profondément sous-estimée par l'INSEE car elle ne tient pas compte des prix de l'immobilier et de l'énergie?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux sont nuls en économie épisode 67565643https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ah bah bravo l'amalgame, parce que les interventionnistes c'est mieux avec les thèses keynesien ?

La France a vécu son âge d'or économique (années 50-60-70) lorsqu'elle était très interventionniste et bien plus socialiste que maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Même les US ont eu une période très interventionniste avec des gros impôts un système social très fort et des syndicats puissants (au point d'être le pays développé où on travaillait LE MOINS dans les 70's, ça a bien changé ahi) avant que la révolution conservatrice de Reagan ne mette fin à tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et opposer keynésianisme à libéralisme n'a pas de sens, Keynes était un libéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Arrête de raconter des conneries putain c'est insupportable

Les arguments sont absentshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Démontre ce que tu déblatères :

Sur Keynes
Sur les statistiques concernant les USA dans les années 1970
Sur le fait que la France ait été plus socialiste entre 50-70 que maintenant, sachant que les principaux facteurs (taille de l’administration, pression fiscale, budget de l'État/PIB, réglementations) démontrent tous, sans exception, le contraire

Et après tu pourras peut-être spammer tes stickers de merde et me dire que je n'ai pas d’argument

Ieescratchperry
2022-07-19 16:39:07

L’intérêt est déjà d augmenter le salaire minimum qui permet de moins en moins de bien vivre
Oui ca ne te touche sûrement pas mais il faut savoir voir plus loin que sa propre personne.

Charle-Lee
2022-07-19 16:40:46

Le 19 juillet 2022 à 16:39:07 :
L’intérêt est déjà d augmenter le salaire minimum qui permet de moins en moins de bien vivre
Oui ca ne te touche sûrement pas mais il faut savoir voir plus loin que sa propre personne.

bah si ca permet au TPE de se ruiner encore plus alonzy koi

Altdorfer
2022-07-19 16:42:44

Le 19 juillet 2022 à 16:40:46 :

Le 19 juillet 2022 à 16:39:07 :
L’intérêt est déjà d augmenter le salaire minimum qui permet de moins en moins de bien vivre
Oui ca ne te touche sûrement pas mais il faut savoir voir plus loin que sa propre personne.

bah si ca permet au TPE de se ruiner encore plus alonzy koi

Si ça permet d'acheter le nouvel iPhone et un abonnement Disney+ alonzy koi

David_Byrne
2022-07-19 16:43:03

Le 19 juillet 2022 à 16:35:51 :

Le 19 juillet 2022 à 16:31:42 :

Le 19 juillet 2022 à 16:25:04 :

Le 19 juillet 2022 à 16:19:55 :

Le 19 juillet 2022 à 16:15:08 :

Le 19 juillet 2022 à 16:09:19 :

Le 19 juillet 2022 à 16:06:44 :

Le 19 juillet 2022 à 15:58:40 :

Le 19 juillet 2022 à 15:54:23 :

Le 19 juillet 2022 à 15:46:58 :

Le 19 juillet 2022 à 15:44:04 :

Le 19 juillet 2022 à 15:41:50 :

Le 19 juillet 2022 à 15:38:39 :

Le 19 juillet 2022 à 15:28:40 :

Le 19 juillet 2022 à 15:26:12 :
Et pour augmenter le SMIC, on augmente les impots ? C'est pas comme si on avait 150milliards de déficit par an..https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237147-1213.png

On réduit les marges abusives des actionnaires ?
On instaure une proportion bien moins indécente qu'actuellement entre le salaire minimum et le plus élevée dans une entreprise (de mémoire c'est du x20, mais je peux me planter) ?

