Poutou : "les riches sont riches parce qu'ils VOLENT"

Cymbalaire
2021-12-24 13:14:22

Le 24 décembre 2021 à 13:12:02 :

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Poutou a raison, comme bien souvent
Dommage que son parti et ses propositions ne soient pas crédibles

"Uéééé il a raison!!! A bas les riches!!! Nan dégage Messi on veut pas de tes impôts CASSE toi"

Comme si les impôts étaient redistribués intelligemmenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

30% du PIB en dépense sociales, toujours pas assez selon la gauche... on se demande comment nos voisins européens arrivent à survivrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Tellement de dépense sociale dans les milieux populaires que le fossé entre les pauvres et les riches n'a jamais été aussi important.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

À vous écouter, vivre avec 1200 est largement suffisant, on voit direct les fils à papas qui connaissent pas la vraie dureté de la vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

On s’en branle des inégalités

Mais elles augmentent à mesure que la dépense sociale augmente. Quand vous remettrez-vous en question ?

Thomas Sowell a démontre que les inégalités ont explosé entre les noirs et les blancs aux USA depuis les années 60 précisément à cause de la redistribution sociale, qui entraîne les assistés dans une logique de mendicité et d’irresponsabilité, alors que l’économie de marché incite les individus et les familles à agir responsablement et à avoir le souci du long terme (meilleure préférence temporelle)

Ah ben tiens on s'en fout des inégalitéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Qu'est-ce-qu'il ne faut pas lire sur ce forum sérieux, les fils à papas vous n'avez vraiment honte de rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

C'est systématiquement les gagnants du système qui t'expliquent que leur système est le meilleur POUR TOUShttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

L'autre qui se prend pour un fils de millionnaire et cite des économistes de l'école de Chicago me fait beaucoup rirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

Ils sont incapables ne serait-ce qu'une seule seconde de visualiser toute l'indécence et l'incongruité de leur positions idéologiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

Excuse-nous d’avoir lu des livres

Si je prends ma bibliothèque en photo tu vas faire un AVC fais pas le malin jean-aristohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

Prends-là en photo qu’on rigole

Tu n’as pas un quart du tiers de mon érudition

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/5/1640346772-266669701-203180938693706-2752440392435924587-n.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/5/1640346780-267546873-278727997646720-4220970197277319820-n.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/5/1640346786-266196773-181801667445311-1820704892344676169-n.jpg

Ravale ton arrogance Jean-Aristohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

On attend la tiennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

Je vois la bibliothèque de grand-père mais je ne vois pas les livres

On peut lire aucun titre

Et arrête de nous faire croire que t’as lu chacun des volumes de la Pléiade espèce de guignol

- Je suis le plus riche

- Tu es fils de femme de ménage

- Tu travailles à Zara

- Je suis le plus érudit

- Non impossible que tu lises des pléiades, tu menshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.png

10 pages que tu manges PLS sur PLS en plus de taper à côté à chaque fois que tu tentes une pique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

t'es bien certain de vouloir continuer le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

De quelle PLS tu parles ?

Cite les dix derniers livres que tu as lus dans cette bibliothèque

Je vais te poser 3 questions

La Vie Mode d'Emploi de Perec
Le Feu de Barbusse
Une anthologie de Primo Levi
La Nuit remue de Michaux
La séparation des Race de Ramuz
Des poésies de Jacottet et de Bousquet

Pour les derniers ouvrages lus.

J'ai fait une thèse de lettres à la Sorbonne mère pauvre ahurax, mais comme t'as pris l'habitude de juger tes semblables à l'aune de ton inénarrable égo boursouflé tu penses être le seul à lire des livres ici.

Sur ce tes questions je me torche avec, j'ai rien à te prouver.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

Ah tu es le fameux mytho qui m’avait dit avoir fait une thèse et qui a pris la poudre d’escampette quand je lui ai posé trois questions sur le sujet ?

En tout cas tes bouquins n’impressionnent personne, les 3/4 sont au programme du lycée je crois

ModoNWO
2021-12-24 13:14:28

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Poutou a raison, comme bien souvent
Dommage que son parti et ses propositions ne soient pas crédibles

"Uéééé il a raison!!! A bas les riches!!! Nan dégage Messi on veut pas de tes impôts CASSE toi"

Comme si les impôts étaient redistribués intelligemmenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

30% du PIB en dépense sociales, toujours pas assez selon la gauche... on se demande comment nos voisins européens arrivent à survivrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Tellement de dépense sociale dans les milieux populaires que le fossé entre les pauvres et les riches n'a jamais été aussi important.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

À vous écouter, vivre avec 1200 est largement suffisant, on voit direct les fils à papas qui connaissent pas la vraie dureté de la vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

On s’en branle des inégalités

Mais elles augmentent à mesure que la dépense sociale augmente. Quand vous remettrez-vous en question ?

Thomas Sowell a démontre que les inégalités ont explosé entre les noirs et les blancs aux USA depuis les années 60 précisément à cause de la redistribution sociale, qui entraîne les assistés dans une logique de mendicité et d’irresponsabilité, alors que l’économie de marché incite les individus et les familles à agir responsablement et à avoir le souci du long terme (meilleure préférence temporelle)

Ah ben tiens on s'en fout des inégalitéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Qu'est-ce-qu'il ne faut pas lire sur ce forum sérieux, les fils à papas vous n'avez vraiment honte de rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

C'est systématiquement les gagnants du système qui t'expliquent que leur système est le meilleur POUR TOUShttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

L'autre qui se prend pour un fils de millionnaire et cite des économistes de l'école de Chicago me fait beaucoup rirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

Ils sont incapables ne serait-ce qu'une seule seconde de visualiser toute l'indécence et l'incongruité de leur positions idéologiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

Excuse-nous d’avoir lu des livres

Toi je vais t'emmener dans des quartiers populaires et dans des foyers d'hébergement, je vais aussi te mettre à la rue pendant 2-3 mois, tu vas vite changer de discours.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

53 de QI

« Toi je vais te mettre en prison ahah on va voir si tu fais toujours le malin ahah »

Dring dring peu importe ce que tu écris sur le forum tu restes néanmoins un esclave et tes parents l’étaient aussi

Ça parle de QI mais ça répond à côté de la plaquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

D'ailleurs faut vraiment pas être malin pour parler de QI, il n'y a que les singes pour parler de ça comme si c'était la vérité absolue de l'intelligencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Tu tiens des propos abjectes de fils à papa, ça se voit que tu ne sais pas ce qu'est la misère, dispose d'ici le golem.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Des propos abjects, pas « abjectes »

Ça maîtrise mal les accords et ça veut décider de la distribution des richesses dans une économie globalisée

C'est ça golemin, répond encore une fois à côté de la plaque pour prouver à nouveau ton ignorance sur le sujet, petit fils à papa :)

Mangeur3H
2021-12-24 13:14:33

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Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du frichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Il y a qu'à voir cet article sur Michael Goldman, le mec qui a créé tippee qui "omet" de mentionner que son père c'est Jean-Jacques Goldman pour le faire passer pour un entrepreneur self made manhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488348680-risideprime.gif

https://www.forbes.fr/business/rencontre-avec-michael-goldman-fondateur-de-tipeee-et-serial-entrepreneur-engage/

La méritocratie n'a jamais existéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488062939-risitas5806.png

Exactement !

