Le 20 décembre 2021 à 12:23:41 :
Le 20 décembre 2021 à 12:21:43 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_de_gestion_des_droits_d%27auteurIl y en a des tonnes et chacun fait son biz.
Oui et ça marche parce que c'est ... centralisé
Le décentralisé c'est nickel niveau technologie mais niveau légal ça n'est pas optimal.
Centralisé avec plusieurs centaines d'ayant-droits a travers le monde ?
Si y a bien un problème majeure que les NFT peuvent résoudre c'est faire disparaitre le pouvoir immense qu'ont ces arnaqueurs de notaires.
Quand vous achetez un bienje peux vous jurer que la haine devient profonde face à ces bonimenteurs qui se font un fric monstrueux pour un travail pas si extraordinaire que ça
Le 20 décembre 2021 à 12:28:40 :
Décidément vous n'avez toujours pas compris.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png Vous n'êtes pas prêt pour le changement majeur qui va s'effectuer dans quelques temps.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png Le Louvre avec l'Etat commence déjà à réfléchir pour certifier toutes ses oeuvres dans la blockchain Ethereum avec un partenariat chez Consensys, mais sinon c'est juste une technologie inutile, n'est-ce pas ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Je n'ai jamais dit que c'était inutile ...
Je dis juste que c'est une nouvelle technologie et pas une solution miracle.
Le 20 décembre 2021 à 12:11:24 :
Le 20 décembre 2021 à 11:56:11 :
Le 20 décembre 2021 à 11:46:05 :
Le 20 décembre 2021 à 11:39:48 :
Le 20 décembre 2021 à 11:20:18 :
Le 20 décembre 2021 à 11:18:01 :
Le 20 décembre 2021 à 11:15:14 :
Le 20 décembre 2021 à 11:13:48 :
Le 20 décembre 2021 à 11:11:58 :
le NFT permet de certifier la propriété intellectuelle d'une création, avec un timestamp etc... il y a certains commentaires que je ne comprends pas sur ce topic, pourquoi vouloir stocker les images quelque part par exemple ? C'est quoi le projet, ça ne sert absolument à rien.
Quant aux exemples il y en pléthore, par exemple je crée une typographie avec NFT, elle est utilisée pour un film sans ma permission, je peux attaquer la production sereinement, tout simplement.tu es au courant qu'on n'a pas attendu les NFT pour créer les droits d'auteurs et le dépot de brevets ?
Si tu veux que ça ait une valeur légale tu vas être obligé à un moment ou à un autre de passer par un moyen "centralisé" à savoir une autorité validée et reconnue.Les NFT ou blockchain ne vont pas vraiment changer ça.
oui merci je suis au courant, c'est juste 10.000 fois plus simple avec les NFT.
Et plus rentable que verser tout son revenu aux ayants droits.
Non mais vous parlez sans connaitre le sujet.
En quoi ta blockchain est-elle officielle ?
Tu peux avoir autant de certificats pour une oeuvre qu'il y a de blockchains différentes.Donc si tu veux faire valoir tes droits il te faudra passer par une blockchain certifiée qui sera reconnue légalement comme officielle.
Et tu crois que passer par un tel type de blockchain sera gratuit ?Un timestamp, c'est ce que t'as besoin... Donc, il faudrait que l'usurpateur mette son certificat de ton oeuvre sur la blockchain A avant toi sur la blockchain B.
D'ailleurs, tu sais que tu peux t'envoyer ton CD que t'as créé par la poste et que la date du tampon fait foi (si l'enveloppe reste scéllé) (PS: la legislation a pe changé depuis). Le NFT, c'est la même chose mais sur un ledger immuable, infalsifiable et décentralisé. Et t'es pas obligé de t'envoyer 50 CD pour prévoir 50 litiges à l'avance.
Mais ton message montre à quel point, tu ne comprends pas la technologie. C'est comme quand je parle de biologie avec des gens qui se pensent medecin au pub.
Je te réponds mais normalement quand un jeune prend ce genre ton supérieur avec moi je m'arrache, je ne suis pas là pour t'éduquer donc fais preuve de respect si tu veux qu'on continue à échanger.
Je t'ai juste expliqué que le timer ne suffisait pas d'un point de vue légal si tu vas jusqu'au procés.