La marge d'actionnariat c'est déjà le bénéfice divisé par les revenus nets par 100% et souvent ça ne permet pas l'actionnariat pour les entreprises qui en ont besoin. Et le salaire maximum, même chose, ça donne pas moyen aux petites entreprises d'y gagner quoi que ce soit, donc elles devront payer plus cher des smicards qui coutent déjà plus cher qu'ils valent.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237902-1213.png

Les smicards rapportent moins qu'ils ne coutent c'est bien connuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les entreprises privées sont des philantropes et font 0 profit sur le dos des salariéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Bah, dans beaucoup de cas oui un smicard vaut moins en valeur réelle que ce qu'on le paye ce pourquoi il est collé au smic qui lui ajoute souvent une valeur inexistante pour la réalité du marchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238195-1213.png

Donc les entreprises font le choix irrationnel d'employer un smicard qui leur coute plus d'argent qu'il n'en rapportehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'es au courant que le cout d'un smicard a été divisé par presque 2 en 40 ans? Mais si ça n'a pas marché c'est que ce n'était pas assez j'imaginehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237560-redpillcotisations.png

C'est jamais un choix irrationnel, c'est juste le minimum possible pour les postes disponibles et ce qu'ils rapportent, et ça c'est à cause de l'inflation, l'écart est exponentiel, la diminution se fait pas sur un taux stable. Le coût réel lui n'a certainement pas diminué étant donné l'évolution de la monnaie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238812-1213.png

Le SMIC a diminué puisque l'inflation est sous-estimée géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Donc le cout du travail a d'autant plus baisséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et je parle pas des dizaines de milliards d'aides qu'on file aux entreprises chaque année "POUR QU'ELLES EMBAUCHENT" avec 0 résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Stop à la gabegie néolibéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Non le SMIC a augmenté, 2300francs en 1980 par exemple, en légal ça fait 350 euros et des poussières, avec l'inflation qui a eu lieu ça fait un peu plus de 1000euros (à peine hein) à leur valeur actuelle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239532-image.pngEt encore on a pas 2022 là
A combien il est le SMIC maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239560-1213.png

Tu sais que l'inflation est profondément sous-estimée par l'INSEE car elle ne tient pas compte des prix de l'immobilier et de l'énergie?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux sont nuls en économie épisode 67565643https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ah bah bravo l'amalgame, parce que les interventionnistes c'est mieux avec les thèses keynesien ?

La France a vécu son âge d'or économique (années 50-60-70) lorsqu'elle était très interventionniste et bien plus socialiste que maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Même les US ont eu une période très interventionniste avec des gros impôts un système social très fort et des syndicats puissants (au point d'être le pays développé où on travaillait LE MOINS dans les 70's, ça a bien changé ahi) avant que la révolution conservatrice de Reagan ne mette fin à tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et opposer keynésianisme à libéralisme n'a pas de sens, Keynes était un libéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

attend, juste le 20ème siècle ? tu as pas oublié d'autre siècle pas hasard ? genre la fin 19ème /debut 20 ème ?
et aussi sous napoléon 3
et keyne libérale ? il est tellement libérale que dans sa théorie il préconise l'intervention de l'état

Oui je prends le XXème siècle comme exemple j'ai le droit non?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Il se définissait lui-même comme libéral, l'intervention de l'Etat devait permettre au libre marché de s'équilibrer et de fonctionnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Libéralisme =/= libertarianismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

oui tu as le droit, mais me dit pas que tu ne fait pas de cherry picking historique pour justifier la faille libéraliste

C'est pas du cherry picking je dis juste qu'il y a DES exemples historiques qui montrent qu'une économie interventionniste/socialisée peut très bien fonctionner, mes exemples : France et US du passéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Il se définissait lui-même comme libéral, l'intervention de l'Etat devait permettre au libre marché de s'équilibrer et de fonctionner

mais c'est quoi ta définition de libéralisme et interventionnisme en fait ?