Le 24 décembre 2021 à 12:40:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:39:51 :

Le 24 décembre 2021 à 12:38:23 :
Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ? :)
Le communisme ? :) Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie :ok:

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps :ok:
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein :)

:rire: Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système" :rire:

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey :hap:
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Oui un jour les ouvriers ont bâti l’usine avec leurs propres fonds et ensuite un méchant homme est venu la voler pour les exploiter

Vous ne savez même pas ce que c’est que le capital en fait :rire:

Tu crois que c'est un mec avec un costard qui arrive poser une usine par terre ? Bien sûr que c'est des ouvriers qui font les bâtiments :ouch: je me représente même pas comment on peut croire le contraire

Nan c'est Bernard qui a emprunter à la banque, qui a acheté les machines, etc. Maintenant tes ouvriers peuvent faire la même chose, surtout qu'ils ont un SAVOIR FAIRE INCROYABLE, mais ne le font pas...

ah oui il a du les créer en les achetant :rire: c'est des ouvriers qui ont créé les machines hein Heureusement qu'il y a un savoir faire sinon le patron aurait rien a acheter et il serait obligé de fournir un effort pour gagner de l'argent

Ben oui dans la société de mon grand père tout le monde était payé à égalité en fonction des profits de l'usine, mon grand père était patron comptable et il se payait pareil que les ouvriers

c'est des ouvriers qui ont créé les machines
y'avais surement pas d'ingénieurs :rire:

il est ingénieur Elon Musk maintenant ?
Comme le dit nietzsche l'ingénieur est un outil. Tout comme l'ouvrier, il APPORTE quelque chose à la société mais t'as pas l'air de comprendre la différence enfin c'est à cause de gens comme toi qu'on vit dans un monde de merde donc ça m'étonne pas que tu restes borner à penser ces imbécilités

tu ne connais meme pas ALTERNATIVES ECONOMIQUES et tu viens me faire croire que ta lu Nietzche ?????

va faire un sondage y'aura plus de gens à voter pour hidalgo qu'à connaître "alternatives économiques", ensuite je vois pas le lien entre "alternatives économiques" et Nietzsche, et finalement oui j'ai lu l'entièreté des oeuvres philosophiques de Nietzsche (donc à partir de La naissance de la tragédie) et j'ai fait une étude du mépris Nietzschéen

J'ai assez feed

Oh c'est habituel les 0 tout qui croient que tout le monde a une existence aussi pitoyable qu'eux

henenav0
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Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du fric http://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Il y a qu'à voir cet article sur Michael Goldman, le mec qui a créé tippee qui "omet" de mentionner que son père c'est Jean-Jacques Goldman pour le faire passer pour un entrepreneur self made man http://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488348680-risideprime.gif

https://www.forbes.fr/business/rencontre-avec-michael-goldman-fondateur-de-tipeee-et-serial-entrepreneur-engage/

La méritocratie n'a jamais existé http://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488062939-risitas5806.png

Exactement !

Le 24 décembre 2021 à 12:40:33 :

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Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ? :)
Le communisme ? :) Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie :ok:

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps :ok:
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein :)

:rire: Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système" :rire:

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey :hap:
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Oui un jour les ouvriers ont bâti l’usine avec leurs propres fonds et ensuite un méchant homme est venu la voler pour les exploiter

Vous ne savez même pas ce que c’est que le capital en fait :rire:

Tu crois que c'est un mec avec un costard qui arrive poser une usine par terre ? Bien sûr que c'est des ouvriers qui font les bâtiments :ouch: je me représente même pas comment on peut croire le contraire

Nan c'est Bernard qui a emprunter à la banque, qui a acheté les machines, etc. Maintenant tes ouvriers peuvent faire la même chose, surtout qu'ils ont un SAVOIR FAIRE INCROYABLE, mais ne le font pas...

ah oui il a du les créer en les achetant :rire: c'est des ouvriers qui ont créé les machines hein Heureusement qu'il y a un savoir faire sinon le patron aurait rien a acheter et il serait obligé de fournir un effort pour gagner de l'argent

Ben oui dans la société de mon grand père tout le monde était payé à égalité en fonction des profits de l'usine, mon grand père était patron comptable et il se payait pareil que les ouvriers

c'est des ouvriers qui ont créé les machines
y'avais surement pas d'ingénieurs :rire:

Sauf qu'un ingenieur ce n'est pas un parasite. Même l'ingenieur bien payé a plus d'interets communs avec l'ouvrier qu'avec le grand patronat

La plupart des patrons des boites de tech sont des ingénieurs ein le desco. Quand tes ingé tu fais du management avant tout.

Attention tu es à deux doigts de découvrir qu'on peut être plusieurs choses différentes dans sa vie :hap:

L'ingénieur qui crée, invente, etc et est payé pour cela par une entreprise : oui c'est un prolétaire, un prolétaire "intellectuel et qualifié" pourrait-on dire, mais un prolétaire quand même.
Je veux même bien entendre qu'une personne qui gère la stratégie d'une entreprise, sa gestion quotidienne etc (donc un taff de patron en fait) mais qui est payée pour ça par l'entreprise = un prolétaire aussi, dans la même acceptation du terme.

Par contre c'est très différent de quelqu'un qui tire des revenus simplement du fait d'une propriété usurpée sur les capitaux. Et oui, on peut passer de l'un à l'autre comme tu sembles le souligner (à moins que tu ne parles que du "titre" d'ingénieur)

Ah bon, un patron n'est pas le salarié d'une boite?

Bien sur que non, un patron n'est pas un salarié, un cadre non plus d'ailleurs :(

FuturMageNoir
2021-12-24 13:14:48

Poutou 54 ans toujours ouvrier. N’importe quel déscolarisé peut réussir à plus d’élever socialement que lui. Après ça veut apprendre aux gens comment gérer un État

Rivofi
2021-12-24 13:15:07

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Le 24 décembre 2021 à 12:40:01 :
Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du frichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Il y a qu'à voir cet article sur Michael Goldman, le mec qui a créé tippee qui "omet" de mentionner que son père c'est Jean-Jacques Goldman pour le faire passer pour un entrepreneur self made manhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488348680-risideprime.gif

https://www.forbes.fr/business/rencontre-avec-michael-goldman-fondateur-de-tipeee-et-serial-entrepreneur-engage/

La méritocratie n'a jamais existéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488062939-risitas5806.png

Exactement !