De plus j'ai aussi expliqué avant que là où actuellement tu as des organismes officiels reconnus il se pose la question de la légitimité de la blockchain. Tu n'es pas sans savoir qu'il y a actuellement une très grande quantité de blockchains différentes existant. A l'avenir si tu souhaites donner une valeur légale officielle aux NFT tu vas être obligé d'avoir des blockchains qui seront certifiées et donc même si la blockchain en soit est décentralisée tu te retrouveras avec un point d'entrée qui lui sera centralisé ce qui de facto limitera l'intérêt de la blockchain.En espérant que tu sauras descendre de ton piédestal afin que nous puissions avoir une discussion cordiale jeune pédant.
j'ai pas l'impression que tu comprennes exactement comment marche le systeme de nft.
deja, le produit digital ( image, video, audio, fichier, etc ) n'est pas hébergé directement sur la blockchain.
le processus est simple :
j'héberge mon fichier, j'obtient un lien unique vers ce fichier. je créé un token qui contient ce lien unique et génère une clé unique. c'est cette clé ( signature si tu préfères ) qui permet de différencier 2 nft identitques.ce que t'appel une blockchain certifié, c'est enfaite la signature du nft qui sert à reconnaitre l'original d'une copie/contrefaçon.
donc ta pas besoin de passé par un service tiers qui certifira que ce produit est original ou non. La clé elle même permet de le savoir.En fait vous répondez par le coté technique en négligeant le côté légal systématiquement.
qu'est ce qui fera qu'une blockchain sera plus légitime qu'une autre pour certifié une propriété intellectuelle ?
Tu peux avoir autant de certificats NFT qu'il y a de blockchains comment donc est-il possible de dire le NFT de la blockchain A a plus de valeur que le NFT de la blockchain B alors qu'ils portent tous les 2 sur la même oeuvre ?La réponse sera : la crédibilité de la blockchain. Comment cette crédibilité sera-t-elle atteinte ? Via les contrôles qui seront mis en place pour valider que la personne ayant "mint" le NFT est bien le propriétaire légal.
On retombe donc sur les même problématiques qu'avant pour prouver que tu es bien le propriétaire légal d'une oeuvre.
Le NFT et la blockchain c'est bien mais ça ne permet pas de s'absoudre de toutes les vérifications préalables si tu veux que ton NFT ait une vraie valeur légale.
c'est celui qui aura mint le nft qui légitimera la blockchain. Il n'y a pas de meilleur blockchain. Simple des blockchain différente avec des avantages et inconvénients.
on va prendre 2 exemples.
Exemple 1 :
Un artiste créé une oeuvre digital et veut la mettre sous forme de NFT. c'est lui qui décidera sur quel blockchain il veut créé son nft. imaginons il créé le NFT sur la blockchain X. Il officiale le NFT de son oeuvre sur le blockchain X.
c'est l'artiste qui officialise son oeuvre sur tel ou tel blockchain. Si l'artiste veut créé des doubles/copies de son oeuvre sur la meme blockchain, il peut le faire. Si il veut créé un copie sur une autre blockchain, c'est à lui d'officialisé que ce NFT avec tel signature est son oeuvre original. Tant que l'artiste ne signe pas son oeuvre, elle n'est pas de lui et donc peu etre considéré comme copie/contrefaçon.
exemple 2 :
pour un titre de propriété du style immobilier. c'est un peu plus délicat mais reste le meme principe. le propriétaire enregistre l'acte dans de propriété dans la blockchain. La fait certifié par un notaire qui dira que ce NFT avec cette signature est l'original. Tout autre NFT voulant immité l'acte de propriété mais avec une autre signature sera considéré comme fausse. Si un acheteur souhaite aquerir la maison, lors de la notarisation du bien, le NFT sera mis à jour avec les informations de l'acheteur. une nouvelle signature du NFT est généré et officialisé par le notaire.
Ici le notaire fait office de tiers de confiance face à l'état. La grosse différence c'est que tout peut se faire en ligne. plus besoin d'aller chez le notaire pour signez les papiers, le notaire transfert le NFT du vendeur vers l'acheteur.
pas besoin de blockchain certifié ou je ne sais quoi.
dans l'exemple 2, je passe par un notaire pour une question légal. Tu pourrais très bien acheter l'acte de propriété ( NFT ) sans le notaire, le probleme étant que si tu veux entamé des procedure légale devant la justice, sans acte notarié, t'es perdant à 100% ( avec les lois actuelles )
Le 20 décembre 2021 à 12:29:54 :
Si y a bien un problème majeure que les NFT peuvent résoudre c'est faire disparaitre le pouvoir immense qu'ont ces arnaqueurs de notaires.Quand vous achetez un bienje peux vous jurer que la haine devient profonde face à ces bonimenteurs qui se font un fric monstrueux pour un travail pas si extraordinaire que ça
J'espère que d'ici quelques années ce métier tendra à disparaitre.