Libéralisme c'est trop dur à dire j'ai lu quelques théoriciens libéraux (Smith, Ricardo, Hayek) mais je pense pas pouvoir trouver de définition satisfaisante, je dirais quand même que c'est une idéologie qui prône l'efficacité du libre marché avec force exemples et raisonnements théoriques frappantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Interventionnisme = considérer que l'Etat doit être un acteur majeur de l'économie, c'est ni de gauche ni de droite De Gaulle était interventionniste par exemple, concrètement ça passe par des nationalisations une planification de l'économie et donc parfois de forts impôts pour financer tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux ne souhaitent pas tous la disparition de l'Etat, par exemple les néolibéraux considèrent que l'Etat doit être là pour favoriser les "gagnants" de l'économie, ça passe par des subventions aux entreprises par exemple, ou rendre un service public opérant pourri pour que la privatisation apparaisse inévitable (starve the beast)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Keynes c'est ça : l'Etat intervient en temps de crise pour sauver le libre marché, c'est pas un anti-capitaliste ou un socialiste il veut préserver le libre marché par l'action de l'Etat, pour lui ça fonctionne ensemblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Charle-Lee
2022-07-19 16:43:17

keskonatend

David_Byrne
2022-07-19 16:44:51

Le 19 juillet 2022 à 16:38:42 :

Le 19 juillet 2022 à 16:28:25 :

Le 19 juillet 2022 à 16:22:34 :

Le 19 juillet 2022 à 16:19:55 :

Le 19 juillet 2022 à 16:15:08 :

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Le 19 juillet 2022 à 15:54:23 :

Le 19 juillet 2022 à 15:46:58 :

Le 19 juillet 2022 à 15:44:04 :

Le 19 juillet 2022 à 15:41:50 :

Le 19 juillet 2022 à 15:38:39 :

Le 19 juillet 2022 à 15:28:40 :

Le 19 juillet 2022 à 15:26:12 :
Et pour augmenter le SMIC, on augmente les impots ? C'est pas comme si on avait 150milliards de déficit par an..https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237147-1213.png

On réduit les marges abusives des actionnaires ?
On instaure une proportion bien moins indécente qu'actuellement entre le salaire minimum et le plus élevée dans une entreprise (de mémoire c'est du x20, mais je peux me planter) ?

La marge d'actionnariat c'est déjà le bénéfice divisé par les revenus nets par 100% et souvent ça ne permet pas l'actionnariat pour les entreprises qui en ont besoin. Et le salaire maximum, même chose, ça donne pas moyen aux petites entreprises d'y gagner quoi que ce soit, donc elles devront payer plus cher des smicards qui coutent déjà plus cher qu'ils valent.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237902-1213.png

Les smicards rapportent moins qu'ils ne coutent c'est bien connuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les entreprises privées sont des philantropes et font 0 profit sur le dos des salariéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Bah, dans beaucoup de cas oui un smicard vaut moins en valeur réelle que ce qu'on le paye ce pourquoi il est collé au smic qui lui ajoute souvent une valeur inexistante pour la réalité du marchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238195-1213.png

Donc les entreprises font le choix irrationnel d'employer un smicard qui leur coute plus d'argent qu'il n'en rapportehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'es au courant que le cout d'un smicard a été divisé par presque 2 en 40 ans? Mais si ça n'a pas marché c'est que ce n'était pas assez j'imaginehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237560-redpillcotisations.png

C'est jamais un choix irrationnel, c'est juste le minimum possible pour les postes disponibles et ce qu'ils rapportent, et ça c'est à cause de l'inflation, l'écart est exponentiel, la diminution se fait pas sur un taux stable. Le coût réel lui n'a certainement pas diminué étant donné l'évolution de la monnaie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238812-1213.png

Le SMIC a diminué puisque l'inflation est sous-estimée géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Donc le cout du travail a d'autant plus baisséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et je parle pas des dizaines de milliards d'aides qu'on file aux entreprises chaque année "POUR QU'ELLES EMBAUCHENT" avec 0 résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Stop à la gabegie néolibéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Non le SMIC a augmenté, 2300francs en 1980 par exemple, en légal ça fait 350 euros et des poussières, avec l'inflation qui a eu lieu ça fait un peu plus de 1000euros (à peine hein) à leur valeur actuelle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239532-image.pngEt encore on a pas 2022 là
A combien il est le SMIC maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239560-1213.png

Tu sais que l'inflation est profondément sous-estimée par l'INSEE car elle ne tient pas compte des prix de l'immobilier et de l'énergie?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux sont nuls en économie épisode 67565643https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ah bah bravo l'amalgame, parce que les interventionnistes c'est mieux avec les thèses keynesien ?