Le 24 décembre 2021 à 12:40:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:39:51 :

Le 24 décembre 2021 à 12:38:23 :
Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ? :)
Le communisme ? :) Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie :ok:

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps :ok:
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein :)

:rire: Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système" :rire:

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey :hap:
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Oui un jour les ouvriers ont bâti l’usine avec leurs propres fonds et ensuite un méchant homme est venu la voler pour les exploiter

Vous ne savez même pas ce que c’est que le capital en fait :rire:

Tu crois que c'est un mec avec un costard qui arrive poser une usine par terre ? Bien sûr que c'est des ouvriers qui font les bâtiments :ouch: je me représente même pas comment on peut croire le contraire

Nan c'est Bernard qui a emprunter à la banque, qui a acheté les machines, etc. Maintenant tes ouvriers peuvent faire la même chose, surtout qu'ils ont un SAVOIR FAIRE INCROYABLE, mais ne le font pas...

ah oui il a du les créer en les achetant :rire: c'est des ouvriers qui ont créé les machines hein Heureusement qu'il y a un savoir faire sinon le patron aurait rien a acheter et il serait obligé de fournir un effort pour gagner de l'argent

Ben oui dans la société de mon grand père tout le monde était payé à égalité en fonction des profits de l'usine, mon grand père était patron comptable et il se payait pareil que les ouvriers

c'est des ouvriers qui ont créé les machines
y'avais surement pas d'ingénieurs :rire:

Sauf qu'un ingenieur ce n'est pas un parasite. Même l'ingenieur bien payé a plus d'interets communs avec l'ouvrier qu'avec le grand patronat

La plupart des patrons des boites de tech sont des ingénieurs ein le desco. Quand tes ingé tu fais du management avant tout.

Attention tu es à deux doigts de découvrir qu'on peut être plusieurs choses différentes dans sa vie :hap:

L'ingénieur qui crée, invente, etc et est payé pour cela par une entreprise : oui c'est un prolétaire, un prolétaire "intellectuel et qualifié" pourrait-on dire, mais un prolétaire quand même.
Je veux même bien entendre qu'une personne qui gère la stratégie d'une entreprise, sa gestion quotidienne etc (donc un taff de patron en fait) mais qui est payée pour ça par l'entreprise = un prolétaire aussi, dans la même acceptation du terme.

Par contre c'est très différent de quelqu'un qui tire des revenus simplement du fait d'une propriété usurpée sur les capitaux. Et oui, on peut passer de l'un à l'autre comme tu sembles le souligner (à moins que tu ne parles que du "titre" d'ingénieur)

Ah bon, un patron n'est pas le salarié d'une boite?

Mais lis le poste en entier c'est littéralement la 6ème ligne du post que tu cites :hap:

TransfoEnZ
2021-12-24 13:15:36

Le 24 décembre 2021 à 13:14:33 :

Le 24 décembre 2021 à 13:13:45 :

Le 24 décembre 2021 à 13:12:16 :

Le 24 décembre 2021 à 13:08:20 :

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Le 24 décembre 2021 à 12:55:21 :

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Le 24 décembre 2021 à 12:49:00 :

Le 24 décembre 2021 à 12:46:49 :

Le 24 décembre 2021 à 12:43:33 :

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Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du frichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Il y a qu'à voir cet article sur Michael Goldman, le mec qui a créé tippee qui "omet" de mentionner que son père c'est Jean-Jacques Goldman pour le faire passer pour un entrepreneur self made manhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488348680-risideprime.gif

https://www.forbes.fr/business/rencontre-avec-michael-goldman-fondateur-de-tipeee-et-serial-entrepreneur-engage/

La méritocratie n'a jamais existéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488062939-risitas5806.png

Exactement !

Le 24 décembre 2021 à 12:40:33 :

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Le 24 décembre 2021 à 12:38:23 :
Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ? :)
Le communisme ? :) Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie :ok:

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps :ok:
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein :)

:rire: Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système" :rire:

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey :hap:
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Oui un jour les ouvriers ont bâti l’usine avec leurs propres fonds et ensuite un méchant homme est venu la voler pour les exploiter

Vous ne savez même pas ce que c’est que le capital en fait :rire:

Tu crois que c'est un mec avec un costard qui arrive poser une usine par terre ? Bien sûr que c'est des ouvriers qui font les bâtiments :ouch: je me représente même pas comment on peut croire le contraire

Nan c'est Bernard qui a emprunter à la banque, qui a acheté les machines, etc. Maintenant tes ouvriers peuvent faire la même chose, surtout qu'ils ont un SAVOIR FAIRE INCROYABLE, mais ne le font pas...

ah oui il a du les créer en les achetant :rire: c'est des ouvriers qui ont créé les machines hein Heureusement qu'il y a un savoir faire sinon le patron aurait rien a acheter et il serait obligé de fournir un effort pour gagner de l'argent

Ben oui dans la société de mon grand père tout le monde était payé à égalité en fonction des profits de l'usine, mon grand père était patron comptable et il se payait pareil que les ouvriers

c'est des ouvriers qui ont créé les machines
y'avais surement pas d'ingénieurs :rire:

Sauf qu'un ingenieur ce n'est pas un parasite. Même l'ingenieur bien payé a plus d'interets communs avec l'ouvrier qu'avec le grand patronat

La plupart des patrons des boites de tech sont des ingénieurs ein le desco. Quand tes ingé tu fais du management avant tout.

Attention tu es à deux doigts de découvrir qu'on peut être plusieurs choses différentes dans sa vie :hap:

L'ingénieur qui crée, invente, etc et est payé pour cela par une entreprise : oui c'est un prolétaire, un prolétaire "intellectuel et qualifié" pourrait-on dire, mais un prolétaire quand même.
Je veux même bien entendre qu'une personne qui gère la stratégie d'une entreprise, sa gestion quotidienne etc (donc un taff de patron en fait) mais qui est payée pour ça par l'entreprise = un prolétaire aussi, dans la même acceptation du terme.

Par contre c'est très différent de quelqu'un qui tire des revenus simplement du fait d'une propriété usurpée sur les capitaux. Et oui, on peut passer de l'un à l'autre comme tu sembles le souligner (à moins que tu ne parles que du "titre" d'ingénieur)

Ah bon, un patron n'est pas le salarié d'une boite?

Bien sur que non, un patron n'est pas un salarié, un cadre non plus d'ailleurs :(

Le patron est payé par la boite ein. Et un ingénieur est un cadre.

henenav0
2021-12-24 13:16:21

Le 24 décembre 2021 à 13:15:36 :

Le 24 décembre 2021 à 13:14:33 :

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Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du fric http://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Il y a qu'à voir cet article sur Michael Goldman, le mec qui a créé tippee qui "omet" de mentionner que son père c'est Jean-Jacques Goldman pour le faire passer pour un entrepreneur self made man http://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488348680-risideprime.gif

https://www.forbes.fr/business/rencontre-avec-michael-goldman-fondateur-de-tipeee-et-serial-entrepreneur-engage/

La méritocratie n'a jamais existé http://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488062939-risitas5806.png

Exactement !