Après ça m'étonnerai car la finance traditionnelle est très importante dans notre société.
Le 20 décembre 2021 à 12:29:47 :
Le 20 décembre 2021 à 12:23:41 :
Le 20 décembre 2021 à 12:21:43 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_de_gestion_des_droits_d%27auteurIl y en a des tonnes et chacun fait son biz.
Oui et ça marche parce que c'est ... centralisé
Le décentralisé c'est nickel niveau technologie mais niveau légal ça n'est pas optimal.Centralisé avec plusieurs centaines d'ayant-droits a travers le monde ?
Oui
Le 20 décembre 2021 à 12:31:08 :
Le 20 décembre 2021 à 12:11:24 :
Le 20 décembre 2021 à 11:56:11 :
Le 20 décembre 2021 à 11:46:05 :
Le 20 décembre 2021 à 11:39:48 :
Le 20 décembre 2021 à 11:20:18 :
Le 20 décembre 2021 à 11:18:01 :
Le 20 décembre 2021 à 11:15:14 :
Le 20 décembre 2021 à 11:13:48 :
Le 20 décembre 2021 à 11:11:58 :
le NFT permet de certifier la propriété intellectuelle d'une création, avec un timestamp etc... il y a certains commentaires que je ne comprends pas sur ce topic, pourquoi vouloir stocker les images quelque part par exemple ? C'est quoi le projet, ça ne sert absolument à rien.
Quant aux exemples il y en pléthore, par exemple je crée une typographie avec NFT, elle est utilisée pour un film sans ma permission, je peux attaquer la production sereinement, tout simplement.tu es au courant qu'on n'a pas attendu les NFT pour créer les droits d'auteurs et le dépot de brevets ?
Si tu veux que ça ait une valeur légale tu vas être obligé à un moment ou à un autre de passer par un moyen "centralisé" à savoir une autorité validée et reconnue.Les NFT ou blockchain ne vont pas vraiment changer ça.
oui merci je suis au courant, c'est juste 10.000 fois plus simple avec les NFT.
Et plus rentable que verser tout son revenu aux ayants droits.
Non mais vous parlez sans connaitre le sujet.
En quoi ta blockchain est-elle officielle ?
Tu peux avoir autant de certificats pour une oeuvre qu'il y a de blockchains différentes.Donc si tu veux faire valoir tes droits il te faudra passer par une blockchain certifiée qui sera reconnue légalement comme officielle.
Et tu crois que passer par un tel type de blockchain sera gratuit ?Un timestamp, c'est ce que t'as besoin... Donc, il faudrait que l'usurpateur mette son certificat de ton oeuvre sur la blockchain A avant toi sur la blockchain B.
D'ailleurs, tu sais que tu peux t'envoyer ton CD que t'as créé par la poste et que la date du tampon fait foi (si l'enveloppe reste scéllé) (PS: la legislation a pe changé depuis). Le NFT, c'est la même chose mais sur un ledger immuable, infalsifiable et décentralisé. Et t'es pas obligé de t'envoyer 50 CD pour prévoir 50 litiges à l'avance.
Mais ton message montre à quel point, tu ne comprends pas la technologie. C'est comme quand je parle de biologie avec des gens qui se pensent medecin au pub.
Je te réponds mais normalement quand un jeune prend ce genre ton supérieur avec moi je m'arrache, je ne suis pas là pour t'éduquer donc fais preuve de respect si tu veux qu'on continue à échanger.
Je t'ai juste expliqué que le timer ne suffisait pas d'un point de vue légal si tu vas jusqu'au procés.
De plus j'ai aussi expliqué avant que là où actuellement tu as des organismes officiels reconnus il se pose la question de la légitimité de la blockchain. Tu n'es pas sans savoir qu'il y a actuellement une très grande quantité de blockchains différentes existant. A l'avenir si tu souhaites donner une valeur légale officielle aux NFT tu vas être obligé d'avoir des blockchains qui seront certifiées et donc même si la blockchain en soit est décentralisée tu te retrouveras avec un point d'entrée qui lui sera centralisé ce qui de facto limitera l'intérêt de la blockchain.En espérant que tu sauras descendre de ton piédestal afin que nous puissions avoir une discussion cordiale jeune pédant.
j'ai pas l'impression que tu comprennes exactement comment marche le systeme de nft.
deja, le produit digital ( image, video, audio, fichier, etc ) n'est pas hébergé directement sur la blockchain.