La France a vécu son âge d'or économique (années 50-60-70) lorsqu'elle était très interventionniste et bien plus socialiste que maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Même les US ont eu une période très interventionniste avec des gros impôts un système social très fort et des syndicats puissants (au point d'être le pays développé où on travaillait LE MOINS dans les 70's, ça a bien changé ahi) avant que la révolution conservatrice de Reagan ne mette fin à tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et opposer keynésianisme à libéralisme n'a pas de sens, Keynes était un libéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Arrête de raconter des conneries putain c'est insupportable

Les arguments sont absentshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Démontre ce que tu déblatères :

Sur Keynes
Sur les statistiques concernant les USA dans les années 1970
Sur le fait que la France ait été plus socialiste entre 50-70 que maintenant, sachant que les principaux facteurs (taille de l’administration, pression fiscale, budget de l'État/PIB, réglementations) démontrent tous, sans exception, le contraire

Et après tu pourras peut-être spammer tes stickers de merde et me dire que je n'ai pas d’argument

J'ai aucun devoir envers toi clé, tu vas commencer par me parler polimenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'avances aucun argument à part des "PROUVE LE"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Je prends déjà le temps de vous éduquer tu devrais me remercier, en plus j'ai déjà cité plusieurs sourceshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Charle-Lee
2022-07-19 16:48:08

Le 19 juillet 2022 à 16:43:03 :

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Et pour augmenter le SMIC, on augmente les impots ? C'est pas comme si on avait 150milliards de déficit par an..https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237147-1213.png

On réduit les marges abusives des actionnaires ?
On instaure une proportion bien moins indécente qu'actuellement entre le salaire minimum et le plus élevée dans une entreprise (de mémoire c'est du x20, mais je peux me planter) ?

La marge d'actionnariat c'est déjà le bénéfice divisé par les revenus nets par 100% et souvent ça ne permet pas l'actionnariat pour les entreprises qui en ont besoin. Et le salaire maximum, même chose, ça donne pas moyen aux petites entreprises d'y gagner quoi que ce soit, donc elles devront payer plus cher des smicards qui coutent déjà plus cher qu'ils valent.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237902-1213.png

Les smicards rapportent moins qu'ils ne coutent c'est bien connuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les entreprises privées sont des philantropes et font 0 profit sur le dos des salariéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Bah, dans beaucoup de cas oui un smicard vaut moins en valeur réelle que ce qu'on le paye ce pourquoi il est collé au smic qui lui ajoute souvent une valeur inexistante pour la réalité du marchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238195-1213.png

Donc les entreprises font le choix irrationnel d'employer un smicard qui leur coute plus d'argent qu'il n'en rapportehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

T'es au courant que le cout d'un smicard a été divisé par presque 2 en 40 ans? Mais si ça n'a pas marché c'est que ce n'était pas assez j'imaginehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658237560-redpillcotisations.png

C'est jamais un choix irrationnel, c'est juste le minimum possible pour les postes disponibles et ce qu'ils rapportent, et ça c'est à cause de l'inflation, l'écart est exponentiel, la diminution se fait pas sur un taux stable. Le coût réel lui n'a certainement pas diminué étant donné l'évolution de la monnaie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658238812-1213.png

Le SMIC a diminué puisque l'inflation est sous-estimée géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Donc le cout du travail a d'autant plus baisséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et je parle pas des dizaines de milliards d'aides qu'on file aux entreprises chaque année "POUR QU'ELLES EMBAUCHENT" avec 0 résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Stop à la gabegie néolibéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Non le SMIC a augmenté, 2300francs en 1980 par exemple, en légal ça fait 350 euros et des poussières, avec l'inflation qui a eu lieu ça fait un peu plus de 1000euros (à peine hein) à leur valeur actuelle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239532-image.pngEt encore on a pas 2022 là
A combien il est le SMIC maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658239560-1213.png

Tu sais que l'inflation est profondément sous-estimée par l'INSEE car elle ne tient pas compte des prix de l'immobilier et de l'énergie?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux sont nuls en économie épisode 67565643https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ah bah bravo l'amalgame, parce que les interventionnistes c'est mieux avec les thèses keynesien ?