Le 24 décembre 2021 à 12:40:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:39:51 :

Le 24 décembre 2021 à 12:38:23 :
Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ? :)
Le communisme ? :) Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie :ok:

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps :ok:
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein :)

:rire: Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système" :rire:

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey :hap:
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Oui un jour les ouvriers ont bâti l’usine avec leurs propres fonds et ensuite un méchant homme est venu la voler pour les exploiter

Vous ne savez même pas ce que c’est que le capital en fait :rire:

Tu crois que c'est un mec avec un costard qui arrive poser une usine par terre ? Bien sûr que c'est des ouvriers qui font les bâtiments :ouch: je me représente même pas comment on peut croire le contraire

Nan c'est Bernard qui a emprunter à la banque, qui a acheté les machines, etc. Maintenant tes ouvriers peuvent faire la même chose, surtout qu'ils ont un SAVOIR FAIRE INCROYABLE, mais ne le font pas...

ah oui il a du les créer en les achetant :rire: c'est des ouvriers qui ont créé les machines hein Heureusement qu'il y a un savoir faire sinon le patron aurait rien a acheter et il serait obligé de fournir un effort pour gagner de l'argent

Ben oui dans la société de mon grand père tout le monde était payé à égalité en fonction des profits de l'usine, mon grand père était patron comptable et il se payait pareil que les ouvriers

c'est des ouvriers qui ont créé les machines
y'avais surement pas d'ingénieurs :rire:

Sauf qu'un ingenieur ce n'est pas un parasite. Même l'ingenieur bien payé a plus d'interets communs avec l'ouvrier qu'avec le grand patronat

La plupart des patrons des boites de tech sont des ingénieurs ein le desco. Quand tes ingé tu fais du management avant tout.

Attention tu es à deux doigts de découvrir qu'on peut être plusieurs choses différentes dans sa vie :hap:

L'ingénieur qui crée, invente, etc et est payé pour cela par une entreprise : oui c'est un prolétaire, un prolétaire "intellectuel et qualifié" pourrait-on dire, mais un prolétaire quand même.
Je veux même bien entendre qu'une personne qui gère la stratégie d'une entreprise, sa gestion quotidienne etc (donc un taff de patron en fait) mais qui est payée pour ça par l'entreprise = un prolétaire aussi, dans la même acceptation du terme.

Par contre c'est très différent de quelqu'un qui tire des revenus simplement du fait d'une propriété usurpée sur les capitaux. Et oui, on peut passer de l'un à l'autre comme tu sembles le souligner (à moins que tu ne parles que du "titre" d'ingénieur)

Ah bon, un patron n'est pas le salarié d'une boite?

Bien sur que non, un patron n'est pas un salarié, un cadre non plus d'ailleurs :(

Le patron est payé par la boite ein. Et un ingénieur est un cadre.

Ta pas compris le concept de salarié enfin :(
ce n'est pas que t'est payé par la boite que tu est salarié, un contre exemple serait les tiers

PourquoiPas00
2021-12-24 13:16:22

Le 24 décembre 2021 à 13:12:42 :

Le 24 décembre 2021 à 13:11:21 :

Le 24 décembre 2021 à 13:05:02 :

Le 24 décembre 2021 à 13:03:41 :

Le 24 décembre 2021 à 13:01:13 :

Le 24 décembre 2021 à 12:59:44 :

Le 24 décembre 2021 à 12:15:43 :

Le 24 décembre 2021 à 12:14:38 :
Poutou je me demande si c'est pas un gros troll
Il s'est même convertit aux délires wokes pour 2022

Les délires wokes sont issus du marxisme donc c'est complètement logique.

N'importe quoi :rire:

Ah bon, la théorie des classes qui s'applique au genre et aux races c'est pas ça?

??
C'est quoi le rapport entre la lutte des classes et le truc des races et des genres ?
Soumets un raisonnement rigoureux avec des liens logiques et vérifiables stp.

C'est donc un pur hasard si la totalité des parti de gauche et d'eg sont à fond dans les délires woke (cf pouton avec les trans)?

Depuis quand toutes les gauches sont marxistes ? :rire:

Lutte oppresseur/oppressé. Les structures de pouvoir ne se limitent pas uniquement au rapport patron/ouvrier :ok:

J'ai demandé un raisonnement rigoureux tout ce que tu m'as sorti c'est "oppresseur oppressé" :rire:
Dans ce cas là la droite est marxiste également car elle parle d'oppression par les migrants sur les français...
Comme quoi tant que y'a rapport de force c'est Marxiste !
La chance, avec un raisonnement aussi peu rigoureux on peut qualifier tout le monde de marxiste.

Depuis toujours. Putain tu portes bien ton pseudo toi.

Preuve. Moi j'aimerai la preuve formelle que la gauche est marxiste. Si François Hollande est marxiste je suis le pape.
Zemmour s'est plusieurs fois renvandiqué marxiste et parle de lutte des classes, je vais pas dire qu'il est marxiste :rire:

Je te l'ai donné. Tu crois que la théorie de la lutte des classes c'est rigoureux de base?
Sinon tu peux t'amuser à aller en socio t'as que des marxistes qui t'expliqueront en quoi c'est le marxisme que de couper les couilles aux cis hommes blancs :ok:
François Hollande a légalisé le mariage lgbt :ok:

Encore une fois c'est pas parce que des cheveux bleus se collent l'etiquette de marxiste parce que ça fait stylé qu'il y a un quelconque rapport entre les delires identitaires de la gauche moderne et la lutte des classes.
D'ailleurs la plupart des prolétaires l'ont bien compris mieux que toi en arrêtant de voter a gauche , on voit bien que les délires de gauche moderne sont relayés avant tout par des bobos parisiens hors sols qui sont au final idéologiquement plus proche de toi que de la gauche marxiste
Eh oui , ZEmmour et Rokhaya deux faces de la même pièce

TransfoEnZ
2021-12-24 13:16:31

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Le 24 décembre 2021 à 12:40:01 :
Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du frichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Il y a qu'à voir cet article sur Michael Goldman, le mec qui a créé tippee qui "omet" de mentionner que son père c'est Jean-Jacques Goldman pour le faire passer pour un entrepreneur self made manhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488348680-risideprime.gif

https://www.forbes.fr/business/rencontre-avec-michael-goldman-fondateur-de-tipeee-et-serial-entrepreneur-engage/

La méritocratie n'a jamais existéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488062939-risitas5806.png

Exactement !