le processus est simple :
j'héberge mon fichier, j'obtient un lien unique vers ce fichier. je créé un token qui contient ce lien unique et génère une clé unique. c'est cette clé ( signature si tu préfères ) qui permet de différencier 2 nft identitques.ce que t'appel une blockchain certifié, c'est enfaite la signature du nft qui sert à reconnaitre l'original d'une copie/contrefaçon.
donc ta pas besoin de passé par un service tiers qui certifira que ce produit est original ou non. La clé elle même permet de le savoir.En fait vous répondez par le coté technique en négligeant le côté légal systématiquement.
qu'est ce qui fera qu'une blockchain sera plus légitime qu'une autre pour certifié une propriété intellectuelle ?
Tu peux avoir autant de certificats NFT qu'il y a de blockchains comment donc est-il possible de dire le NFT de la blockchain A a plus de valeur que le NFT de la blockchain B alors qu'ils portent tous les 2 sur la même oeuvre ?La réponse sera : la crédibilité de la blockchain. Comment cette crédibilité sera-t-elle atteinte ? Via les contrôles qui seront mis en place pour valider que la personne ayant "mint" le NFT est bien le propriétaire légal.
On retombe donc sur les même problématiques qu'avant pour prouver que tu es bien le propriétaire légal d'une oeuvre.
Le NFT et la blockchain c'est bien mais ça ne permet pas de s'absoudre de toutes les vérifications préalables si tu veux que ton NFT ait une vraie valeur légale.c'est celui qui aura mint le nft qui légitimera la blockchain. Il n'y a pas de meilleur blockchain. Simple des blockchain différente avec des avantages et inconvénients.
on va prendre 2 exemples.
Exemple 1 :
Un artiste créé une oeuvre digital et veut la mettre sous forme de NFT. c'est lui qui décidera sur quel blockchain il veut créé son nft. imaginons il créé le NFT sur la blockchain X. Il officiale le NFT de son oeuvre sur le blockchain X.
c'est l'artiste qui officialise son oeuvre sur tel ou tel blockchain. Si l'artiste veut créé des doubles/copies de son oeuvre sur la meme blockchain, il peut le faire. Si il veut créé un copie sur une autre blockchain, c'est à lui d'officialisé que ce NFT avec tel signature est son oeuvre original. Tant que l'artiste ne signe pas son oeuvre, elle n'est pas de lui et donc peu etre considéré comme copie/contrefaçon.exemple 2 :
pour un titre de propriété du style immobilier. c'est un peu plus délicat mais reste le meme principe. le propriétaire enregistre l'acte dans de propriété dans la blockchain. La fait certifié par un notaire qui dira que ce NFT avec cette signature est l'original. Tout autre NFT voulant immité l'acte de propriété mais avec une autre signature sera considéré comme fausse. Si un acheteur souhaite aquerir la maison, lors de la notarisation du bien, le NFT sera mis à jour avec les informations de l'acheteur. une nouvelle signature du NFT est généré et officialisé par le notaire.Ici le notaire fait office de tiers de confiance face à l'état. La grosse différence c'est que tout peut se faire en ligne. plus besoin d'aller chez le notaire pour signez les papiers, le notaire transfert le NFT du vendeur vers l'acheteur.
pas besoin de blockchain certifié ou je ne sais quoi.dans l'exemple 2, je passe par un notaire pour une question légal. Tu pourrais très bien acheter l'acte de propriété ( NFT ) sans le notaire, le probleme étant que si tu veux entamé des procedure légale devant la justice, sans acte notarié, t'es perdant à 100% ( avec les lois actuelles )
Dans ton exemple il y a déjà la signature électronique qui existe si tu ne veux pas te déplacer.
Et tu parles de toujours devoir passer par un notaire.
Je ne vois pas la plus value de la blockchain du coup ...
L'intérêt de la blockchain pourrait être pour garder un historique des transactions mais si tu dis qu'on peut passer par n'importe quelle blockchain ça multiplie les sources à suivre et ça deviendra à terme une usine à gaz à suivre.
Je vais pas lire les 17 pages, juste répondre que tout ceux que je connais qui ont du NFT ne sont pas spécialement intelligents contrairement à ce que ton post laisse croire
Je n'ai pas lu les 17 pages. C'est quoi la limite de tokenisation d'un NFT ? Est-ce qu'on peut par exemple tokeniser une vidéo de 30 minutes ?