La France a vécu son âge d'or économique (années 50-60-70) lorsqu'elle était très interventionniste et bien plus socialiste que maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Même les US ont eu une période très interventionniste avec des gros impôts un système social très fort et des syndicats puissants (au point d'être le pays développé où on travaillait LE MOINS dans les 70's, ça a bien changé ahi) avant que la révolution conservatrice de Reagan ne mette fin à tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Et opposer keynésianisme à libéralisme n'a pas de sens, Keynes était un libéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

attend, juste le 20ème siècle ? tu as pas oublié d'autre siècle pas hasard ? genre la fin 19ème /debut 20 ème ?
et aussi sous napoléon 3
et keyne libérale ? il est tellement libérale que dans sa théorie il préconise l'intervention de l'état

Oui je prends le XXème siècle comme exemple j'ai le droit non?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Il se définissait lui-même comme libéral, l'intervention de l'Etat devait permettre au libre marché de s'équilibrer et de fonctionnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Libéralisme =/= libertarianismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

oui tu as le droit, mais me dit pas que tu ne fait pas de cherry picking historique pour justifier la faille libéraliste

C'est pas du cherry picking je dis juste qu'il y a DES exemples historiques qui montrent qu'une économie interventionniste/socialisée peut très bien fonctionner, mes exemples : France et US du passéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Il se définissait lui-même comme libéral, l'intervention de l'Etat devait permettre au libre marché de s'équilibrer et de fonctionner

mais c'est quoi ta définition de libéralisme et interventionnisme en fait ?

Libéralisme c'est trop dur à dire j'ai lu quelques théoriciens libéraux (Smith, Ricardo, Hayek) mais je pense pas pouvoir trouver de définition satisfaisante, je dirais quand même que c'est une idéologie qui prône l'efficacité du libre marché avec force exemples et raisonnements théoriques frappantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Interventionnisme = considérer que l'Etat doit être un acteur majeur de l'économie, c'est ni de gauche ni de droite De Gaulle était interventionniste par exemple, concrètement ça passe par des nationalisations une planification de l'économie et donc parfois de forts impôts pour financer tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Les libéraux ne souhaitent pas tous la disparition de l'Etat, par exemple les néolibéraux considèrent que l'Etat doit être là pour favoriser les "gagnants" de l'économie, ça passe par des subventions aux entreprises par exemple, ou rendre un service public opérant pourri pour que la privatisation apparaisse inévitable (starve the beast)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Keynes c'est ça : l'Etat intervient en temps de crise pour sauver le libre marché, c'est pas un anti-capitaliste ou un socialiste il veut préserver le libre marché par l'action de l'Etat, pour lui ça fonctionne ensemblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Sauf que pour keyne l'état intervient aussi pour "équilibrer " le marché donc pas de croyance a l'autorégulation qui est le pilié du libéralisme économique, donc déjà avec ce détail c'est mort, l'état est un acteur majeur aussi avec la théorie de l'investissement et du ruissellement des acteur des travaux qui vont avec (le truc que Mélenchon soutien par ailleurs)

tu as cité des exemples pour justifier que le coté socialiste ca a marché... bon d'accord tu répond absolument pas a ma remarque sur l'idée keynésien à gauche sur le fait que tu te focus sur le fait que selon ta propre remarque du fameux "les libéraux sont nul n 1544485"

[arashi]
2022-07-19 16:49:23

Les USA imposaient en effet énormément les plus riches dans les années 50-70 (âge d'or des US avant Reagan :)), jusqu'à 70% il me semble.

L'âge d'or de l'Occident a été quand les économies capitalistes ont dû se socialiser pour éviter que le bloc communiste devienne trop intéressant :rire:

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