Le 24 décembre 2021 à 12:40:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:39:51 :

Le 24 décembre 2021 à 12:38:23 :
Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ? :)
Le communisme ? :) Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie :ok:

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps :ok:
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein :)

:rire: Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système" :rire:

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey :hap:
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Oui un jour les ouvriers ont bâti l’usine avec leurs propres fonds et ensuite un méchant homme est venu la voler pour les exploiter

Vous ne savez même pas ce que c’est que le capital en fait :rire:

Tu crois que c'est un mec avec un costard qui arrive poser une usine par terre ? Bien sûr que c'est des ouvriers qui font les bâtiments :ouch: je me représente même pas comment on peut croire le contraire

Nan c'est Bernard qui a emprunter à la banque, qui a acheté les machines, etc. Maintenant tes ouvriers peuvent faire la même chose, surtout qu'ils ont un SAVOIR FAIRE INCROYABLE, mais ne le font pas...

ah oui il a du les créer en les achetant :rire: c'est des ouvriers qui ont créé les machines hein Heureusement qu'il y a un savoir faire sinon le patron aurait rien a acheter et il serait obligé de fournir un effort pour gagner de l'argent

Ben oui dans la société de mon grand père tout le monde était payé à égalité en fonction des profits de l'usine, mon grand père était patron comptable et il se payait pareil que les ouvriers

c'est des ouvriers qui ont créé les machines
y'avais surement pas d'ingénieurs :rire:

Sauf qu'un ingenieur ce n'est pas un parasite. Même l'ingenieur bien payé a plus d'interets communs avec l'ouvrier qu'avec le grand patronat

La plupart des patrons des boites de tech sont des ingénieurs ein le desco. Quand tes ingé tu fais du management avant tout.

Attention tu es à deux doigts de découvrir qu'on peut être plusieurs choses différentes dans sa vie :hap:

L'ingénieur qui crée, invente, etc et est payé pour cela par une entreprise : oui c'est un prolétaire, un prolétaire "intellectuel et qualifié" pourrait-on dire, mais un prolétaire quand même.
Je veux même bien entendre qu'une personne qui gère la stratégie d'une entreprise, sa gestion quotidienne etc (donc un taff de patron en fait) mais qui est payée pour ça par l'entreprise = un prolétaire aussi, dans la même acceptation du terme.

Par contre c'est très différent de quelqu'un qui tire des revenus simplement du fait d'une propriété usurpée sur les capitaux. Et oui, on peut passer de l'un à l'autre comme tu sembles le souligner (à moins que tu ne parles que du "titre" d'ingénieur)

Ah bon, un patron n'est pas le salarié d'une boite?

Bien sur que non, un patron n'est pas un salarié, un cadre non plus d'ailleurs :(

Le patron est payé par la boite ein. Et un ingénieur est un cadre.

Ta pas compris le concept de salarié enfin :(

Vazy explique

TransfoEnZ
2021-12-24 13:17:13

Le 24 décembre 2021 à 13:16:22 :

Le 24 décembre 2021 à 13:12:42 :

Le 24 décembre 2021 à 13:11:21 :

Le 24 décembre 2021 à 13:05:02 :

Le 24 décembre 2021 à 13:03:41 :

Le 24 décembre 2021 à 13:01:13 :

Le 24 décembre 2021 à 12:59:44 :

Le 24 décembre 2021 à 12:15:43 :

Le 24 décembre 2021 à 12:14:38 :
Poutou je me demande si c'est pas un gros troll
Il s'est même convertit aux délires wokes pour 2022

Les délires wokes sont issus du marxisme donc c'est complètement logique.

N'importe quoi :rire:

Ah bon, la théorie des classes qui s'applique au genre et aux races c'est pas ça?

??
C'est quoi le rapport entre la lutte des classes et le truc des races et des genres ?
Soumets un raisonnement rigoureux avec des liens logiques et vérifiables stp.

C'est donc un pur hasard si la totalité des parti de gauche et d'eg sont à fond dans les délires woke (cf pouton avec les trans)?

Depuis quand toutes les gauches sont marxistes ? :rire:

Lutte oppresseur/oppressé. Les structures de pouvoir ne se limitent pas uniquement au rapport patron/ouvrier :ok:

J'ai demandé un raisonnement rigoureux tout ce que tu m'as sorti c'est "oppresseur oppressé" :rire:
Dans ce cas là la droite est marxiste également car elle parle d'oppression par les migrants sur les français...
Comme quoi tant que y'a rapport de force c'est Marxiste !
La chance, avec un raisonnement aussi peu rigoureux on peut qualifier tout le monde de marxiste.

Depuis toujours. Putain tu portes bien ton pseudo toi.

Preuve. Moi j'aimerai la preuve formelle que la gauche est marxiste. Si François Hollande est marxiste je suis le pape.
Zemmour s'est plusieurs fois renvandiqué marxiste et parle de lutte des classes, je vais pas dire qu'il est marxiste :rire:

Je te l'ai donné. Tu crois que la théorie de la lutte des classes c'est rigoureux de base?
Sinon tu peux t'amuser à aller en socio t'as que des marxistes qui t'expliqueront en quoi c'est le marxisme que de couper les couilles aux cis hommes blancs :ok:
François Hollande a légalisé le mariage lgbt :ok:

Encore une fois c'est pas parce que des cheveux bleus se collent l'etiquette de marxiste parce que ça fait stylé qu'il y a un quelconque rapport entre les delires identitaires de la gauche moderne et la lutte des classes.
D'ailleurs la plupart des prolétaires l'ont bien compris mieux que toi en arrêtant de voter a gauche , on voit bien que les délires de gauche moderne sont relayés avant tout par des bobos parisiens hors sols qui sont au final idéologiquement plus proche de toi que de la gauche marxiste
Eh oui , ZEmmour et Rokhaya deux faces de la même pièce

"ci pa le vré marxisme"

:rire:

Toujours le même argument
Et oui les gosses de riches sont les premiers marxistes, antifa, anarchistes et cie. Ca a toujours été comme ça. La seule exception c'est Staline qui vole le pouvoir aux judeo bolchévique.

PourquoiPas00
2021-12-24 13:18:43

Le 24 décembre 2021 à 13:13:21 :

Le 24 décembre 2021 à 13:09:31 :

Le 24 décembre 2021 à 13:07:18 :
Donc les kheys vous êtes d'accord que ce soit l'état plutôt que les entrepreneurs/ceo qui ait la majorité des actions et des parts des entreprises françaises ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/7/1636279598-chatlunette.png

Clairement oui. En admettant que l'etat puisse être vraiment géré par le peuple (elus révoquable et corruption controlée), bien evidement.