Par exemple un artiste vend une vidéo en 3 exemplaires. Jusqu'à présent il faisait un certificat manuscrit qu'il vendait avec la vidéo, et la vidéo était vendue soit sur une clef USB, soit sur le Cloud
Idem pour les photographes. Un photographe peut-il tokeniser ses photos ? Même chose jusqu'à présent, il fallait qu'il signe 15 certificats
Au final avec du recul, ça revient au même ? Qu'on transmette un certificat papier ou numérique quelle est la différence ? C'est juste qu'avec la blockhain la traçabilité des vendeurs est plus fiable ?
Le 20 décembre 2021 à 12:20:51 :
Pour comprendre mon point de vue vous devez sortir de la vue purement technologique et vraiment vous baser sur un point de vu légal en imaginant que vous allez jusqu'à un procès.On a 3 personnes A B et C qui prétendent être les propriétaires légaux d'une oeuvre.
Chacun à un NFT lié à cette oeuvre mais chacun sur une blockchain différentes qu'on appellera X Y et ZLa question maintenant et comment prouvez-vous qui est le propriétaire légal de l'oeuvre ?
Et en quoi la technologie blockchain change-t-elle quoi que ce soit aux problématiques de propriété intellectuelle qu'on avait avant ?
enfaite la technologie va plus vite que la legislation. Et donc face à la lois, les NFT valent absolument rien à l'heure d'aujourd'hui.
la propriété intellectuel à toujours été un peu absude sur internet. Il faut considéré les NFT d'aujourdhui comme des propriétés digitales. la blockchain permet cette solution technique à la propriété digitale. c'est tout. faut pas y voir plus.
d'un point de vu légal, c'est comme les crypto ya 5ans, il n'y avait aucune lois les encadrant. ( en tout cas en France )
Le plus important de la blockchain, c'est pas la décentralisation même si ça reste quand même important, c'est le système cryptographique.
Il pourrait permettre dans le cadre de notre sujet ici. D'avoir une base de données de toutes les créations du monde sans que ayant droit A puisse foutre la merde sur les créations posséder par ayant droits B. Actuellement les ayant-droits ne partage pas pas leur base de données mais avec la blockchain, ils pourraient et avec cette technologie être sur que personne puisse foutre la merde pour ruiner le business de l'autre et ce sans tier de confiance.
On est pas obligé d'être sur une blockchain publique, non plus.
Le 20 décembre 2021 à 12:29:54 :
Si y a bien un problème majeure que les NFT peuvent résoudre c'est faire disparaitre le pouvoir immense qu'ont ces arnaqueurs de notaires.Quand vous achetez un bienje peux vous jurer que la haine devient profonde face à ces bonimenteurs qui se font un fric monstrueux pour un travail pas si extraordinaire que ça
La crypto va mettre bientôt de nombreux parasites de la finance au chômage comme les notaires ou les banquiers
Le plus cocasse c'est qu'ils votent très souvent libéral en critiquant l'assistanat. Ils ont intérêt de conserver leurs idéaux en refusant d'aller pointer chez pôle emploi . Naturelle
Le 20 décembre 2021 à 12:34:25 :
Le 20 décembre 2021 à 12:29:47 :
Le 20 décembre 2021 à 12:23:41 :
Le 20 décembre 2021 à 12:21:43 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_de_gestion_des_droits_d%27auteurIl y en a des tonnes et chacun fait son biz.
Oui et ça marche parce que c'est ... centralisé
Le décentralisé c'est nickel niveau technologie mais niveau légal ça n'est pas optimal.Centralisé avec plusieurs centaines d'ayant-droits a travers le monde ?
Oui
Le 20 décembre 2021 à 12:31:08 :
Le 20 décembre 2021 à 12:11:24 :
Le 20 décembre 2021 à 11:56:11 :
Le 20 décembre 2021 à 11:46:05 :
Le 20 décembre 2021 à 11:39:48 :
Le 20 décembre 2021 à 11:20:18 :
Le 20 décembre 2021 à 11:18:01 :
Le 20 décembre 2021 à 11:15:14 :
Le 20 décembre 2021 à 11:13:48 :
Le 20 décembre 2021 à 11:11:58 :
le NFT permet de certifier la propriété intellectuelle d'une création, avec un timestamp etc... il y a certains commentaires que je ne comprends pas sur ce topic, pourquoi vouloir stocker les images quelque part par exemple ? C'est quoi le projet, ça ne sert absolument à rien.
Quant aux exemples il y en pléthore, par exemple je crée une typographie avec NFT, elle est utilisée pour un film sans ma permission, je peux attaquer la production sereinement, tout simplement.tu es au courant qu'on n'a pas attendu les NFT pour créer les droits d'auteurs et le dépot de brevets ?
Si tu veux que ça ait une valeur légale tu vas être obligé à un moment ou à un autre de passer par un moyen "centralisé" à savoir une autorité validée et reconnue.Les NFT ou blockchain ne vont pas vraiment changer ça.
oui merci je suis au courant, c'est juste 10.000 fois plus simple avec les NFT.
Et plus rentable que verser tout son revenu aux ayants droits.
Non mais vous parlez sans connaitre le sujet.
En quoi ta blockchain est-elle officielle ?
Tu peux avoir autant de certificats pour une oeuvre qu'il y a de blockchains différentes.Donc si tu veux faire valoir tes droits il te faudra passer par une blockchain certifiée qui sera reconnue légalement comme officielle.
Et tu crois que passer par un tel type de blockchain sera gratuit ?Un timestamp, c'est ce que t'as besoin... Donc, il faudrait que l'usurpateur mette son certificat de ton oeuvre sur la blockchain A avant toi sur la blockchain B.
D'ailleurs, tu sais que tu peux t'envoyer ton CD que t'as créé par la poste et que la date du tampon fait foi (si l'enveloppe reste scéllé) (PS: la legislation a pe changé depuis). Le NFT, c'est la même chose mais sur un ledger immuable, infalsifiable et décentralisé. Et t'es pas obligé de t'envoyer 50 CD pour prévoir 50 litiges à l'avance.
Mais ton message montre à quel point, tu ne comprends pas la technologie. C'est comme quand je parle de biologie avec des gens qui se pensent medecin au pub.
Je te réponds mais normalement quand un jeune prend ce genre ton supérieur avec moi je m'arrache, je ne suis pas là pour t'éduquer donc fais preuve de respect si tu veux qu'on continue à échanger.
Je t'ai juste expliqué que le timer ne suffisait pas d'un point de vue légal si tu vas jusqu'au procés.
De plus j'ai aussi expliqué avant que là où actuellement tu as des organismes officiels reconnus il se pose la question de la légitimité de la blockchain. Tu n'es pas sans savoir qu'il y a actuellement une très grande quantité de blockchains différentes existant. A l'avenir si tu souhaites donner une valeur légale officielle aux NFT tu vas être obligé d'avoir des blockchains qui seront certifiées et donc même si la blockchain en soit est décentralisée tu te retrouveras avec un point d'entrée qui lui sera centralisé ce qui de facto limitera l'intérêt de la blockchain.En espérant que tu sauras descendre de ton piédestal afin que nous puissions avoir une discussion cordiale jeune pédant.
j'ai pas l'impression que tu comprennes exactement comment marche le systeme de nft.
deja, le produit digital ( image, video, audio, fichier, etc ) n'est pas hébergé directement sur la blockchain.
le processus est simple :
j'héberge mon fichier, j'obtient un lien unique vers ce fichier. je créé un token qui contient ce lien unique et génère une clé unique. c'est cette clé ( signature si tu préfères ) qui permet de différencier 2 nft identitques.ce que t'appel une blockchain certifié, c'est enfaite la signature du nft qui sert à reconnaitre l'original d'une copie/contrefaçon.
donc ta pas besoin de passé par un service tiers qui certifira que ce produit est original ou non. La clé elle même permet de le savoir.En fait vous répondez par le coté technique en négligeant le côté légal systématiquement.
qu'est ce qui fera qu'une blockchain sera plus légitime qu'une autre pour certifié une propriété intellectuelle ?
Tu peux avoir autant de certificats NFT qu'il y a de blockchains comment donc est-il possible de dire le NFT de la blockchain A a plus de valeur que le NFT de la blockchain B alors qu'ils portent tous les 2 sur la même oeuvre ?La réponse sera : la crédibilité de la blockchain. Comment cette crédibilité sera-t-elle atteinte ? Via les contrôles qui seront mis en place pour valider que la personne ayant "mint" le NFT est bien le propriétaire légal.
On retombe donc sur les même problématiques qu'avant pour prouver que tu es bien le propriétaire légal d'une oeuvre.
Le NFT et la blockchain c'est bien mais ça ne permet pas de s'absoudre de toutes les vérifications préalables si tu veux que ton NFT ait une vraie valeur légale.c'est celui qui aura mint le nft qui légitimera la blockchain. Il n'y a pas de meilleur blockchain. Simple des blockchain différente avec des avantages et inconvénients.
on va prendre 2 exemples.