C'est sûr que les science po et autres politiques qui sortent d'études bullshit seront compétents pour gérer ces entreprises correctementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est pas un argument ça :rire:
Formons les mieux, et voila tout
De toute façon personne n'est un entrepreneur de genie a la naissance, il faut bien l'apprendre quelque part aucune raison que ça ne puisse pas se faire au sein des institutions publiques

henenav0
2021-12-24 13:19:49

Le 24 décembre 2021 à 13:16:31 :

Le 24 décembre 2021 à 13:16:21 :

Le 24 décembre 2021 à 13:15:36 :

Le 24 décembre 2021 à 13:14:33 :

Le 24 décembre 2021 à 13:13:45 :

Le 24 décembre 2021 à 13:12:16 :

Le 24 décembre 2021 à 13:08:20 :

Le 24 décembre 2021 à 13:06:27 :

Le 24 décembre 2021 à 13:02:57 :

Le 24 décembre 2021 à 13:02:10 :

Le 24 décembre 2021 à 13:00:25 :

Le 24 décembre 2021 à 12:57:47 :

Le 24 décembre 2021 à 12:55:21 :

Le 24 décembre 2021 à 12:53:05 :

Le 24 décembre 2021 à 12:49:00 :

Le 24 décembre 2021 à 12:46:49 :

Le 24 décembre 2021 à 12:43:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:42:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:40:01 :
Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du fric http://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Il y a qu'à voir cet article sur Michael Goldman, le mec qui a créé tippee qui "omet" de mentionner que son père c'est Jean-Jacques Goldman pour le faire passer pour un entrepreneur self made man http://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488348680-risideprime.gif

https://www.forbes.fr/business/rencontre-avec-michael-goldman-fondateur-de-tipeee-et-serial-entrepreneur-engage/

La méritocratie n'a jamais existé http://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488062939-risitas5806.png

Exactement !

Le 24 décembre 2021 à 12:40:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:39:51 :

Le 24 décembre 2021 à 12:38:23 :
Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ? :)
Le communisme ? :) Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie :ok:

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps :ok:
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein :)

:rire: Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système" :rire:

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey :hap:
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Oui un jour les ouvriers ont bâti l’usine avec leurs propres fonds et ensuite un méchant homme est venu la voler pour les exploiter

Vous ne savez même pas ce que c’est que le capital en fait :rire:

Tu crois que c'est un mec avec un costard qui arrive poser une usine par terre ? Bien sûr que c'est des ouvriers qui font les bâtiments :ouch: je me représente même pas comment on peut croire le contraire

Nan c'est Bernard qui a emprunter à la banque, qui a acheté les machines, etc. Maintenant tes ouvriers peuvent faire la même chose, surtout qu'ils ont un SAVOIR FAIRE INCROYABLE, mais ne le font pas...

ah oui il a du les créer en les achetant :rire: c'est des ouvriers qui ont créé les machines hein Heureusement qu'il y a un savoir faire sinon le patron aurait rien a acheter et il serait obligé de fournir un effort pour gagner de l'argent

Ben oui dans la société de mon grand père tout le monde était payé à égalité en fonction des profits de l'usine, mon grand père était patron comptable et il se payait pareil que les ouvriers

c'est des ouvriers qui ont créé les machines
y'avais surement pas d'ingénieurs :rire:

Sauf qu'un ingenieur ce n'est pas un parasite. Même l'ingenieur bien payé a plus d'interets communs avec l'ouvrier qu'avec le grand patronat

La plupart des patrons des boites de tech sont des ingénieurs ein le desco. Quand tes ingé tu fais du management avant tout.

Attention tu es à deux doigts de découvrir qu'on peut être plusieurs choses différentes dans sa vie :hap:

L'ingénieur qui crée, invente, etc et est payé pour cela par une entreprise : oui c'est un prolétaire, un prolétaire "intellectuel et qualifié" pourrait-on dire, mais un prolétaire quand même.
Je veux même bien entendre qu'une personne qui gère la stratégie d'une entreprise, sa gestion quotidienne etc (donc un taff de patron en fait) mais qui est payée pour ça par l'entreprise = un prolétaire aussi, dans la même acceptation du terme.

Par contre c'est très différent de quelqu'un qui tire des revenus simplement du fait d'une propriété usurpée sur les capitaux. Et oui, on peut passer de l'un à l'autre comme tu sembles le souligner (à moins que tu ne parles que du "titre" d'ingénieur)

Ah bon, un patron n'est pas le salarié d'une boite?

Bien sur que non, un patron n'est pas un salarié, un cadre non plus d'ailleurs :(

Le patron est payé par la boite ein. Et un ingénieur est un cadre.

Ta pas compris le concept de salarié enfin :(

Vazy explique

un dirigeant PEUT ETRE salarié de sa boite mais ce n'est pas forcement le cas, cs sous condition
https://www.leblogdudirigeant.com/dirigeant-etre-salarie-de-entreprise/

Non un dirigeant d'entreprise n'est pas par nature un salarié

PrepaDesco
2021-12-24 13:19:58

Le 24 décembre 2021 à 13:17:13 :

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Le 24 décembre 2021 à 12:15:43 :

Le 24 décembre 2021 à 12:14:38 :
Poutou je me demande si c'est pas un gros troll
Il s'est même convertit aux délires wokes pour 2022

Les délires wokes sont issus du marxisme donc c'est complètement logique.

N'importe quoi :rire:

Ah bon, la théorie des classes qui s'applique au genre et aux races c'est pas ça?

??
C'est quoi le rapport entre la lutte des classes et le truc des races et des genres ?
Soumets un raisonnement rigoureux avec des liens logiques et vérifiables stp.

C'est donc un pur hasard si la totalité des parti de gauche et d'eg sont à fond dans les délires woke (cf pouton avec les trans)?

Depuis quand toutes les gauches sont marxistes ? :rire:

Lutte oppresseur/oppressé. Les structures de pouvoir ne se limitent pas uniquement au rapport patron/ouvrier :ok:

J'ai demandé un raisonnement rigoureux tout ce que tu m'as sorti c'est "oppresseur oppressé" :rire:
Dans ce cas là la droite est marxiste également car elle parle d'oppression par les migrants sur les français...
Comme quoi tant que y'a rapport de force c'est Marxiste !
La chance, avec un raisonnement aussi peu rigoureux on peut qualifier tout le monde de marxiste.

Depuis toujours. Putain tu portes bien ton pseudo toi.

Preuve. Moi j'aimerai la preuve formelle que la gauche est marxiste. Si François Hollande est marxiste je suis le pape.
Zemmour s'est plusieurs fois renvandiqué marxiste et parle de lutte des classes, je vais pas dire qu'il est marxiste :rire:

Je te l'ai donné. Tu crois que la théorie de la lutte des classes c'est rigoureux de base?
Sinon tu peux t'amuser à aller en socio t'as que des marxistes qui t'expliqueront en quoi c'est le marxisme que de couper les couilles aux cis hommes blancs :ok:
François Hollande a légalisé le mariage lgbt :ok:

Encore une fois c'est pas parce que des cheveux bleus se collent l'etiquette de marxiste parce que ça fait stylé qu'il y a un quelconque rapport entre les delires identitaires de la gauche moderne et la lutte des classes.
D'ailleurs la plupart des prolétaires l'ont bien compris mieux que toi en arrêtant de voter a gauche , on voit bien que les délires de gauche moderne sont relayés avant tout par des bobos parisiens hors sols qui sont au final idéologiquement plus proche de toi que de la gauche marxiste
Eh oui , ZEmmour et Rokhaya deux faces de la même pièce

"ci pa le vré marxisme"

:rire:

Toujours le même argument
Et oui les gosses de riches sont les premiers marxistes, antifa, anarchistes et cie.