Exemple 1 :
Un artiste créé une oeuvre digital et veut la mettre sous forme de NFT. c'est lui qui décidera sur quel blockchain il veut créé son nft. imaginons il créé le NFT sur la blockchain X. Il officiale le NFT de son oeuvre sur le blockchain X.
c'est l'artiste qui officialise son oeuvre sur tel ou tel blockchain. Si l'artiste veut créé des doubles/copies de son oeuvre sur la meme blockchain, il peut le faire. Si il veut créé un copie sur une autre blockchain, c'est à lui d'officialisé que ce NFT avec tel signature est son oeuvre original. Tant que l'artiste ne signe pas son oeuvre, elle n'est pas de lui et donc peu etre considéré comme copie/contrefaçon.exemple 2 :
pour un titre de propriété du style immobilier. c'est un peu plus délicat mais reste le meme principe. le propriétaire enregistre l'acte dans de propriété dans la blockchain. La fait certifié par un notaire qui dira que ce NFT avec cette signature est l'original. Tout autre NFT voulant immité l'acte de propriété mais avec une autre signature sera considéré comme fausse. Si un acheteur souhaite aquerir la maison, lors de la notarisation du bien, le NFT sera mis à jour avec les informations de l'acheteur. une nouvelle signature du NFT est généré et officialisé par le notaire.Ici le notaire fait office de tiers de confiance face à l'état. La grosse différence c'est que tout peut se faire en ligne. plus besoin d'aller chez le notaire pour signez les papiers, le notaire transfert le NFT du vendeur vers l'acheteur.
pas besoin de blockchain certifié ou je ne sais quoi.dans l'exemple 2, je passe par un notaire pour une question légal. Tu pourrais très bien acheter l'acte de propriété ( NFT ) sans le notaire, le probleme étant que si tu veux entamé des procedure légale devant la justice, sans acte notarié, t'es perdant à 100% ( avec les lois actuelles )
Dans ton exemple il y a déjà la signature électronique qui existe si tu ne veux pas te déplacer.
Et tu parles de toujours devoir passer par un notaire.
Je ne vois pas la plus value de la blockchain du coup ...
L'intérêt de la blockchain pourrait être pour garder un historique des transactions mais si tu dis qu'on peut passer par n'importe quelle blockchain ça multiplie les sources à suivre et ça deviendra à terme une usine à gaz à suivre.
la blockchain permet la décentralisation de la signature électronique. c'est tout.
il faut considéré la crypto et les NFT comment des solutions jeunes voir juvénile pour les NFT. c'est le far west. mais la solution technique est désormais disponible.
Le 20 décembre 2021 à 12:29:31 :
Le 20 décembre 2021 à 12:25:05 :
Le 20 décembre 2021 à 12:20:51 :
Pour comprendre mon point de vue vous devez sortir de la vue purement technologique et vraiment vous baser sur un point de vu légal en imaginant que vous allez jusqu'à un procès.On a 3 personnes A B et C qui prétendent être les propriétaires légaux d'une oeuvre.
Chacun à un NFT lié à cette oeuvre mais chacun sur une blockchain différentes qu'on appellera X Y et ZLa question maintenant et comment prouvez-vous qui est le propriétaire légal de l'oeuvre ?
Et en quoi la technologie blockchain change-t-elle quoi que ce soit aux problématiques de propriété intellectuelle qu'on avait avant ?Les questions que tu poses sont fondamentales, mais n'oublie pas qu'on est aux balbutiements des NFT avec un cadre légal qui n'est pas adapté aux NFTs khey, donc impossible de répondre à des questions aussi précises pour l'instant car ces réponses n'existent pas/sont amenées à changer.
Les législateurs du monde entier sont en train de qualifier ce que sont les blockchains, les NFTs, la propriété numérique sur blockchain, etc, avec de gros débats juridiques.
Nous sommes entièrement d'accord.
Je tenais juste à apporter une voix un peu discordante à tous les enthousiastes qui prétendent que les NFT vont résoudre d'un coup un ensemble de problèmes ultra complexes juste en les "décentralisant".
Exa exa, il y aura toujours des points qui demandent une certification humaine centralisée et certains abusent le niveau possible de décentralisation. Mais à l'inverse, il commence déjà à se développer des "courts de justice" décentralisées qui pourront jouer ce rôle à l'avenir et décentraliser beaucoup plus de choses que ce que certains imaginent actuellement. Elles n'ont bien sûr aucune légalité "officielle" (pour l'instant, tout est possible à l'avenir), mais elles ont bien une légalité de fait dans l'univers de la blockchain.
Le 20 décembre 2021 à 12:43:11 :
Le plus important de la blockchain, c'est pas la décentralisation même si ça reste quand même important, c'est le système cryptographique.Il pourrait permettre dans le cadre de notre sujet ici. D'avoir une base de données de toutes les créations du monde sans que ayant droit A puisse foutre la merde sur les créations posséder par ayant droits B. Actuellement les ayant-droits ne partage pas pas leur base de données mais avec la blockchain, ils pourraient et avec cette technologie être sur que personne puisse foutre la merde pour ruiner le business de l'autre et ce sans tier de confiance.
On est pas obligé d'être sur une blockchain publique, non plus.
EDIT: Passer par une blockchain publique par contre permet de bypasser les ayants droits.
Allez je remet une pièce dans la machine en trollant un peu (mais pas tellement) afin de casser la trop bonne image de ces technos.
Vous savez pourquoi les industriels comme Ubisoft etc sont fans des NFTs et blockchains ?
Parce que là où avant ils devaient porter intégralement les coûts des bases de données et des calculs liés aux transaction maintenant sous couvert d'une nouvelle technologie cool ils vont pouvoir faire passer ces coûts directement aux consommateurs sans pour autant faire baisser le prix.
Le 20 décembre 2021 à 13:07:27 :
Allez je remet une pièce dans la machine en trollant un peu (mais pas tellement) afin de casser la trop bonne image de ces technos.Vous savez pourquoi les industriels comme Ubisoft etc sont fans des NFTs et blockchains ?
Parce que là où avant ils devaient porter intégralement les coûts des bases de données et des calculs liés aux transaction maintenant sous couvert d'une nouvelle technologie cool ils vont pouvoir faire passer ces coûts directement aux consommateurs sans pour autant faire baisser le prix.
le probleme c'est que ton discours fait croire que rien n'est immuable et tout va resté ainsi ad vitam aeternam.
Le 20 décembre 2021 à 13:07:27 :
Allez je remet une pièce dans la machine en trollant un peu (mais pas tellement) afin de casser la trop bonne image de ces technos.Vous savez pourquoi les industriels comme Ubisoft etc sont fans des NFTs et blockchains ?
Parce que là où avant ils devaient porter intégralement les coûts des bases de données et des calculs liés aux transaction maintenant sous couvert d'une nouvelle technologie cool ils vont pouvoir faire passer ces coûts directement aux consommateurs sans pour autant faire baisser le prix.
Le 20 décembre 2021 à 13:07:27 :
Allez je remet une pièce dans la machine en trollant un peu (mais pas tellement) afin de casser la trop bonne image de ces technos.Vous savez pourquoi les industriels comme Ubisoft etc sont fans des NFTs et blockchains ?
Parce que là où avant ils devaient porter intégralement les coûts des bases de données et des calculs liés aux transaction maintenant sous couvert d'une nouvelle technologie cool ils vont pouvoir faire passer ces coûts directement aux consommateurs sans pour autant faire baisser le prix.
Mauvais procès d'intention.
Les jeux blockchains grands publics comme Sorare ou Gods Unchained paient les frais de transaction des utilisateurs, j'ai aucun doute que ça va devenir la norme.
Le 20 décembre 2021 à 08:32:31 :
Bah sans les NFT tu n'es pas propriétaire des objets numériques que tu achèteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Avec les NFT sihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Les NFT peuvent aussi être des représentations de biens physiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png Quand tu auras ta maison sur NFT et que tu paieras qq € lors de la vente au lieu des milliers d'€ de notaire auoujrd'hui tu comprendras l'intérêt des NFT
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Pourquoi avoir un nft pour une maison ça a pas de sens, faut un token fongible si par exemple vous êtes plusieurs (genre 2) à acheter la maison
Et en France bonne chance avant que ça arrive avec le lobby des notaires
Le 20 décembre 2021 à 08:35:17 :
Et dans tous les cas, un serveur centralisé suffit de toute façon exactement comme pour les skins d'un jeu quelconque.
Tu comprends pas, vraiment t'as pas compris le principe de la blockchain, il te manque les bases pour comprendre vraiment la définition d'une NFT et d'une crypto on dirait.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
C'est toi qui raconte n'imp il a raison, la plupart des applications des nfts n'ont absolument aucun apport par rapport à une authentification centralisé, le metaverse fb en est l'exemple le plus criant
Par contre perso j'adore les NFT, ça permet de se faire énormément en faisant croire à des pigeons que ça a une quelconque valeur