T'as des stats ?

lepumadeuronext
2021-12-24 13:22:13

Poutou a raison quand il dit qu'en dessous de 2 000€ net on a à peine de quoi vivre
Il faut passer le SMIC à 1800€ net pour 32h de travail

PourquoiPas00
2021-12-24 13:22:26

Le 24 décembre 2021 à 13:17:13 :

Le 24 décembre 2021 à 13:16:22 :

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Le 24 décembre 2021 à 13:11:21 :

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Le 24 décembre 2021 à 13:03:41 :

Le 24 décembre 2021 à 13:01:13 :

Le 24 décembre 2021 à 12:59:44 :

Le 24 décembre 2021 à 12:15:43 :

Le 24 décembre 2021 à 12:14:38 :
Poutou je me demande si c'est pas un gros troll
Il s'est même convertit aux délires wokes pour 2022

Les délires wokes sont issus du marxisme donc c'est complètement logique.

N'importe quoi :rire:

Ah bon, la théorie des classes qui s'applique au genre et aux races c'est pas ça?

??
C'est quoi le rapport entre la lutte des classes et le truc des races et des genres ?
Soumets un raisonnement rigoureux avec des liens logiques et vérifiables stp.

C'est donc un pur hasard si la totalité des parti de gauche et d'eg sont à fond dans les délires woke (cf pouton avec les trans)?

Depuis quand toutes les gauches sont marxistes ? :rire:

Lutte oppresseur/oppressé. Les structures de pouvoir ne se limitent pas uniquement au rapport patron/ouvrier :ok:

J'ai demandé un raisonnement rigoureux tout ce que tu m'as sorti c'est "oppresseur oppressé" :rire:
Dans ce cas là la droite est marxiste également car elle parle d'oppression par les migrants sur les français...
Comme quoi tant que y'a rapport de force c'est Marxiste !
La chance, avec un raisonnement aussi peu rigoureux on peut qualifier tout le monde de marxiste.

Depuis toujours. Putain tu portes bien ton pseudo toi.

Preuve. Moi j'aimerai la preuve formelle que la gauche est marxiste. Si François Hollande est marxiste je suis le pape.
Zemmour s'est plusieurs fois renvandiqué marxiste et parle de lutte des classes, je vais pas dire qu'il est marxiste :rire:

Je te l'ai donné. Tu crois que la théorie de la lutte des classes c'est rigoureux de base?
Sinon tu peux t'amuser à aller en socio t'as que des marxistes qui t'expliqueront en quoi c'est le marxisme que de couper les couilles aux cis hommes blancs :ok:
François Hollande a légalisé le mariage lgbt :ok:

Encore une fois c'est pas parce que des cheveux bleus se collent l'etiquette de marxiste parce que ça fait stylé qu'il y a un quelconque rapport entre les delires identitaires de la gauche moderne et la lutte des classes.
D'ailleurs la plupart des prolétaires l'ont bien compris mieux que toi en arrêtant de voter a gauche , on voit bien que les délires de gauche moderne sont relayés avant tout par des bobos parisiens hors sols qui sont au final idéologiquement plus proche de toi que de la gauche marxiste
Eh oui , ZEmmour et Rokhaya deux faces de la même pièce

"ci pa le vré marxisme"

:rire:

Toujours le même argument
Et oui les gosses de riches sont les premiers marxistes, antifa, anarchistes et cie. Ca a toujours été comme ça. La seule exception c'est Staline qui vole le pouvoir aux judeo bolchévique.

Evidement que c'est pas le vrai marxisme. Tu parodie juste mon argument mais tas rien de plus a dire dessus.

Si un mec vient me dire que le vaccin te fait pousser une antenne 5G dans le cul, je vais pas dire que tous les non vaccines sont représentés par cet illuminé ....ou sinon c'est que je m'appelle BFMTV

Et les gilets jaunes par exemple ont tres bien compris la lutte des classes c'est quelque chose de tellement evident en fait qu'il n'y a pas besoin de se revendiquer de telle ou telle idéologie pour remarquer des injustices aussi aberrantes

BelgianMogger
2021-12-24 13:22:28

Le 24 décembre 2021 à 13:18:43 :

Le 24 décembre 2021 à 13:13:21 :

Le 24 décembre 2021 à 13:09:31 :

Le 24 décembre 2021 à 13:07:18 :
Donc les kheys vous êtes d'accord que ce soit l'état plutôt que les entrepreneurs/ceo qui ait la majorité des actions et des parts des entreprises françaises ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/7/1636279598-chatlunette.png

Clairement oui. En admettant que l'etat puisse être vraiment géré par le peuple (elus révoquable et corruption controlée), bien evidement.

C'est sûr que les science po et autres politiques qui sortent d'études bullshit seront compétents pour gérer ces entreprises correctementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est pas un argument ça :rire:
Formons les mieux, et voila tout
De toute façon personne n'est un entrepreneur de genie a la naissance, il faut bien l'apprendre quelque part aucune raison que ça ne puisse pas se faire au sein des institutions publiques

T'as raison vaut mieux former des incapables plutôt que de laisser les fondateurs qui ont littéralement créer l'entreprise la gérerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Ça te dit quelque chose le communisme sinon ? Tu suivais pendant tes cours d'histoire ou tu dormais ?

henenav0
2021-12-24 13:23:10

Le 24 décembre 2021 à 13:22:13 :
Poutou a raison quand il dit qu'en dessous de 2 000€ net on a à peine de quoi vivre
Il faut passer le SMIC à 1800€ net pour 32h de travail

ca dépend du contexte, 2000 euros pour un jeune qui vient de commencer c'est énorme
2000 euros au bout de 40 ans de carrière avec des gosses etc cs plus compliqué

Pomer00
2021-12-24 13:23:43

Le 24 décembre 2021 à 13:14:33 :

Le 24 décembre 2021 à 13:13:45 :

Le 24 décembre 2021 à 13:12:16 :

Le 24 décembre 2021 à 13:08:20 :

Le 24 décembre 2021 à 13:06:27 :

Le 24 décembre 2021 à 13:02:57 :

Le 24 décembre 2021 à 13:02:10 :

Le 24 décembre 2021 à 13:00:25 :

Le 24 décembre 2021 à 12:57:47 :

Le 24 décembre 2021 à 12:55:21 :

Le 24 décembre 2021 à 12:53:05 :

Le 24 décembre 2021 à 12:49:00 :

Le 24 décembre 2021 à 12:46:49 :

Le 24 décembre 2021 à 12:43:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:42:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:40:01 :
Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du frichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Il y a qu'à voir cet article sur Michael Goldman, le mec qui a créé tippee qui "omet" de mentionner que son père c'est Jean-Jacques Goldman pour le faire passer pour un entrepreneur self made manhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488348680-risideprime.gif

https://www.forbes.fr/business/rencontre-avec-michael-goldman-fondateur-de-tipeee-et-serial-entrepreneur-engage/

La méritocratie n'a jamais existéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488062939-risitas5806.png

Exactement !

Le 24 décembre 2021 à 12:40:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:39:51 :

Le 24 décembre 2021 à 12:38:23 :
Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ? :)
Le communisme ? :) Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie :ok:

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps :ok:
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein :)

:rire: Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système" :rire:

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey :hap:
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Oui un jour les ouvriers ont bâti l’usine avec leurs propres fonds et ensuite un méchant homme est venu la voler pour les exploiter

Vous ne savez même pas ce que c’est que le capital en fait :rire:

Tu crois que c'est un mec avec un costard qui arrive poser une usine par terre ? Bien sûr que c'est des ouvriers qui font les bâtiments :ouch: je me représente même pas comment on peut croire le contraire

Nan c'est Bernard qui a emprunter à la banque, qui a acheté les machines, etc. Maintenant tes ouvriers peuvent faire la même chose, surtout qu'ils ont un SAVOIR FAIRE INCROYABLE, mais ne le font pas...

ah oui il a du les créer en les achetant :rire: c'est des ouvriers qui ont créé les machines hein Heureusement qu'il y a un savoir faire sinon le patron aurait rien a acheter et il serait obligé de fournir un effort pour gagner de l'argent

Ben oui dans la société de mon grand père tout le monde était payé à égalité en fonction des profits de l'usine, mon grand père était patron comptable et il se payait pareil que les ouvriers

c'est des ouvriers qui ont créé les machines
y'avais surement pas d'ingénieurs :rire:

Sauf qu'un ingenieur ce n'est pas un parasite. Même l'ingenieur bien payé a plus d'interets communs avec l'ouvrier qu'avec le grand patronat

La plupart des patrons des boites de tech sont des ingénieurs ein le desco. Quand tes ingé tu fais du management avant tout.

Attention tu es à deux doigts de découvrir qu'on peut être plusieurs choses différentes dans sa vie :hap:

L'ingénieur qui crée, invente, etc et est payé pour cela par une entreprise : oui c'est un prolétaire, un prolétaire "intellectuel et qualifié" pourrait-on dire, mais un prolétaire quand même.
Je veux même bien entendre qu'une personne qui gère la stratégie d'une entreprise, sa gestion quotidienne etc (donc un taff de patron en fait) mais qui est payée pour ça par l'entreprise = un prolétaire aussi, dans la même acceptation du terme.

Par contre c'est très différent de quelqu'un qui tire des revenus simplement du fait d'une propriété usurpée sur les capitaux. Et oui, on peut passer de l'un à l'autre comme tu sembles le souligner (à moins que tu ne parles que du "titre" d'ingénieur)

Ah bon, un patron n'est pas le salarié d'une boite?

Bien sur que non, un patron n'est pas un salarié, un cadre non plus d'ailleurs :(

Bien sûr que si.
Le PDG est un salarié, les directeurs généraux sont des salariés, les membres du Conseil d'administration sont des salariés.
Salariés ça veut tout et rien dire et beaucoup sont riches.

henenav0
2021-12-24 13:24:04

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Le 24 décembre 2021 à 12:40:01 :
Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du fric http://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Il y a qu'à voir cet article sur Michael Goldman, le mec qui a créé tippee qui "omet" de mentionner que son père c'est Jean-Jacques Goldman pour le faire passer pour un entrepreneur self made man http://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488348680-risideprime.gif

https://www.forbes.fr/business/rencontre-avec-michael-goldman-fondateur-de-tipeee-et-serial-entrepreneur-engage/

La méritocratie n'a jamais existé http://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488062939-risitas5806.png

Exactement !

Le 24 décembre 2021 à 12:40:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:39:51 :

Le 24 décembre 2021 à 12:38:23 :
Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ? :)
Le communisme ? :) Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie :ok:

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps :ok:
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein :)

:rire: Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système" :rire:

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey :hap:
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Oui un jour les ouvriers ont bâti l’usine avec leurs propres fonds et ensuite un méchant homme est venu la voler pour les exploiter

Vous ne savez même pas ce que c’est que le capital en fait :rire:

Tu crois que c'est un mec avec un costard qui arrive poser une usine par terre ? Bien sûr que c'est des ouvriers qui font les bâtiments :ouch: je me représente même pas comment on peut croire le contraire

Nan c'est Bernard qui a emprunter à la banque, qui a acheté les machines, etc. Maintenant tes ouvriers peuvent faire la même chose, surtout qu'ils ont un SAVOIR FAIRE INCROYABLE, mais ne le font pas...

ah oui il a du les créer en les achetant :rire: c'est des ouvriers qui ont créé les machines hein Heureusement qu'il y a un savoir faire sinon le patron aurait rien a acheter et il serait obligé de fournir un effort pour gagner de l'argent

Ben oui dans la société de mon grand père tout le monde était payé à égalité en fonction des profits de l'usine, mon grand père était patron comptable et il se payait pareil que les ouvriers

c'est des ouvriers qui ont créé les machines
y'avais surement pas d'ingénieurs :rire:

Sauf qu'un ingenieur ce n'est pas un parasite. Même l'ingenieur bien payé a plus d'interets communs avec l'ouvrier qu'avec le grand patronat

La plupart des patrons des boites de tech sont des ingénieurs ein le desco. Quand tes ingé tu fais du management avant tout.

Attention tu es à deux doigts de découvrir qu'on peut être plusieurs choses différentes dans sa vie :hap:

L'ingénieur qui crée, invente, etc et est payé pour cela par une entreprise : oui c'est un prolétaire, un prolétaire "intellectuel et qualifié" pourrait-on dire, mais un prolétaire quand même.
Je veux même bien entendre qu'une personne qui gère la stratégie d'une entreprise, sa gestion quotidienne etc (donc un taff de patron en fait) mais qui est payée pour ça par l'entreprise = un prolétaire aussi, dans la même acceptation du terme.

Par contre c'est très différent de quelqu'un qui tire des revenus simplement du fait d'une propriété usurpée sur les capitaux. Et oui, on peut passer de l'un à l'autre comme tu sembles le souligner (à moins que tu ne parles que du "titre" d'ingénieur)

Ah bon, un patron n'est pas le salarié d'une boite?

Bien sur que non, un patron n'est pas un salarié, un cadre non plus d'ailleurs :(

Bien sûr que si.
Le PDG est un salarié, les directeurs généraux sont des salariés, les membres du Conseil d'administration sont des salariés.
Salariés ça veut tout et rien dire et beaucoup sont riches.

j'ai déja répondu a cela

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